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Commentaires - Social: les ouvriers Turcs se mettent en grève

André Lecondé

Social: les ouvriers Turcs se mettent en grève

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Par §zem778mO

Les usines Marocaines, Roumaines et Françaises vont pouvoir augmenter la cadence passer sur trois équipes et programmer des jours de boulot le week-end :good:

Une bonne nouvelle pour les intérimaires du coté de Flins :bien:

Par §zem778mO

Conflits sociaux, articles sur les "keufs" et le "flicage" sont la spécialité de l'excellent monsieur Lecondé :oui:

Par §myn552LJ

60% d'augmentation! les cons!

tout ce qu'ils vont gagner, c'est surtout la perte de leurs emplois ou de leurs usines. car d'autres pays sont là pour leur faire concurrence.

et oui! c'est ce qu'on appelle la mondialisation.

Par

60% !!!

la vache c'est démentiel. A cette allure fabriquer en France sera rentable.

Par §zaf456sm

En réponse à §myn552LJ

60% d'augmentation! les cons!

tout ce qu'ils vont gagner, c'est surtout la perte de leurs emplois ou de leurs usines. car d'autres pays sont là pour leur faire concurrence.

et oui! c'est ce qu'on appelle la mondialisation.

   

Je ne savais pas que demander une augmentation de salaire était un crime. On m'aurait menti? (Ironie bien sûr)

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Par

Et sinon c'est 60% de combien exactement? :redface:

Par §zem778mO

En réponse à §zaf456sm

Je ne savais pas que demander une augmentation de salaire était un crime. On m'aurait menti? (Ironie bien sûr)

   

Non c'est pas un crime de demander une augmentation de salaire, mais bon qu'ils aient au moins un cerveau car si c'est bientôt plus rentable de fabriquer en France qu'en Turquie dis toi bien que Renault ne va pas se gêner et un petit 50/50 de la production entre Flins et Bursa fera réfléchir plus d'un, si en plus un chinois prend 10 ou 15 % du capital de Renault ils sauront a quoi s'en tenir.

Oui mon gars cela s'appelle mondialisation (ou globalisation) ils en ont profité ben qu'ils fassent attention de ne pas perdre ce qu'ils ont gagné.

Par §zem778mO

Sinon Lecondé pourrait nous balancer un article sur les taxis et du nouveau poste (crée pour l'occasion) d' Agnès Saal

Un boeuf carottes entre amis du taxis cela se fait chez les boers :wink:

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

60% de pas bézef mon pote...

   

Un chiffre ?

Parce que a un moment il va falloir causer un peu plus sérieux la gravillonne !

Par §zaf456sm

En réponse à §zem778mO

Non c'est pas un crime de demander une augmentation de salaire, mais bon qu'ils aient au moins un cerveau car si c'est bientôt plus rentable de fabriquer en France qu'en Turquie dis toi bien que Renault ne va pas se gêner et un petit 50/50 de la production entre Flins et Bursa fera réfléchir plus d'un, si en plus un chinois prend 10 ou 15 % du capital de Renault ils sauront a quoi s'en tenir.

Oui mon gars cela s'appelle mondialisation (ou globalisation) ils en ont profité ben qu'ils fassent attention de ne pas perdre ce qu'ils ont gagné.

   

Entre nous, ça serait pas une mauvaise chose qu'en France on devienne plus rentable qu'en Turquie. Au moins ça permettrait de rapatrier la production chez nous. Blague à part, il faut voir le niveau de salaire des ouvriers turcs. S'ils gagnent 500 € par mois, je peux comprendre leur revendications. En attendant, ça ne choque personne que le Carlito lui gagne plus de dix millions d'euros par ans?

Par §zem778mO

En réponse à §zaf456sm

Entre nous, ça serait pas une mauvaise chose qu'en France on devienne plus rentable qu'en Turquie. Au moins ça permettrait de rapatrier la production chez nous. Blague à part, il faut voir le niveau de salaire des ouvriers turcs. S'ils gagnent 500 € par mois, je peux comprendre leur revendications. En attendant, ça ne choque personne que le Carlito lui gagne plus de dix millions d'euros par ans?

