Commentaires - Stirling Moss très sévère avec Schumacher

Je sais pas ce qu'il lui faut au pépé British pour avoir sa reconnaissance...

10, 15 ou 20 titres de champion du monde... Surement encore de la rancoeur envers les allemands.. ET pépé la guerre 40 est finie...

Encore un looser, de la même trempe que Peter Sauber.

Papy n'a jamais rien gagné. 4 fois vice champion ? un éternel second quoi !!

C'est facile de dire qu'il n'y avait pas de concurrence. Mais que peut-on y faire si les autres sont trop mauvais pour venir te titiller.

"Mais peut ont oser affirmer que ses sept sacres étaient usurpés"

Corrigez-moi cette horrible faute!!!!!

Sinon, Schumacher on l'aime ou pas, mais de là à dire que ses 7 titres ne sont pas mérités...

Il est fort c'est certain. On ne deviens pas 7 fois champion du monde par hasard, mais il faut bien reconnaitre que la concurrence était plutôt faible ces années la ...

Il n'a pas dit qu'il était pas digne d'un champion du monde, sa critique porte seulement sur le nombre de titre

En fait d'armes qu'il oublie (81 ans...), il faut aussi citer être champion sans être dans un top team (Benetton) ce qui n'est pas donné à tout le monde

Que quelques victoires aient été usurpées, je veux bien. Mais les pôles n'ont pas été volées et si certaines années il a pu être favorisé, disons qu'il y a au moins 5 titres sur 7 qui sont incontestablement liés à sa valeur de pilote.

Mais pour le duel sur piste, je veux bien voir !

@ 14h51: "looser"??? Fangio doit se retourner dans tombe tant il estimait Moss...

Petit rappel, Moss, c'est rien moins que 16 victoires en 6 années de F1 (à l'époque où les saisons ne comptaient pas 20 GP de surcroît)...

Question charisme, bravoure et esprit sportif, Moss est loin devant Schumacher et n'a rien à prouver à des ignorants comme toi.

Après, je dirais juste qu'il n'y pas de fumée sans feu.

Aucun champion de F1 ne remet en cause le talent d'un Moss (par exemple), d'un Senna, d'un Prost, d'un Clark, d'un Stewart, d'un Fangio, etc... mais étrangement, beaucoup d'entre eux s'interrogent quant aux résultats de Schumacher...

Les aigris crieront à la jalousie, les autres diront que ces pilotes sont les mieux placés pour en parler...

Et quand à ceci on ajoute les aveux de Barrichello (entre autres) et toutes les affaires louches ayant gravitées autour de la carrière du "Baron Rouge", autant dire qu'il faut être aveugle pour ne pas voir...

CC

6 années de F1, soit 120 GP, et seulement 16 victoires.

Tu te contredis CC, docteur es F1, ce mec est une merde !!

Quant aux talents des vieux pilotes que tu cites, personne ne les remet en cause car ils sont, soit morts, soit trop vieux pour qu'on s'en prenne à eux.

Et surtout ils sont très loin du plus grand palmares de la F1. Donc voila pourquoi on critique uniquement Shcumacher. Parce qu'il s'agit du pilote le plus titré, le pilote de tous les records.

Puis ce n'est pas la même époque: l'économie que génère la F1, la couverture médiatique, etc, fait que aujourd'hui les critiques et les avis de tout le monde fusent.

Quel age as-tu CC ?

Pourquoi tant de mépris, de remise en cause des pilotes actuels ou des deux dernieres décennies ?

Je suis sur que tu aurais préféré que la F1 s'arrête avec la mort de Senna, comme ça aucune concurrence possible de la jeune génération, et la légende continue...

Q"uestion charisme, bravoure et esprit sportif, Moss est loin devant Schumacher et n'a rien à prouver à des ignorants comme toi."

