Commentaires - Super comparatif : petites sportives

A1:

0 à 100 km/h : 10s5 / V. Max : 190 km/h

Petite erreur je pense ...

A choisir entre toute je prend la Clio RS

par contre la skoda a tout juste 1000e de moins que la polo sa fait cher... a ce prix je préféré rajouter 1000e et repartir avec la polo.

Je comprend pas pourquoi la Corsa fini derniere apres la 207, qui pourtant n'as rien de tres particulier... c'est pas la RC quoi...

si c'est pas une erreur, c'est une belle arnaque cette audi

Les françaises toujours en tête

Somme de valeurs subjectives = résultat qui ne veut rien dire.

C'était vraiment très intéressant.

Dans ce genre de comparatif, je ne pense pas que caradisiac essaye vraiment les voitures ensembles (sinon ils mettraient des petites photos de leur essai), donc le comparatif ne veut absolument rien dire : c'est léger, peu rigoureux. J'avais lu un comparo similaire dans Le moniteur automobile (malheureusement plus en vente en france, mais eux il avaient vraiment testé les voitures). Il avait fait gagner la punto evo jugé très homogène (mais il n'y avait pas encore la DS3).

au final chacun achètera sa marque préférée :D

Encore une française qui gagne... belle objectivité.

Ha! Renault est 9ème! Comme quoi un châssis ça suffit pas

" Il n'y a pas de quoi se relever la nuit. Si ce n’est les excroissances aérodynamiques et les autocollants, l’Abarth Punto Evo est proche de la version “civile“ de Fiat. "

L'avez vous bien regardé ?? Elle fait partie de celles de votre classement qui se différencie le plus du modèle d'origine... Au contraire d'une DS3 par exemple qui n'a rien de folichon mis à part une couleur Orange d'un très mauvais goûts bien trop présente !!

Sinon, c'est toujours très perso les avis qu'on peut donner sur ce genre de classement, mais pour moi, aucune n'est à sa place dans ce test !

Toutes ces autos sont présentées dans leur série la plus radicale ! Sauf la 207 car la RC n'existe plus! mais il y a ClioRSCup,Mini JCW, DS3Raccing, etc ... quid de l'Opel Corsa OPC "Nurburgring Edition" !!! ?? Vous l'avez oubliée chez Caradisiac? déjà dans la rubrique "la petite sportive du lundi" ...

Mon classement perso :

Renault Clio RS

Abarth Punto Evo

Volkswagen Polo GTI

Seat Ibiza Cupra

Skoda Fabia RS

Citroën DS3 Racing

Mini John Cooper Works

Audi A1 1.4 TFSI 185 S-Line

Opel Corsa OPC

Alfa Romeo MiTo QV

Peugeot 207 1.6 THP 156

Franchement mettre la DS3 à 30000€ 1ère...dans un classement de petite sportive...

Pourriez vous au moins mettre les photos correspondantes aux modèles dont vous parlez, c'est un minimum et franchement pas compliqué: example Mini JCW et pas des photos d'une Cooper avec pack aérodynamique JCW.

C'est vraiment un manque sérieux qui est général sur ce site.

Quand est-ce que le groupe VW se décidera à proposer ses petites sportives AUSSI en boite manuelle ?

@ 11h19 : "Renault est 9ème"

Non, elle est 2nde exaequo

Je ne trouve pas l'intérieur de la Polo particulièrement 'sportif' (ce que reproche paradisiac à d'autres véhicules). Une belle finition austère compense-t-elle un manque de sportivité dans la notation ?????

Franchement, se planter à ce point là dans les photos (207, Mini), de la part d'autoproclamés "spécialistes" de l'automobile, c'est pathétique...

Perso au niveau Présentation/Finition je trouve que la Clio est sous notée. Elle a la même note que la Fiat, la Skoda (non mais vous avez vu les sièges)et la 207 tandis que l'Audi est surnoté. OK l'Audi est bien assemblée mais qu'est ce que c'est moche (avis perso). Je trouve horrible aussi les sièges et tableau de bord de la Polo.

Pour le reste : le confort je m'en fiche, seules les perfs et le look sont important. Et sur ces points je choisi la Clio.

J'avais pas tilté le prix! C'est vrai qu'à ce niveau là, je préfère prendre la catégorie au dessus, genre Megane RS...

Tarif : DS3 Racing 10/20 et Clio RS 12/20. Rien que ça suffit pour montrer le manque de crédibilité des notes de ce comparatif...

Des notes données à la volé, toujours aussi BIDON ces journalistes Caradisiac ...

PAr exemple sur les tarifs :

Polo : 24 440 10/20

DS3 : 29 990 11/20

Clio : 23 550 12/20

Fabia : 23 730 16/20

C'est quoi ces notes qui n'ont aucuns sens ???

Arretez avec vos comparatifs qui ne valent rien !!!!

Ah oui tiens j'avais pas fait gaffe aux notes concernant les prix ! 29 990 € la DS3 Racing c'est carrément du vol. Surtout que niveau qualité elle n'est pas au top.

@12h25 : t'as regarde l'equipement present dans la voiture aux tarifs annonces ? Peut-etre que la Fabia a une dotation de serie beaucoup plus riche que la Clio ?

TARIFS

CLIO = 23550 =12/20

SKODA= 23730 =16/20

CHERCHER L'ERREUR !!!!!

Une 207 THP commence à 19 000 en concession,15 000 par un mandataire et je ne parle même pas de l’occasion ou la décote est énorme avec les soucis de distribution...

Auncune japonaise :-( même pas une Civic Type R ?

Tarif de base de la Fabia RS: 21825 euros

Tarif de base la Clio RS: 23550 euros

Il est surprenant de lire ici "La finition est également digne d'éloges, aussi bien au niveau des matériaux choisis que des assemblages."