   

dépose ton CV mec tu aussi tu pourras prétendre aux 10 millions ou mieux tape dans un ballon la c'est carrément de 30 à 50 millions par an que tu pourras prétendre. :wink:

Par §zaf456sm

En réponse à §zem778mO

dépose ton CV mec tu aussi tu pourras prétendre aux 10 millions ou mieux tape dans un ballon la c'est carrément de 30 à 50 millions par an que tu pourras prétendre. :wink:

   

Ça c'est la réponse facile par excellence. Sinon, tu crois que le Carlito est capable de travailler à la chaine? De serrer les vis et les boulons? De faire les 3/8?

Par §zem778mO

En réponse à §zaf456sm

Ça c'est la réponse facile par excellence. Sinon, tu crois que le Carlito est capable de travailler à la chaine? De serrer les vis et les boulons? De faire les 3/8?

   

Est ce que crois que Zlatan ........... :wink:

Et pourtant :bah:

J'avais qu'a être footballeur m'a t'il dit, je lui ait répondu : "réponse facile par excellence mon gars"

Et la il m'a dit cause toujours :violon:

Par

Ils demandent une augmentation de 60%.. Avec un salaire de 300euros, meme a 100% d'augmentation, il est bien plus rentable pour Renault de produire en Turquie que en france...

Par §ste156Pt

Quand on pense a la disparité des smics dans l'union européenne on comprend pourquoi les industries partent : 21 pays dans l'union européenne ont adopté le smic sur les 26.5

La Bulgarie est la plus base avec 184 € / mois - que les chinois et le plus haut smic se trouve au Luxembourg avec 1922 € brut ( !! La France 1457 € ) je comprends tres bien les frontaliers ....

je vous donne les smics de lunion européenne janvier 2015 ( mise a jour ), chacun pourra se faire une opinion mais les pays plus a l'est vont nous bouffer une moyenne de 350 € / mois...et on parle de l'harmonisation européenne foutaise !!! Pas de frontière, no taxe d'importation, tout bénef !

Quand a la Turquie, le salaire minimum net au 1 er janvier 2015 : 946, 07 livre turque TRY soit : 330 euro net environ....

http://www.journaldunet.com/management/remuneration/smic-2013-en-europe.shtml

Par §zem778mO

En réponse à §ste156Pt

Quand on pense a la disparité des smics dans l'union européenne on comprend pourquoi les industries partent : 21 pays dans l'union européenne ont adopté le smic sur les 26.5

La Bulgarie est la plus base avec 184 € / mois - que les chinois et le plus haut smic se trouve au Luxembourg avec 1922 € brut ( !! La France 1457 € ) je comprends tres bien les frontaliers ....

je vous donne les smics de lunion européenne janvier 2015 ( mise a jour ), chacun pourra se faire une opinion mais les pays plus a l'est vont nous bouffer une moyenne de 350 € / mois...et on parle de l'harmonisation européenne foutaise !!! Pas de frontière, no taxe d'importation, tout bénef !

Quand a la Turquie, le salaire minimum net au 1 er janvier 2015 : 946, 07 livre turque TRY soit : 330 euro net environ....

http://www.journaldunet.com/management/remuneration/smic-2013-en-europe.shtml

   

ils ne sont pas au smic chez Renault et l'augmentation de salaire prévu est de 18% ! sauf qu'ils veulent plus. bon les Indiens et les Iraniens n'attendent que ça ! c'est aussi une réalité

Par §ste156Pt

Le salaire moyen en Turquie est de 906 $ soit : 804€ toute categorie !! Le salaire moyen en France en 2012 toute categorie confondue 2157 € net !!

Par §zaf456sm

En réponse à §ste156Pt

Le salaire moyen en Turquie est de 906 $ soit : 804€ toute categorie !! Le salaire moyen en France en 2012 toute categorie confondue 2157 € net !!

   

Merci pour cette précision, stephy.

@zemik

Zlatan aura une carrière de dix ans, voir quinze maxi (professionnelle s'entends). Mets le au SMIC et tu verras s'il reste au PSG.

Le gros problème, c'est qu'aujourd'hui ceux qui sont les mieux payés sont ceux qui en branlent le moins.