Toi tu es champion du monde de la connerie ,c est certain,ce mec n a rien gagné à part son apparence et bizarrement en F1 ce sont ceux qui ont le + de crocs comme Alonso,Vettel et Hamilton Schumacher,prets a etre à la limite des règles qui sont titrés ,un jour ou l autre.Tous les autres sont "bons" mais n auront pas cette hargne qui fera d eux des champions et ce mec ne l a pas et ne l as jamais eu alors son témoignage n a aucune valeur.Y a que Hakkinen qui a un avis valable sur schumacher pour moi les autres sont des breles qui ne lui ont jamais fait trop d ombre.

"Aucun champion de F1 ne remet en cause le talent d'un Moss (par exemple), d'un Senna, d'un Prost, d'un Clark, d'un Stewart, d'un Fangio, etc... mais étrangement, beaucoup d'entre eux s'interrogent quant aux résultats de Schumacher..."

T en as pas marre de radoter avec les Senna Fangio,laisse les roupiller dans leur caisse et nous gonfle pas en disant des conneries et en comparant la discipline 20 ans après comme si les enjeux ,la concurrence,l importance de la stratégie et de l ingénierie etait la meme.

Et Alonso aussi apres bof.

@ 16h10:

1) je n'insulte personne

2) 6 années de F1, soit moins de 120 GP car, comme je l'ai écrit -et visiblement, tu as de gros problèmes de lecture et/ou de compréhension du français écrit-, les saisons de F1 faisaient MOINS de 20 GP à l'époque... C'était plutôt de l'ordre de la dizaine. Je te laisse donc calculer... Vu que tu as su faire 6*20, tu sauras faire 6*10, n'est-ce pas?

Et pour ta gouverne, j'apprécie beaucoup l'arrivée de gars comme Vettel, Rosberg, Kubica, Sutil, Kobayashi, etc... Tout comme j'ai apprécié les titres de Raïkkönen, Häkkinen, Villeneuve...

Mais bon, il faudrait que tu sortes de ta rage (se manifestant par des insultes qui, en plus de ne pas m'affecter, décrédibilisent ton propos...) pour avoir les bonnes conditions permettant de prendre du recul. Et là, tu pourrais peut-être entrevoir une probable compréhension...

Bizarrement, je sens que c'est peine perdue d'avance!

CC

@ 16h35: vos désirs sont des ordres...

Alors je me contente juste de:

Classement du championant du monde 2010:

Rosberg, 142 points, 3 podiums

M. Schumacher, 72 points, 0 podium

Mince, vous allez encore trouver à redire.........

Mais je ne répondrai plus, cette fois-ci (les meilleures blagues étant les plus courtes, je vous laisse déverser votre flot de bave)...

CC

CC : Que tu n'aimes pas Schumacher ok mais là tu t'acharnes comme un morback s'accroche à un poil.

Tu es ridicule

Stef (qui n'aime pas Schumacher plus que ça mais qui n'est pas assez borné pour prétendre que c'est un tocard qui a réussi à usurper ses 7 titres)

venir dire que schumacher c'est battu pour ses titres c'est ironique j'espere, ferrari à gagner tout ses titres mais schumacher n a fait que monopoliser le baquet, il n y a jamais eu de vrai concurrent à schumacher

Ah la nature humaine !!! c'est tellement plus facile de casser du sucre sur le dos de quelq'un quand il a un moment de faiblesse.Mais ou été donc tout ses "détracteurs" à l'époque ou Schumi régnait en maitre sur les circuit on peut me le dire .Depuis quand le pilote le plus titré de tout les temps devrait rendre des comptes à un individu qui n'a même pas été capable de remporter une fois ce championnat .Non mais sérieux ou va t'on !!! et surtout ou et les respect dans tout ca car de la part d'un homme de cet age on pourrait attendre mieux .Alors mon cher monsieur au lieu de vous en prendre à Schumi vous auriez mieux fait de battre Fangio ou Hawthorn qui eux sont de VRAIS Champions.

Faut lire ce qui est écrit, SM ne remet pas en cause tous les titres. Vraiment si mal de le dire ?