Et dans l'essai du coupé, qui reprend EXACTEMENT le même traitement du tdb: "...de la qualité discutable des matériaux..."

Comme aurait dit Desproges: "étonant, non ?"

"feed-the-troll : Les françaises toujours en tête" Tu portes bien ton nom mais je vais te repondre quand meme. Et a ton avis pourquoi elles sont en tete ? Car le francais est bête et chauvin suffit de lire les articles dans la presse automobile. Les francaises seront toujours mieux que les autres... Mais ca fait bien rire

Si quelqu'un le sait, l'avenir du 1.4 TSI à double suralimentation, compresseur + turbo, n'est-il pas compromis? Il me semblait qu'il devait être remplacé par un moteur moins coûteux à produire, à turbo unique de type Twin scroll...

Bien bien bien...Alors moi j'aimerai bien comparer avec de vraies références pour les vieux, car ces autos là ne me parlent pas vraiment. ça vaudrait quoi en efficacité par rapport à des 205 1,9GTI ou super5 GTturbo ou Clio Williams?

Je me doute que la finition n'a plus rien à voir, mais leur comportement routier et efficacité sont surement encore bien dans le vent et bien plus joueuses.

Un petit comparatif entre générations mamies et babies ça peut être sympa.

Ils font gagnés une auto vendu au prix d'une compacte sportive de 250cv faut pas se foutre du monde, Citroen a le vent en poupe aupres des journaleux mais de la à fausser un comparo, d'ailleurs ils font perdre la Clio qui est la vraie réference sur la note du style la ou la DS3R se distingue peu d'une DS3 normale et ou ma CRS offre un vrai kit carrosserie.

Non c'est de la merde asiatique personne en veut et d'ailleurs elle existe plus heureusement, moteur sans couple chassis depassé et finition Lada

P'tin j'hallucine !!!

" ... toujours déçu par l'utilisation de matériaux peu valorisants (plastiques durs).

Parce-que le plastic mou c'est valorisant ??? Oo faut arrêter la fumette les gars ! Les matériaux nobles je veux bien. Vrai bois/Alu/Carbone à la limite.

Mais la MOUSSE !??? Merde je comprends pas ! Un ajustement au poil de quelques éléments vous font perdre toutes notions ou quoi ?

Une caisse typée PETITE SPORTIVE la seule chose qui importe c'est LE CARACTÈRE bon sang. OSEF du miroir de courtoise et autres gadgets à deux balles ! Au piquet les autos avec un différentiel QUI FREINE la roue qui patine. Puis zut à la fin. Sa patine, ça motrice plus c'est aussi savoir soulager juste ce qu'il faut, qui rend la conduite enjouée sympathique.

pour ceux qui ont rien compris aux notes sur le prix, c'est parce qu'ils regardent le rapport prix/équipement, il suffit de lire des fois...

après ça n'enlève rien au fait que ce comparatif n'en ai pas vraiment un comme on peut trouver dans la vrai presse auto ! Disons que n'importe qui ici qui a lu une petite dizaine de magasines aurait été capable de faire un comparatif identique. On veut du journalisme c'est à dire des ESSAIS comparatifs. Mrs de CARADISIAC si vous n'avez pas le moyens ou la possibilité de regrouper autant d'autos au même moment pendant une petite semaine, essayez au moins d'avoir des comparatifs plus détaillés en utilisant des essais croisés: par ex clio RS vs DS3 puis DS3 vs Polo gti permet de savoir comment se situe la CRS face à la polo gti, c'est si dur que ça ?

@14h54: toi t'a jamais conduis de voiture avec un DGL (un vrai pas un ESP amélioré), ça ne fait pas que freiner la roue intérieure, ça te tire la voiture dans la direction de ses roues avant: du coup bien moins de sousvirage et des vitesses de passage plus rapides. Et rien à voir avec le dosage de l'accélérateur.

Après je suis d'accord avec toi, la finition intérieure devrait passer au 2nd plan face au comportement routier, or ce n'est pas le cas ici car le barême n'a pas de pondération différente.

Fabuleux caradisiac, fabuleux :ptdr::ptdr::ptdr:

Vous avez en effet déclasser la C3 pour arriver à lui faire enfin gagner un comparatif ?

Fallait franchement y penser, bien vu

Parce que, honnêtement, confronter une A1, une polo, à une DS3, fallait oser quand même...

Parce que, au cas ou vous ne l'auriez pas vu, la DS3, c'est plus le gabarit de l'A3 quand même, et plus celui d'une golf, hein ? Ça n'a pas grand chose à voir avec la A1...

Et là question sport, les choses seraient un peu différente si elle était opposé aux concurrentes de sa catégorie, à savoir S3, golf GTI, golf R, focus, Meg RS.... Oui c'est sûr elle serait tout simplement ridicule.... :ptdr::ptdr::ptdr:

Mais c'est tout aussi ridicule de la faire descendre d'une catégorie pour pouvoir dire que c'est une bonne voiture....

M'enfin

"Ha! Renault est 9ème! Comme quoi un châssis ça suffit pas"

Félicitations pour avoir confondu le tableau récapitulatif et le sommaire de l'article

@15h12 : La DS3 dans la catégorie d'une A3 ??? Soit tu as fumé la moquette, soit tu n'y connais rien. Renseigne-toi avant de poster des âneries. Pourquoi ne pas vouloir comparer l'A1 avec une 107 tant que t'y est

lol j'aime le gars qui râme de comparer une A1 à une DS3, mais qui aurait préféré la comparer à une S3 qui coûte 43000 euros de base, sans AUCUNE option.

trop marrant les comparaison des françaises à des allemandes tjrs bcp plus cher.

euh là, c'est toi qui vient de te ridiculiser...DS3 gabarit de l'A3, golf, etc. Il ne faut pas pousser, et tu mets la DS4 au niveau de la Passat, A4 et allons osons...la DS5 à une classe S, A8 ! Non sérieux, la DS3 est bien dans la même catégorie que l'A1, Clio, etc...la DS3 n'est qu'une C3 donc le chassis de la 208 !