Par §wiz107IW

http://www.lutte-ouvriere-journal.org/2015/05/20/turquie-la-greve-setend-dans-lautomobile_37162.html

"L’agitation trouve un écho particulier dans le contexte de la campagne des élections législatives du 7 juin. Dans ce cadre, les partis d’opposition, principalement le parti social-démocrate CHP, ont choisi de mettre l’accent sur la situation des travailleurs, faisant campagne depuis quelque temps sur le salaire minimum. Ils promettent de faire passer ce dernier de 960 livres turques net à 1 500 (environ 500 euros) et d’instaurer un mois double pour les retraités à l’occasion des deux périodes de fêtes. La revendication des grévistes de Renault, dont la fourchette de salaire se situe nettement au-dessus du salaire minimum, entre 1 300 et 2 000 LT, apparaît justifiée à nombre de travailleurs."

Le salaire minimum en Turquie est de 960 livres turques, soit environ 320€

Les salariés turques chez Renault gagnent donc entre +1/3 et le double du salaire mini. Et ils voudraient une augmentation de 60%. Le salaire minimum chez Renault passeraient donc de 430€ à 700€.

Ceci dit, si leur salaire parait peu, c'est aussi parce que les taux de change font yoyo

http://www.finances.net/devises/euro-livre_turque-cours

1€ valait autour de 1.75LT vers 2008, avec un max de 3.20LT vers 2014, pour parvenir à 3LT de nos jours

Avec une monnaie faible, cela rend compétitif de produire sur place. En contre partie, les salariés vivent dans la misère. Petit clin d'oeil à ceux qui prônent la sortie de l'euros, au retour au franc français, et de dévaluer notre monnaie

Avec des salaires entre 1300 et 2000LT, avec le taux le "plus favorable", cela vaut donc entre 740 et 1140€

Avec le taux d'aujourd'hui, le moins favorable pour leur pouvoir d'achat (mais le plus favorable pour leur compétitivité), ça vaut donc entre 430€ et 670€

On accorde une augmentation de +60%, et ça deviendrait 700€ à 1060€ (2080LT et 3200LT)

et si demain, l'euro s'effondre, et la livre turque remonte à 1€ = 2LT, alors leur salaire deviendraient 1040€ à 1600€ toujours avec 2080 et 3200LT

Par §zaf456sm

En réponse à §wiz107IW

http://www.lutte-ouvriere-journal.org/2015/05/20/turquie-la-greve-setend-dans-lautomobile_37162.html

"L’agitation trouve un écho particulier dans le contexte de la campagne des élections législatives du 7 juin. Dans ce cadre, les partis d’opposition, principalement le parti social-démocrate CHP, ont choisi de mettre l’accent sur la situation des travailleurs, faisant campagne depuis quelque temps sur le salaire minimum. Ils promettent de faire passer ce dernier de 960 livres turques net à 1 500 (environ 500 euros) et d’instaurer un mois double pour les retraités à l’occasion des deux périodes de fêtes. La revendication des grévistes de Renault, dont la fourchette de salaire se situe nettement au-dessus du salaire minimum, entre 1 300 et 2 000 LT, apparaît justifiée à nombre de travailleurs."

Le salaire minimum en Turquie est de 960 livres turques, soit environ 320€

Les salariés turques chez Renault gagnent donc entre +1/3 et le double du salaire mini. Et ils voudraient une augmentation de 60%. Le salaire minimum chez Renault passeraient donc de 430€ à 700€.

Ceci dit, si leur salaire parait peu, c'est aussi parce que les taux de change font yoyo

http://www.finances.net/devises/euro-livre_turque-cours

1€ valait autour de 1.75LT vers 2008, avec un max de 3.20LT vers 2014, pour parvenir à 3LT de nos jours

Avec une monnaie faible, cela rend compétitif de produire sur place. En contre partie, les salariés vivent dans la misère. Petit clin d'oeil à ceux qui prônent la sortie de l'euros, au retour au franc français, et de dévaluer notre monnaie

Avec des salaires entre 1300 et 2000LT, avec le taux le "plus favorable", cela vaut donc entre 740 et 1140€

Avec le taux d'aujourd'hui, le moins favorable pour leur pouvoir d'achat (mais le plus favorable pour leur compétitivité), ça vaut donc entre 430€ et 670€

On accorde une augmentation de +60%, et ça deviendrait 700€ à 1060€ (2080LT et 3200LT)

et si demain, l'euro s'effondre, et la livre turque remonte à 1€ = 2LT, alors leur salaire deviendraient 1040€ à 1600€ toujours avec 2080 et 3200LT

   

"Ceci dit, si leur salaire parait peu, c'est aussi parce que les taux de change font yoyo"

Le niveau de vie aussi n'est pas le même qu'en Europe occidentale.