J'en revient pas que certaine personne se permette de prendre Sir Stirling Moss Pour un "vieux con". Probablement des bien bon inculte, je ne dit pas que Shumi et un mauvais pilote, mais il n'a pas réaliser des fait d'arme de moss, ou des autre grand pilote de cette époque, comme fangio, surtess, et celui qui reste pour moi le plus talentueux pilote de tout les temps, Jim clark. Alors messieux, avant de cracher a la figure d'un personnage comme Stirling Moss, essaye de vous y connaitre un minimun sur l'histoire de l'automobile!!

Et au faite, pour ceux qui disent que Shumi et le MEILLEUR de tous, faite une moyen de ses victoire titre, et pole, par rapport au nombre de grand prix qu'il a disputé, et comparé a Jim Clark...

Signé anonyme de 20h25

Quel faits d'armes Moss à réalisé ??? il n'a jamais gagné un championnat alors stop, et ca devient lassant tout ses "loosers" qui l'a raméne alors que edans la même temps des pilotes comme Prost ou fittipaldi qui sont eux de vrais CHAMPIONS trouve du bons dans Schumi.

bIEN DIT 20H40!!!!! ce mec na jamais gagné un seul titre et il ose dire que schumacher ne merite pas tous ses titres mais ont crois rever!!schumacher a gagné beaucoup de course sans avoir la meilleure monoplace et c'est battu plusieurs fois pour le titre jusqua la derniere course du championnat sans avoir la meilleure voiture alors faut arreter de dire toutes ses connerie sur schumi qu'il a toujours eu les meilleurs voitures et qu'il ne merite pas tous ses titres.ont est jamais champions du monde par hasard et meme si schumi et ferrari ont dominé de 200O a 2004 c'etait aux autres a faire de meilleur monoplace pour les battres!!! ca na pas été le cas et on la vue en 2005 la ferrari etait pas au top et les pneus brigestone etait dominé par les michelins et schumacher a quand meme terminé 3ieme du championnat cette année la ce qui etait une belle performance.je pense surtout que stirling moss est tres frustré ne pas avoir été champion du monde et que le palmares de schumi ben il l'aurai bien aimé l'avoir!!!Et puis beaucoup de gens critique schumacher sur sa saison 2010 mais il a arreter 3 ans putain c'est pas rien!!!et en plus il est pas si loin que ca de rosberg au chrono!!!arreter alonso,hamilton,vettel ou qui que se soit 3 ans et on va voir ce qui vont faire!!!!!!la critique est toujours facile mais une chose est sur personne ne lui enleveras sont palmares et aucun autre pilote en activité ne feras ce qui la fais 5 fois champion du monde d 'affilé.

Messieurs, je pense qu'il fait trouver une ligne moyenne...

Il faut prèciser que à l'epoque de Moss, les GP (valides pour le titre) ètaient 6-8 par saison, et que plusieurs GP avaient une distance d'environ 500 kms, c'est à dire autour de 3 heures de course...tout ça sur circuits comme le vieux Nurburgring, le vieux Spa, etc., et sans computer, aides electroniques, strategies, salle de command style NASA aux boxes, etc.

En plus, les voitures ètaient bien plus fragiles et moins fiables qu'aujourdhui...donc, les 16 victoires de Moss en 6 saisons, et les 24 de Fangio (avec 5 titres) en 8 saisons sont une enormitè, comme le palmarès de Schumacher...c'est vrai que Moss aurait pu gagner bien plus s'il n'aurait etè très irruent...la diffèrence avec Fangio (l'autre gèant des annèes '50, Hawthorn ètait bien moins talentuex...il gagna le titre en '58 avec une victoire contre les quatre de Moss) ètait justement le majeur control et le majeur respect pour la mècanique de Fangio...mais quant à rapiditè et capacitè de s'adapter à n'importe quelle voiture, Moss ètait unique...

Evidemment, personne ne peut dire qu'on gagne sept titres mondiales par hasard, mais il faut tenir compte des adversaires, de l'equipe (n'oublions pas le role de Todt et de Brawn dans la gestion des "stategies" dans une èpoque dans laquelle pour surpasser il faut attendre les pit-stop), du fait que aujourd'hui très peu de voitures permettent de gagner en F1: aujourd'hui, avec 20 GP par saison, si on a la chance de piloter pour un top team qui a son moment magique, on peut compter sur deux-trois saisons de supremacie, c'est à dire 60 GP...