Mais bon par contre en lisant ce forum, tout le monde semble d'accord que ce comparatif est peu sérieux, en tout cas, réalisé sans tester les voitures réellement !

Bon par contre la DS3 en tête de classement du haut de ses 30 000€ avec son design de jacky ... Je ne suis pas du tout d'accord en effet.

"Après je suis d'accord avec toi, la finition intérieure devrait passer au 2nd plan face au comportement routier, or ce n'est pas le cas ici car le barême n'a pas de pondération différente"

si justement, le comportement routier/performances sont notés sur 40, le reste sur 20.

"Une caisse typée PETITE SPORTIVE la seule chose qui importe c'est LE CARACTÈRE bon sang. OSEF du miroir de courtoise et autres gadgets à deux balles ! Au piquet les autos avec un différentiel QUI FREINE la roue qui patine. Puis zut à la fin. Sa patine, ça motrice plus c'est aussi savoir soulager juste ce qu'il faut, qui rend la conduite enjouée sympathique."

>on est d'accord, mais si on la refait à l'envers, le patinage est aussi le signe d'une efficacité inférieure, une Fiat Uno Turbo i.e 1.3 105ch puis 1.4 118ch/16mkg ou Polo G40 1.4 à compressur de 115ch/16mkg étaient peut-etre amusantes et performantes grace à leur poids sous les 900 kgs, mais inefficaces dès qu'on les taquinait un peu en virage et sous la pluie, mais comme tu dis, doser ça fait du jeu.

Par Anonyme le 08 Novembre 2011 à 14h36

"Bien bien bien...Alors moi j'aimerai bien comparer avec de vraies références pour les vieux, car ces autos là ne me parlent pas vraiment. ça vaudrait quoi en efficacité par rapport à des 205 1,9GTI ou super5 GTturbo ou Clio Williams?

Je me doute que la finition n'a plus rien à voir, mais leur comportement routier et efficacité sont surement encore bien dans le vent et bien plus joueuses.

Un petit comparatif entre générations mamies et babies ça peut être sympa"

une Super 5GTT serait larguée point de vue efficacité pure, sans modification niveau chassis. Une Williams, référence à son époque après l'ère de la 205 GTI 1.9, en remontrerait sans doute à pas mal de moderne "moyennes" et ce sans aides électroniques et un pilotage bien plus "pur", mais surement pas à une Clio 3RS. Une 205 GTI était vraiment efficace à son époque, mais son comportement serait jugé politiquement incorrect avec son arrière qui demande un certain doigté à la limite, une Williams est plus "facile" pour un conducteur non expérimenté. Aujourd'hui tout est fait pour lisser, rendre plus facile, plus sur, mais aussi plus asseptisé, seule la Clio RS a vraiment conservé l'esprit GTI au sens où on l'entendait à l'époque. Enfin il y aurait tant à en dire... Dans tous les cas, Super5 GTT et 205 GTI 1.9 restent des engins fun et sans filtres (stock bien sur), la Williams est un ton au-dessus en efficacité à mon sens.

Ah la Clio RS, THE Reference !!

D'accord avec Anonyme 10h43...

Gros manque de rigueur et de sérieux dans ce comparo...

Quand on voit par exemple les photos supposées de la MINI JCW, ce n'est en réalité pas une JCW... ou encore que les appréciations sont largement simplistes et subjectives, et je ne parle pas des notes, données à la volée !!

Hold up messieurs !

Pour la corsa vous parlez du restylage mais vous presentez des photos de l'ancienne génération.... c'est pas très sérieux! surtout qu'avec son facelift elle reprend en partie l'identité des astra mériva et insignia contrairement à ce que vous dites dans votre article.

De plus comme cela a était dit il existe une version Nurburgring de 210ch avec différentiel à glissement limité ce qui améliore grandement la motricité....

Et sinon la corsa opc "classique" n'a que 0.5s d'écart avec une Clio RS (référence pour le moment) sur le nurburgring donc le chassis n'est pas si pourri que ça!

Bref cette article manque vraiment de sérieux.... comme bien souvent hélàs!

L'Audi A1 TFSI est désigné comme une petite sportive (avec de meilleurs perf' que la DS3 Racing) alors quand Audi va sortir la S1 puis la RS1... :P

"Par loic45 le 08 Novembre 2011 à 12h33

Ah oui tiens j'avais pas fait gaffe aux notes concernant les prix ! 29 990 € la DS3 Racing c'est carrément du vol. Surtout que niveau qualité elle n'est pas au top."

t'en a pour ton argent et rapport qualité prix, y'a pas mieux pour l'instant

"Par Anonyme le 08 Novembre 2011 à 14h33

Si quelqu'un le sait, l'avenir du 1.4 TSI à double suralimentation, compresseur + turbo, n'est-il pas compromis? Il me semblait qu'il devait être remplacé par un moteur moins coûteux à produire, à turbo unique de type Twin scroll..."

déjà dit il y a au moins 8 mois par VW : moteur d'ingénieur, trop cher, arrêt

"Par Anonyme le 08 Novembre 2011 à 14h36

Bien bien bien...Alors moi j'aimerai bien comparer avec de vraies références pour les vieux, car ces autos là ne me parlent pas vraiment. ça vaudrait quoi en efficacité par rapport à des 205 1,9GTI ou super5 GTturbo ou Clio Williams?"