Par §zem778mO

En réponse à §zaf456sm

Merci pour cette précision, stephy.

@zemik

Zlatan aura une carrière de dix ans, voir quinze maxi (professionnelle s'entends). Mets le au SMIC et tu verras s'il reste au PSG.

Le gros problème, c'est qu'aujourd'hui ceux qui sont les mieux payés sont ceux qui en branlent le moins.

   

10 ans ou 15 ans max de carrièren, ben si me dis que je peux avoir juste un an de carrière avec la paye de Zlatan je signe tout de suite.

par heure jour et nuit il doit gagner dans les 5500 euros :oui: rien qu'avec sa paye du PSG,

http://www.meilleur-top.com/salaires/salaire-zlatan-ibrahimovic-combien-gagne-zlatan-ibrahimovic-par-mois-par-an-3211.htm#.VV10cCJDOUk

Donc tu vois a peine le temps de regarder l'écran qu'il a déjà payé l'internet ultra low cost de notre très pauvre roc et gravillon

je ne te parle même pas de ses autres revenus via divers contrats qui doivent en faire autant, donc autant te dire qu'il se fait le double :smile:

Après cette année autant te dire que je prends ma retraite :coolfuck:

Par §wiz107IW

En réponse à §zaf456sm

"Ceci dit, si leur salaire parait peu, c'est aussi parce que les taux de change font yoyo"

Le niveau de vie aussi n'est pas le même qu'en Europe occidentale.

   

....et si on était en 2008, avec 1€ = 1.75 livre turque, alors que vas tu dire? "ils gagnent trop ces Turcs, pour leur niveau de vie???"

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

60% de pas bézef mon pote...

   

On vous a déjà demandé des chiffres

Par §djo575Pk

Quoi ils veulent 160€ par mois ? Les fous

Par

Il faut que la France forme des barbus à la lutte syndicale et les envoie faire du militantisme chez Erdogan.

Par

En réponse à §Min848jQ

On vous a déjà demandé des chiffres

   

T'as des problèmes cognitifs Jo-la-Zapette ?

Pas vu la tartine cloquée par le Wizz.... qui contrairement au club des seconds couteaux dont tu es un membre éminent prend le temps d'aller chercher quelques éléments

propices à l'avancement d'une discussion...

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

T'as des problèmes cognitifs Jo-la-Zapette ?

Pas vu la tartine cloquée par le Wizz.... qui contrairement au club des seconds couteaux dont tu es un membre éminent prend le temps d'aller chercher quelques éléments

propices à l'avancement d'une discussion...

   

Bienvenue au club alors... L'hôpital, la charité, tout ça...

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

T'as des problèmes cognitifs Jo-la-Zapette ?

Pas vu la tartine cloquée par le Wizz.... qui contrairement au club des seconds couteaux dont tu es un membre éminent prend le temps d'aller chercher quelques éléments

propices à l'avancement d'une discussion...

   

On attend toujours vos chiffres et vos sources...

Par

En réponse à §Min848jQ

On attend toujours vos chiffres et vos sources...

   

http://www.journaldunet.com/business/salaire/turquie/pays-tur

Par

Sans parler de la concurrence des usines où la main-d'oeuvre est encore moins chère (Chine, Inde, Maghreb...), il faut voir aussi que le salaire moyen impacte l'organisation interne de l'usine.

Dans les pays à bas coût de main d'oeuvre, elles sont prévues pour tourner avec un max d'employés et peu de robots. Quand le salaire des employés devient trop élevé, la robotisation devient rentable, et on passe de 5000 salariés payés 400 € à 2500 salariés payés 650 € pour faire le même nombre de voitures, le tout en augmentant la qualité.