Bien sur, pour piloter pour un top team en F1 il faut etre un top driver...

Enfin, je pense que Moss est un peu plus de ce qui est representè par son palmares, et Schumi est un peu (mais seulement un peu) moins...

Il est très difficile de comparer des èpoques si differentes: Giacomo Agstini a gagnè 15 titres et 123 GP, Valentino Rossi "seulement" neuf et 104 GP, mais compte tenu du niveau des adversaires, de la superioritè de la moto, du fait que AGO courait toujours en deux catègories (350 et 500cc), je pense que Valentino est dejà au moins au pair d'Ago...

Pardonnez-moi pour mon français, je suis italien....

"A vaincre sans peril, on triomphe sans gloire"

Voila ce qui pour moi caracterise qq titres de Schumi. Pas tous.

Il est certain que ses premiers titres avec Benetton et Ferrari etaient bien merites.

Mais le merite de Schumacher n'est pas vraiment d'avoir domine des adversaires, mais plutot d'avoir combattu l'inertie de Ferrari et l'avoir redresse. Puis d'avoir tout verrouille avec l'aide de Todt. Voila a mon avis pourquoi Stirling Moss afirme que tous ses titres n'etaient pas "merites". Et pourquoi beaucoup n'aiment pas beaucoup Schumacher (je rajoute du coup personnellement Ferrari, Todt et Montezemolo).

Ce n'est donc pas un merite sportif, mais plutot "politique".

Durant les annees Ferrari, je ne regardais meme plus du tout la F1. Le scenario etait toujours le meme: Schumacher en pole et course en solo. Et s'il n'etait pas en pole, il attendait gentiment les ravitaillements pour depasser sans risque...

Depuis 2 saisons, il y a du spectacle: niveau plus ressere des pilotes, moindre importance des ravitaillements. Il faut gagner sur la piste! Et si Alonso est un gros con, il se bat en piste!

"Vive le spectacle"

Je suis un fan de Schumacher. Stirling Moss était un grand pilote, rien à dire là-dessus. Pour ceux qui cite le classement 2010 de Schumacher, je pense que cela reflète son manque de compétition durant 3 ans, le fait qu'il prenne moins de risques et que la voiture n'était pas à sa convenance. L'autre critère est qu'il n'est pas naturellement le pilote le plus rapide du monde. A l'époque du Junior Team Mercedes, Frentzen allait plus vite. La force de Schumi est sa faculté d'apprendre, son sens de l'analyse et surtout sa force de travail hors du commun. Aujourd'hui la F1 n'a plus d'essais privés ce qui a dû l'handicaper pour travailler sur sa monplace. Ce que je constate aussi c'est que sur des circuits comme Suzuka ou Spa, circuits exigeants, ses résultats sont bons.

Lorsqu'on dit qu'il y a plus de spectacles aujourd'hui c'est un peu vrai mais on est encore loin du compte.

En conclusion : attendons 2011, nous verrons bien !

En 2011 Schumi va renaître tel un phenix et va prouver à tout ses détracteurs qu'il restera à jamais le MEILLEURS pilotes de tout les temps .GO SCHUMI GO !!!.

"A vaincre sans peril, on triomphe sans gloire"

Voila ce qui pour moi caracterise qq titres de Schumi. Pas tous.

Il est certain que ses premiers titres avec Benetton et Ferrari etaient bien merites.

Mais le merite de Schumacher n'est pas vraiment d'avoir domine des adversaires, mais plutot d'avoir combattu l'inertie de Ferrari et l'avoir redresse. Puis d'avoir tout verrouille avec l'aide de Todt. Voila a mon avis pourquoi Stirling Moss afirme que tous ses titres n'etaient pas "merites". Et pourquoi beaucoup n'aiment pas beaucoup Schumacher (je rajoute du coup personnellement Ferrari, Todt et Montezemolo).

Ce n'est donc pas un merite sportif, mais plutot "politique".