à part sur route sinueuse ou sur une reprise sur le mauvais rapport, les anciennes se font un peu bouffer... plus de 20 années d'expérience en wrc/f1, même s'ils refaisaient la 205 ou la william, avec le même nombre de cv, une surcharge pondérale, l'ancienne se ferait bouffer

"Je me doute que la finition n'a plus rien à voir, mais leur comportement routier et efficacité sont surement encore bien dans le vent et bien plus joueuses."

une caisse joueuse c'est bien sauf quand elle commence à jouer toute seule

"Par Anonyme le 08 Novembre 2011 à 14h51

Ils font gagnés une auto vendu au prix d'une compacte sportive de 250cv faut pas se foutre du monde"

c'est une facon de voir les choses, après le tarif d’entretien et le confort n'ont rien à voir

"d'ailleurs ils font perdre la Clio qui est la vraie réference sur la note du style la ou la DS3R se distingue peu d'une DS3 normale et ou ma CRS offre un vrai kit carrosserie."

soit, mais la clio se fait quand même bouffer au final, puis faut aimer les intérieurs renault truck...

"Par Anonyme le 08 Novembre 2011 à 15h12

Fabuleux caradisiac, fabuleux :ptdr::ptdr::ptdr:

Vous avez en effet déclasser la C3 pour arriver à lui faire enfin gagner un comparatif ?

Fallait franchement y penser, bien vu

Parce que, honnêtement, confronter une A1, une polo, à une DS3, fallait oser quand même...

Parce que, au cas ou vous ne l'auriez pas vu, la DS3, c'est plus le gabarit de l'A3 quand même, et plus celui d'une golf, hein ? Ça n'a pas grand chose à voir avec la A1..."

une passat non contre la ds3 t'es déjà monté dans une a1 ou une ds3 au moins ?

Franchement au début je trouvais les internautes trop sévères avec les journalistes de Caradisiac...

Mais là c'est vraiment de trop, le peu de phrases qu'il y a ne servent à rien, notations en mode "random", c'est un comparatif où l'on ne compare rien du tout puisque niveau tarif une DS3 optient 10/20 alors qu'une clio RS qui coute quasiment 7 000€ de moins optient un 12/20...

ça sent l'amateurisme à plein nez, on dirait un gamin de 5ans qui note les voitures en fonction de leurs couleurs.

Ce site sort de ma liste de favoris, bye bye caradisiac

L'Abarth 500 C esse esse aurait eu plus sa place niveau performances que la Punto dans ce comparatif...

Comparatif fais à la va vite, bâclé, imprécis, photos et commentaires souvent erronés

Je pense que la jcw dois avoir sa place dans les 3 premiers ... On parle de sportivité non ? Alors déjà faut mettre des photos d'une vrai jcw avec son intérieur ultra sport, et son extérieur un peu différent d'une cooper avec un kit jcw ...

Deuxièmement, les jcw offres bcp bcp de plaisir ainsi que bcp de performances... 211cv tout de même, peut être qu'il y a des efforts à faire sur la motricité dans certaines conditions, mais face à une ds3 ... La jcw me semble plus sportive ! J'aurais mis la A1 et la jcw dans le top 3.

Après, on aime montrer les française hein .... Haha, dans une semaine, ma mini jcw coupe arrive, on verra bien qui rigolera sur le bitume de nos routes et sur le circuit des écuyers.

Euh il compare donc des autos, qui sont toutes dans leurs version sportive, SAUF la Peugeot 207...

Dans quel but ? Humilié Peugeot ??

Car certe la RC n'est plus en vente, autant ne pas mettre la 207 dans ce classement...

Enfin bon, chacun son point de vu, je sais que beaucoup de gens vont dire "oh peugeot trop nul, a la ramasse".

Moi j'aime cette 207 RC !

Mérité pour la DS3 Racing. Digne héritière de la Saxo VTS ?

dejas faite changer votre codage pourri.les comparatifs sont tres mal notés et surtout arretez de donner votre avis l on sans fout.le choix reste lié a celui qui achete et le coup decoeur le modele est comme un vetement tout le monde n a pas le meme regard.

"Et a ton avis pourquoi elles sont en tete ? Car le francais est bête et chauvin suffit de lire les articles dans la presse automobile. Les francaises seront toujours mieux que les autres... Mais ca fait bien rire"

Ben non c'est parce que ce sont les meilleurs tout simplement en matière de sportive

Combien de fois la mégane a été élue sportive de l'année? Combien de fois a t'elle fini dans les meilleures?

Les français savent faire des chassis, savent faire des tractions, ce que personne au monde ne sait faire

Suis-je le seul à être choqué par cette phrase: "la Renault Clio RS existe en deux versions qui ne sont que des finitions différentes" ?

Parce qu'aux dernières nouvelles, elles n'ont pas tout à fait le même châssis, non plus...

le critere est pour tout le monde la somme que l on peut mettre et le choix en decoule pour tout achat .alors les palabres 20000 c est pas 30000 etc donc fin des conneries des commentaires a la con

On aime bien Citroën sur Caradisiac..

Car pour à peu près le même prix de la rue que la DS3R on a une Golf GTI..

230 cv et des perfs encore largement supérieures!

La DS3R a de plus une boite de vitesse trés mal étagée, style éco avec une 6e vitesse de Diesel. C'est "sportif" ça?

Manifestement non. Disons qu'au prix d'une Polo GTI ce serait une bonne alternative, mais à plus de 30 000 euros..

"Haha, dans une semaine, ma mini jcw coupe arrive, on verra bien qui rigolera sur le bitume de nos routes "

Toi t'es vraiment le kéké de base non ?

Autant si on regarde la Clio est 7000€ moins chère, mais faut voir la différence d'équipement aussi et pas que le prix!