Donc les syndicats ont intérêt à être relativement prudents dans leurs revendications... De souvenir, les Roumains ont fait la même chose chez Dacia il y a quelques années, ils ont été vite recadrés. Depuis leurs demandes d'augmentation sont apparemment nettement plus mesurées (et donc plus facilement accordées).

Par

En réponse à §Min848jQ

On attend toujours vos chiffres et vos sources...

   

A part me faire marrer ici, Jo-la-Zapette, si tu crois que ce soit avec toi que j'ai envie de causer avec un brin de sérieux d'un sujet proposé par un article...

Au fait.... bien désolé pour t'avoir intégré dans le domaine des second couteaux,

non... tu en serais plutôt là :

https://www.youtube.com/watch?v=FJmo4l1WkE0

Par

En réponse à Foerdom

Sans parler de la concurrence des usines où la main-d'oeuvre est encore moins chère (Chine, Inde, Maghreb...), il faut voir aussi que le salaire moyen impacte l'organisation interne de l'usine.

Dans les pays à bas coût de main d'oeuvre, elles sont prévues pour tourner avec un max d'employés et peu de robots. Quand le salaire des employés devient trop élevé, la robotisation devient rentable, et on passe de 5000 salariés payés 400 € à 2500 salariés payés 650 € pour faire le même nombre de voitures, le tout en augmentant la qualité.

Donc les syndicats ont intérêt à être relativement prudents dans leurs revendications... De souvenir, les Roumains ont fait la même chose chez Dacia il y a quelques années, ils ont été vite recadrés. Depuis leurs demandes d'augmentation sont apparemment nettement plus mesurées (et donc plus facilement accordées).

   

Très juste rappel sur ce que sera l'avenir de ce qu'un téléphoniste de quelque notoriété ici appelait souvent ici les usines tournevis.

Avec les conséquences sociales explosives bien prévisibles à échéance.... disons.... 8/12 ans.

Par

+60% c'est quand même un choc.

Si le salaire minimum turc ne peut réellement pas être transposé en euros à cause de la variation du taux de change, il reste entre 300 et 450€ ce qui est dans la moyenne haute des smics des pays de l'est de l'Europe (surtout la Bulgarie et ses 160€).

Parcontre il est interressant de voir le pouvoir d'achat d'un ouvrier truc et français ( aucun des deux étant payer au smic d’ailleurs) , notamment les loyers entre Flins et Bursa... et surtout comparé au salaire d'autres professions turques, enseignent, ouvriers d'usines nationales etc...

Parce que si monter des roues à l'aide d'un bras articulé est plus intéressant que de devenir ingénieur, cela peut poser un problème pour le futur de la Turquie.

Comme dans certains pays où la perceptive de réussite en devenant chanteur, ou dealer est plus mise en avant que le reste.

Par §wiz107IW

En réponse à Altrico

+60% c'est quand même un choc.

Si le salaire minimum turc ne peut réellement pas être transposé en euros à cause de la variation du taux de change, il reste entre 300 et 450€ ce qui est dans la moyenne haute des smics des pays de l'est de l'Europe (surtout la Bulgarie et ses 160€).

Parcontre il est interressant de voir le pouvoir d'achat d'un ouvrier truc et français ( aucun des deux étant payer au smic d’ailleurs) , notamment les loyers entre Flins et Bursa... et surtout comparé au salaire d'autres professions turques, enseignent, ouvriers d'usines nationales etc...

Parce que si monter des roues à l'aide d'un bras articulé est plus intéressant que de devenir ingénieur, cela peut poser un problème pour le futur de la Turquie.

Comme dans certains pays où la perceptive de réussite en devenant chanteur, ou dealer est plus mise en avant que le reste.

   

Le salaire minimum de 160€ en Bulgarie ne veut pas dire que tu vas pouvoir payer des ouvriers pas trop cher. Il suffit de prendre l'Allemagne comme exemple, pas de salaire minimum du tout, et cela ne veut pas dire que les ouvriers allemands bossent gratuitement pour quelques € par jour...

Par §Fac054xe

Roc et Gravillon dans la vraie vie:

https://www.youtube.com/watch?v=ncwTsWqYr_E

Par

C'est bon pour les salariés français, nos chers patrons reviendront peut être en Fra

 

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