Durant les annees Ferrari, je ne regardais meme plus du tout la F1. Le scenario etait toujours le meme: Schumacher en pole et course en solo. Et s'il n'etait pas en pole, il attendait gentiment les ravitaillements pour depasser sans risque...

Depuis 2 saisons, il y a du spectacle: niveau plus ressere des pilotes, moindre importance des ravitaillements. Il faut gagner sur la piste! Et si Alonso est un gros con, il se bat en piste!

JE SUIS ABSOLUEMENT D'ACCORD!

schumacher etait le meilleur personne n'etait la pour le critiquer quand ils ecrasait la concurence parce qu il n'y avait rien a redire c'etait le boss!!!schumacher n'avait pas de concurence ah ah ah laisser moi rire!!!et raikonnen,montoya,hakkinen,villeneuve c'etait des manches peut etre?et ne dites pas que ces pilotes avait des bouses comme voiture parce que ce n'etai pas le cas du tout!!!schumacher resteras a jamais le meilleur pilote de tous les temps que ca vous plaise ou non son palmares et la pour en attester.les grands champions ont tjs eu leur detracteurs!!!stirling moss etait un bon pilote ms surement pas un tres grand la preuve il na jamais remporté un seul titre!!!!montoya etait un bon aussi ms pas un tres grand jamais champion est dominé par raikkonen cher mc laren alors que tout le monde disait qu'il etait un tres grand bon on na rien vu et ya pas que lui la liste est longues...............SCHUMI THE BEST 91 VICTOIRES,68 POLES POSITION,76 MEILLEURS TOUR EN COURSES,7 FOIS CHAMPION DU MONDES aucun autres pilotes en activité au jour d'aujourdhui ne feras ce qu'il a fait!!!!!!!!!!

Monsieur MOSS a fait 8 saisons complètes et 3 incomplètes si je ne me trompe. Il a quand même gagné quelques courses a cause des déboires de ses adversaires (mais c'est pareil pour tous) mais que 16 victoires et souvent avec de bonnes voitures. Monsieur Moss ne rend pas services à beaucoup de pilotes adversaires de Schum. Par exemple son compatriote Button qui n'a pas vraiment surpassé Barrichelo, Hill Hakkinen et j'en passe. Le titre 2005 et peut être 2006 gagné surtout par Michelin (ça aussi c'est pareil pour tout le monde) mais bon 7 titres. Le grand Fernando est encore bloqué à 2??????

Bref, il n'y a même pas a comparer ces 2 grand pilotes même si je suis surpris des commentaires de Monsieur MOss mais il est anglais (c'est mon point de vue)de toutes façon deux époques alors ce qui disent que ce que faisait Moss à son époque serait irréalisable par Schum??? Monsieur Moss a-t-il de meilleures aptitudes physique??? aurait-il eu les réflexes pour conduire une F1 modernes et les questions sont valables dans tous les sens. Pour la saison actuelles Schum a dit qu'il avait des problèmes avec les pneus, Massa aussi. Test Pirelli Massa devant Alonso, Schum devant Rosberg. De quoi en tirer des leçons, pas sure. Rosberg est surement meilleur que tout le monde le crois mais il n'a pas arrété 3 ans.Pour rappel Kubica avait dominé Heidfeld à cause des pneus, l'année d'après c'était le contraire. Maintenant tirez vos conclusions,il y a beaucoup de paramètres.Mais un bon pilotes ne gagne pas 7 titres. Un grand pilote oui.

bien dit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mais aucuns n'ont son palmarès et cà s'appelle de la jalousie! du temps ou il est arrivé en f1 il a directement dominé piquet! il tenait tete à senna! etc lorsqu'il gagna chez benetton alors qu'ils n'etaient nul part!!! et pourtant ils se sont acharnés sur lui pour briser son élan! ensuite une fois double champion alesi se voyait déjà champion lol lorsqu'il est arrivé chez ferrari personnes n'aurait osé le faire! tous se sont plantés !!! et non des moindres! cette année pour son retour n'oublié pas non plus que la voiture etait celle de button mais bcp l'oublie!