Par contre mettre la THP 156 c'est déjà limite vu les moteurs des autres, mais c'est carrément orienté quand on voit que sur le configurateur du site peugeot le THP n'est plus dispo et que le plus gros moteur essence est alors le VTI 120. Ils auraient mieux fait de pas du tout y mettre la 207!

Les notes ont ete faites pour faire gagner la Citroen, y a aucun essai ça vaut rien ce comparo, je rappellerais tout de même à Caradisiac que la Clio RS a le meilleur chassis, le dernier atmo qui prend des tours, elle a 2 versions soit radicale piste soit axé premium avec la Gordini et qu'elle coute beaucoup moins chere pour de meilleurs temps sur circuit, encore du trucage

Design Alfa mito 16/20, design DS3 16/20. Le proverbe dit: chaccun ses gouts, mais ce qu'il oublie de dire, c'est qu'il y en a qui n'en n'ont pas !

La DS3 échappée d'un circuit ???? Ah bon! moi j'aurais plutôt dit: échappée du cirque 'Jacky'.

La C3RS a de meilleurs tours sur circuits que la DS3 ??

Entièrement faux : http://www.zeperfs.com/duel2937-3545.htm

21h52 seulement la Clio RS qui a fait ses temps sur Zeperf est une Clio RS Luxe, donc sans le Chassis CUP. J'aurais bien aimé la confrontation DS3R et la CLIO RSP les 2 sont a 30 000€, les 2 ont toutes étaient vendues et les deux sont très bien fini. Sauf que la Clio RSP a un châssis CUp est une finition égal a une DS3 pour seulement 25 exemplaire au monde.

La Clio a un chassis plus reactif, plus taillé piste, elle fait pas dans le compromis, de plus la DS3 R a 200 cv plus le turbo sa motricité n'est pas terrible et c'est une auto plus typé GT que GTI, une version "chrono" dépouillée et moins chere serait bienvenu, la base est excellente mais à vouloir concurrencer la Mini Citroen a visé trop haut en prix et en equipement inutile

Je suis récament allé sur piste avec ma polo et je peux vous dire que le peux que les clio rs gagnent en courbe je le rattrapais facilement en sortie de virage et en ligne droite. Le freinage de la polo est assez endurend et malgré ses suspensions plus molles elle colle au train de la clio dans les virages. En sachant que j'ai seulement des toyo 888r, aucune clio n'est allé plus vite que moi sur un tour. Pour la différence de polyvalence entre les deux il faut vraiment être un passionné pour prendre une clio rs cup, elle n'apporte qu'un petit plus de rigueur niveau châssis si c'est tout lisse, mais sur route ou piste bosselée elle n'a aucune chamce. En reprise et ligne droite pire encore.

Si tu sais pas lire c pas la faute caradisiac, ta déja vu une voiture de 185ch faire un 0 à 100 en plus de 10sec.

Ah oui en plus les photos de la mini hahaha, dois-je vous rappeler que tout comme la simple s la jcw a deux sortie d'échappement centrale? Vous les avez prises sur google vos photos? Vraiment pas très sérieux certaines parties de cet articles.

Sonf fous ces Gaulois! La seule française jolie sur les trois est la clio, la ds3 avec son look raté un peux repris des gt3 rs anciennes génération est des plus ratés. Ca reste une petite sportive, pas une bête de circuit! Alors pourquoi tant de stickers? Et comment mettre en premier une auto si laide et si chère? La clio rs encore je veux bien même si l'intérieur, la comsommation et le moteur sont dépassés par rapposr aux 1.6 bmw ou plus encore au 1.4 tfsi

Par adbossx le 08 Novembre 2011 à 23h48

Sonf fous ces Gaulois! La seule française jolie sur les trois est la clio"

ton avis perso...

"Et comment mettre en premier une auto si laide et si chère?"

c'est les tarifs...

C'est les tarifs? Regarde le prix des autres. Va pas se vendre beaucoup la citro... Mettre cette voiture au prix d'une mini ou une A1 avec options faut oser. Surtout pas rapport aux autres françaises.

Bel exemple de l'objectivité de la presse française...

TARIFS:

POLO GTI 24 440€ 11/20

DS3 R 29 990€ 10/20 ( pour quasi 6000€ d'écart)

A1 TFSI 27100€ 10/20 (quasi 3000€ d'écart avec la DS3)

Pour moi qui possède une polo GTI mon classement serait le suivant:

1 CLIO RS (pour son chassis cup et son moteur rageur et ne l'oublions pas sa tres bonne finition)

2 le duo POLO GTI et IBIZA CUPRA (pour leur compromis confort/efficacité et surtout leur fabuleux moteur)

3 DS3 R excellent compromis mais pour un prix trop élevé (plus chère de 3000€ qu'une audi A1 !!!)

@15h34, si tu savais compter tu verrai que c'est juste pour avoir une meilleure précision mais ce n'est pas une pondération différente !

ex: 1er calcul sans pondération: 12/20 et 35/40: moyenne 14,75/20 (on est obligé de ramener 35/40 sur /20 pour calculer la moyenne)

2ième calcul: 12/20 coef 1 et 35/40 coef 2: (12*1+(35/40)*20*2)/3=15,67

voilou

Un ramassis d'âneries cet article. Caradisiac n'a jamais eu ces autos entre ses mains vu les photos et les énormités écrites...

7h35 j'ai le même classement que toi sauf que je trouve que l'Audi A1 est pour moi mieux que ses 3 soeurs.(Skoda,Seat,Vw)

Un comparatif pas très bien séduit...

au prix de la DS3 limite on se paye la mégane RS

test bidon

Même si je préfère la Clio pour ses qualités dynamiques incomparables, faut être réaliste, elle a l'intérieur le plus pourri du comparatif et de très loin. Bien que j'en ai possédé une et que je l'ai beaucoup apprécié, je ne lui mettrais même pas la moyenne pour la finition tellement elle fait "Playskool"... Lui mettre une meilleure note que la Corsa ou la Mito, c'est à 200% de la mauvaise foi à la française.

Mais la Clio est bien assemblée, de plus tu oublis qu'elle possede une superbe paire de sieges baquets Recaro, rare à ce niveau de gamme, de plus la Corsa et l'Alfa sont pas mieux (je t'assure) que ta Clio d'aspect sur le TDB surement mais pas en assemblage

Aucune propulsion :( et soit disant on parle de voitures de sport ... Pourquoi il n'y pas de MX-5 ou de lotus elise pour rester dans la même game de prix par exemple ??? Le sport c'est aussi un esprit et là franchement c'est plus des totomobile bodybuildées que de véritables outils conçus pour les sensations et l'efficacité ! Bof Bof ...ca me fait pas réver du tout ...

SANS HESITER LA MOINS CHERE SECMA F16

@17h27 le titre est "petites sportives" mais tu vois bien que c'est un comparatif GTi, je vois pas ce qu'une élise viendrait faire là dedans.

C'était un peu con de prendre une DS3R, pour le même prix on remplaçait la clio RS (la plus performante du lot) par le mégane RS encore plus performante.

@17h17 : perso je m'arrête au visuel du quotidien et à 2-3 aspects au toucher (volant, sièges, pommeau), je ne m'amuse pas à caresser les plastiques de la planche de bord pour savoir si ils sont bien mous ni à vérifier les ajustements à la loupe!

De ce fait j'ai toujours trouvé que l'intérieur de la Clio faisait très cheap, en dépit d'un assemblage sûrement correct comme tu dis.

C'est plutôt le style général et certains matériaux qui me dérangent, par exemple en 60.000 km j'ai le pommeau et le volant qui se sont usés beaucoup plus que la normale je trouve (honnêtement on ne dirait pas du vrai cuir!), j'avais aussi deux boutons d'ouverture/fermeture d'aérateurs qui étaient flingués, la commande de réglage des rétros est exactement la même que sur une Mégane de 1996, un espèce de faux joystick du moyen-âge, ça fait assez peur... Et j'en oublie. Quant aux baquets ils sont biens mais je ne vois pas ce qu'ils ont de "superbe", ceux de l'Abarth ou de la Mito n'ont pas le célèbre badge Recaro, mais sont plus travaillés (coutures, morceaux d'alcantara, etc), faut savoir que Recaro fournit la structure nue du siège, c'est Renault qui décide l'habillage.

L'assemblage n'est certainement pas parfait dans la Corsa ou la Mito, mais ça fait malgré tout plus sérieux, plus voiture pour adultes... parce que l'intérieur de la Clio on dirait un gros jouet! Heureusement, elle compense sur le reste.

La Clio est 2ème, derrière la DS3 dans ce comparo...

450e euros de dif entre la Mini et la DS3, mais la Mini est chére !!

Ils doivent bien payer en pub chez Citroen pour qu'il ya un telle manque d'objectivité !

La personne qui a écrit ferait bien de bien revérifier ces sources et de se corriger avant de publier et non quand on lui fait remarqué !

Pas trés sérieux tout ça!

Faut arrêter avec les "ils ont étés payés par citroen/nissan/peugeot".

Dés qu'un résultat ne plaît pas, ils ont forcément été payés...

La dS3R n'a pas les perfs de la clio mais elle reste performante, par contre elle est bien mieux finie et plus confortable, donc ils l'ont mise devant la clio RS.

Elle n'a pas la finition et le confort de l'audi, mais elle est plus performante.

Ce qu'ils comptent ici, c'est le rapport performance/confort et ils ont trouvé que celui de la DS3R était le meilleur. C'est pas ma préférée mais je vois pourquoi ils l'ont élue première, il n'y a pas de "citroen les a payé" qui tienne.

En quoi la clio RS est plus performante que la DS3 ? La DS3 fait de meilleurs tours sur circuits. De plus la clio du fait de son moteur atmo est bien plus creux en bas des tours alors que la DS3 est disponible plus tôt ce qui lui donne une meilleur accélération et de meilleurs reprises. Donc non la RS est moins performante. A la limite on peut dire qu'elle a une coportement qui se rapproche plus d'une GTI avec un moteur plus gros, plus audible et qui monte plus haut en régime.

Et non tu te trompes, la Clio avec châssis cup est devant mais outre les chrono les as tu essayé? Tu parles comme un fan de TDI, la Clio a un atmo ragueur qui est à l'aise entre 4500 et 7500 tours, c'est ça qui est sensas, la ou le THP rupte à 6500 à peine en donnant tout de façon lineaire à 4000 tours . Bruit, caractère moteur, sportivité sont à l'avantage de la Clio RS.

Pour ma part j'ai pas encore essayé la DS3R mais sa cousine 207 RC (meme base plus lourde moins puissante) et bien le THP c'est bien en ville ou pour doubler sans rétrograder mais en usage sportive c'est horrible, on peut pas utiliser le haut regime pour s'arracher d'un virage (c'est ça qui est fun avec les atmo que n'ont pas les turbo), la puissance stagne passé 5000, en plus la fiabilité est pourrie (a eviter).

Question chassis alors la je suis desole les trains roulants de la clio sont bien plus adaptés (rigidité, temps de reponse, amortissement, direction feeling) à un usage piste ceux de la DS3 R (meme base que la 207) sont plus dans le compromis et l'efficacité "confortable" maintenant j'aimerais essayer la DS3 R pour voir la difference avec la RC 207 mais si c'est la même (oui ça l'est) en mieux, bof on prend plus de fun et on accede plus au sport en Clio. En plus la DS3R avec ses 202 cv et son turbo souffre (lu sur plusieurs test) de motricité en l'absence de DGL, la Clio non avantage de l'atmo (encore un, en fait l'atmo c'est mieux pour ceux qui aiment les vraies voitures)

Le temps fait sur piste par tel pilote tel jour c'est bien, mais la reactivité, la facilité d'acces et la sensation sont geniales dans la Clio une vraie "auto pilote ecole" et sa simplicité en font un super jouet efficace, fun, abordable et facile, que c'est bon une auto facile avec laquelle on fait corps, on progresse on comprend vite le truc, bref...

La 207 n'a rien à faire ici dans le sens où on ne compare pas des versions plutôt voir carrément radicales à des déclinaisons plus routières.

Encore une fois il y a de trop grands écarts de tarifs et les versions sont mélangées un modèle sportif avec un autre ayant une vocation plus polyvalente? Quels critères sont prépondérants?

Juste pour info la Corsa OPC Nurb colle plus de 1s sur tous les circuits où elle a été essayé face à la DS3R et la ClioIIIRS. Au passage elle a la même plateforme que la Mito (revue) et la Punto.

Les notes attribuées par exemple sur le prix sont complétement illogiques.

Enfin vous essayez de classer les voitures selon des critères partant dans tous les sens, ce qui bien sûr n'a aucun intérêt (la presse auto sérieuse effectue des classements suivants des critères précis: soit sportivité pure AVEC CHRONOS ou polyvalence perf/confort/coùt d'acquisition utilisation).

@gronholm65:

As-tu des temps à nous proposer sur circuits? Beaucoup des éléments que tu cites sont subjectifs. On titre "sportives" où sont les chronos.

Sur la liste proposée il n'y en a que 3 qui pourront être utilisées efficacement "tel quel" sur piste. Les autres ont encore un potentiel d'amélioration (moyennant un petit budget, raisonnable).

PS: ne venez pas me parler de la "qualité" de construction ou de l'intérieur d'une Clio, elle représente le niveau le plus bas possible. Pour tout le reste OK elle est très efficace avec réserve sur son moteur complétement amorphe face aux 1.6 turbo des concurrentes.

ils auraient viré tout ce carbone sur la DS3R, je suis sur que le prix aurait pu descendre a 25.000€....ce qui serait un prix plus raisonnable pour une DS3 200cv +qualité/finition.. si voua aimez pas le coté flashy orange, y a la version blanche quasi aussi invisible q une audi.

perso, j ai un faible pour la polo gti.

Ben moi j'ai une vieille renault, 20ans, 500 000kms seront atteint dans peu de tps (1 mois maxi), elle roule encore vachement bien, consomme peu. C'est un poil à mazout qui fait ces 50000km par an depuis que j'ai du changer de lieux de travail mais pas de lieux d'habitation! Des problèmes? oui un peu mais aucun mécanique, que des problèmes électriques! Et comme pas de multiplexage (le pire trucs que les constructeurs en général auraient pu inventer)et pas d'équipement fantaisiste qui servent à rien, j'arrive encore à réparer par moi meme. Je ne suis absolument pas mécano, et si la mécanique peut se faire sans outils très spécifique je fait moi-même. Je me suis lancé à faire moi-même la distribution, je me suis rendu compte que c'était un vrai jeu d'enfant. Bon sur le moment j'en ai pas dormis de la nuit jusqu'à remettre en route! Alors arrétez de taper sur renault! oui c'est moche, oui tout ce qui est électrique petera un jour, oui ça vibre de partout, par contre ça tient la route et la mécanique est abordable. Les pièces sont pas chers même pour des voitures neuves!Il faut pas leur en demander trop mais moi je considère qu'une bagnole est un gouffre, que ça s'use vite, ça décote vite, alors hors de question de mettre cher.

2000€ max la dedans, tu refais toi-meme ce qui doit être fait, tu surveilles consciencieusement la voiture, tu t'affoles pas des gadgets qui tombent en panne et qui servent de toute façon à rien (GPS, clim, et j'en passe car je n'arrive même pas à imaginer toutes les débilités qu'on est capable de mettre la dedans)Et quand je lis que les voitures actuelles font du 6 à 7l de moyenne, ça me fait peur. Moi je suis à 5,8 en moyenne sans amuser le terrain avec un truc d'une technologie anti-déluvienne, qui finalement je vais garder.

Ou alors c'était valable que pour les vieilles comme la mienne?

Bon mon post est totalement hors de sujet mais si je me défoule c'est aussi par ce que il y en a plein qui attendent trop de chose d'une voiture.

Ce sont pas des palais à la base, mais un truc pour se déplacer point barre. Un gouffre financier, alors autant prendre des vieilles et le jeter qd il y a a besoin.

J'ai un pote qui fait ça d'ailleur sans rire: il achete les voitures les moins cher qu'il peut (qui roulent quand même!!) Il n'a jamais du mettre plus de 1000€. Il vérifie qu'il n'y a pas une véritable épave tout de mm. Il fait l'entretient courant sans plus. à la première heure des vrais gros travaux un peu cher (embrayage, distri si peut pas le faire seul...) hop à la casse. Ben croyez moi pas si vous voulez, mais il a tjs réussi à avoir les anciennes haut de gamme, il les garde en moyenne 5-6ans, fait 150 000 avec. ça lui coute rien par rapport au 30000€ que vous osez mettre et toutes les réparations, les frais d'emprunt, d'entretient...

Vive les voitures.

Par contre moi j'aime bien me tenir au courant de ce qui se fait et me payer une tranche de rire à vous lire.

Mais continuez j'adore, ça me passe le tps du matin que j'ai de libre!!

oups me suis trompé d'article je voulais pas poster pour cet article mais j'arrivais pas à envoyer, et du coup par inadvertance, agacement et relance du site j'ai pris le premier article qui venait.

Je vais reposter au bon article!!

Désolé

"la Clio a un atmo ragueur qui est à l'aise entre 4500 et 7500 tours, c'est ça qui est sensas, la ou le THP rupte à 6500 à peine en donnant tout de façon lineaire à 4000 tours . Bruit, caractère moteur, sportivité sont à l'avantage de la Clio RS."

eh oui, malheureuseusement, le moteur atmo à haut rendement, linéaire rageur dans les tours, plus on monte en régime plus c'est envoutant, est condamné, quelle que soit la catégorie: Honda Type R, BMW M, Clio RS etc. Seuls Ferrari et Porsche avec les GT3 peuvent encore se le permettre, + quelques rares autres mais plus les généralistes.

"les trains roulants de la clio sont bien plus adaptés (rigidité, temps de reponse, amortissement, direction feeling) à un usage piste ceux de la DS3 R"

Oui, ça résulte d'un parti-pris, mais aussi d'un vrai savoir-faire de la part de renault Sport.

"En plus la DS3R avec ses 202 cv et son turbo souffre (lu sur plusieurs test) de motricité en l'absence de DGL, la Clio non avantage de l'atmo (encore un, en fait l'atmo c'est mieux pour ceux qui aiment les vraies voitures)"

Tous les spécialistes du circuit, les limeurs de bitume et autres vous le diront, le moteur atmo est bienplus facile à exploiter sur circuit car on sait exactement comment le moteur va réagir avec un enfonçement donné de la pédale des gaz, parfois au millimètre près, c'est linéaire, ça permet un pilotage bien plus fin et précis qu'un bloc turbocompressé, plus "grossier" dans son dosage.

C'est bien ça le problème. Il n'y a que trèèèsss peu de monde qui va pouvoir utiliser ces engins sur le circuit. Et donc dans la vie quotidienne c'est assez fatiguant de devoir cravacher pour avoir de la puissance. Je parle en connaissance de cause ayant un moteur 2.0 16s atmo. Certes la sonorité est envoutante etc ... Mais ne pouvant pas rouler sur circuit pour des raisons de budget, je vais préférer me rabattre sur un moteur turbo essence plus coupleux et avec une plus faible consomation. Après je vais laisser le temps aux utilisateurs de tester le modèle que j'aurais choisi afin qu'ils essuient les platres et que je puisse ainsi voir si le bloc est fiable ou non.

"As-tu des temps à nous proposer sur circuits? Beaucoup des éléments que tu cites sont subjectifs. On titre "sportives" où sont les chronos."

Comme dit faut essayer les autos, se fier à un mag c'est idiot

http://www.fastestlaps.com/comparisons/renault_clio_rs_iii_cup_facelift-vs-citroen_ds3_racing.html

Les temps au tour sont une chose, mais il faut relativiser par rapport à certains éléments: temperature,etat de la piste, monte de pneu, pression des pneu, pilotes, pluie, humidité ..... Et puis certaines autos sont rapides mais peu plaisantes ou adaptées à la piste, comme la Corsa OPC qui bien menée fera un bon temps mais est vraiment horrible en conduite sportive

C'est bien ça le problème. Il n'y a que trèèèsss peu de monde qui va pouvoir utiliser ces engins sur le circuit. Et donc dans la vie quotidienne c'est assez fatiguant de devoir cravacher pour avoir de la puissance. Je parle en connaissance de cause ayant un moteur 2.0 16s atmo. Certes la sonorité est envoutante etc ... Mais ne pouvant pas rouler sur circuit pour des raisons de budget, je vais préférer me rabattre sur un moteur turbo essence plus coupleux et avec une plus faible consomation. Après je vais laisser le temps aux utilisateurs de tester le modèle que j'aurais choisi afin qu'ils essuient les platres et que je puisse ainsi voir si le bloc est fiable ou non.

=> on est d'accord, m'enfin on ne peut pas dire que le 2L F4R RS 203ch et 215Nm à 5250trs n'a rien dans le ventre à bas et moyen régime, il se conduit très bien aussi sous 3500trs en usage non sportif, mais pour avoir les 203ch, il faut grimper à 7600trs c'est vrai, alors qu'un 1.4TFSI à double suralimentation compresseur + turbo,180ch/250Nm dès 2000trs, ou un 1.6THP 202ch/ 275Nm entre 2000 et 4500rpm ont une bien plus grande souplesse d'utilisation et des perfs meilleures en usage courant, car on peut rester sous 3000trs et déjà bien avancer. Dans ces conditions, la C3RS sera à la traine (en restant sous 3000 trs); je ne parle pas de l'autoroute où, du fait de la boite courte comme sur tout atmo à haut rendement (100ch/L) pour en tirer la quintessence, le moteur mouline à 4000rpm à 130km/h(32,6 à 1000rpm en 6è). La DS3 R 46 ou 48 km/h à 1000trs en 6è soit 140 à 3000trs, c'est autre chose et beaucoup plus reposant sur les longs trajets, c'est vrai. PLO GTI/Ibiza Cupra/Fabia RS environ 40 à 100 rpm en 7è.

Avec cette logique, autant prendre un DCI qui fait 2000 tr à 130 km/h... c'est pas le même besoin !

Si tu prends une ptite sportive, c'est pour se faire plaisir sur circuit de temps en temps ou souvent. Pas pour privilégier le train-train maison-boulot-maison de tous les jours...

c'est vraiment ridicule de dénigrer la 207 elle a comme même le meilleur châssis et ce moteur 1.6 THP 156ch développer a bmw ! la version restyler est toute aussi sympa que la ibiza,fabia,clio et polo. Et la 207 ne devrait figurer dans ce comparatif que en version RC !!!!!!!!