Commentaires - Taxe carbone : vers une augmentation de 2 centimes du gazole et de 1,7 centime de l'essence en 2015 et 2016

Cool le diesel augmente.. ah lais l'essence aussi. Décidemment ces pauvres types sont comme leur bagnoles à leur patrimoine: dépassé

"L'automobile club ne décolère pas" pour 2 centimes du litre en 2015 et un différentiel ridicule de 0,3 centimes? C'est moins que l'inflation, et bien moins que la volatilité impressionante des prix à la pompe! Mercredi dernier, je suis passé 2x devant une pompe à 1h d'intervalle : à peu près 2 centimes de différence.

Sérieux, quelle bande de nazes à l'automobile club... Si c'est pas de la démagogie lobbyiste du bras armé du CCFA, je vois pas ce que c'est.

Et allez... un commentaire stupide!

Quant à l'augmentation... mouais... on appelle ça "réformer l'état"?

Bon, ben la réforme dure depuis 1973 alors : on devrait être au top, non?

Je parlais du premier commentaire

0.3 centime de différence ON EST FOUTUS!!!

Il faut plus que jamais rouler en diésel. Moins cher, consomme moins, produit moins de co². De préférence en version hybrid. Les taxes sont là pour prouver que les gouvernement ne pourront surtaxer le diésel, ce serait trop impopulaire.

Sachant que le diesel produit moins de C02 que les essences (à défauts d'autres polluants...), comment se fait-il que l'augmentation sur le diesel soit plus importante que celle de l'essence?? Si cette taxe est basée sur la tonne de C02?

peut-être parceque le calcul se fait depuis le puits à roue

Les diesels provoquent des cancers et empirent le trou de la sécu ainsi que ta santé.

En particulier les allemandes dont beaucoup n'avaient pas encore de FAP jusqu'il y a peu

Et 0.3 centimes c'est une blague. Même 10 fois plus ce serait pas assez.

Merci pour votre non réponse, je n'ai à présent plus aucuns doutes sur votre capacité à répéter ce que vous avez regardé hier soir sur France 2...

Ma question était pourtant simple, mathématique en fait : pourquoi la taxe carbone dont il est question, et qui taxe la tonne de carbone, serait plus importante sur le litre de diesel, qui pourtant produit moins de C02 que l'essence?

Si ce calcul est fait de cette manière l'avantage est encore au diesel...

Note ADEME comparatif des filières avril 2005 :

"Bilan des filières du puits à la roue : Il apparaît que la filière la plus émettrice de GES par kilomètre parcouru est l'essence et les filières les moins émettrices sont le Diesel et le GNV."

L'essence c'est 2.28 kg de CO2 par litre contre 2,6 kg de CO2 pour le Diesel.

Voir sur http://www.carte-grise.org/explication_calcul_bilan_co2.htm

Merci beaucoup pour votre réponse,

A noter que ce calcul est purement chimique et donc totalement déconnecté de la réalité (rendement thermodynamiques des moteurs essences et diesel totalement différents)

Le diesel émet moins de CO2 par km que l'essence. L'essence en émet moins que le diesel par litre. Les 2 raisonnements sont valables et ne se contredisent pas. Et comme les taxes se font sur les litres de carburant et non sur les km, il est normal que le diesel soit plus taxé

En fait france 2 et l'état seraient plutôt propices à se taire sur le diesel car responsables pour des raisons de pseudo-protectionnisme.

La france a injustement fait la promotion des diesel via ridicules calculs de CO2 et différence de taxe avantageuse, maintenant c'est payback time!

Malheureusement un peu trop tard tous ceux qui ont respirés trop de particules jusque dans les années 2000...

Si on compare 2 voitures hybrides, la Lexus CT200h essence et la Citroën DS5 Hybrid4 Diesel, on a une consommation moyenne de 5,43 l/100 km pour l'hybride essence et de 6,19 l pour l'hybride Diesel :

http://www.spritmonitor.de/en/overview/26-Lexus/1228-CT_200h.html?fueltype=2&powerunit=2

http://www.spritmonitor.de/en/overview/12-Citroen/1278-DS5.html?exactmodel=Hybrid4&powerunit=2

Il y a plus d'énergie dans un litre de GO (env 10 kWh) que dans un litre d'essence (env. 9 kWh). En fait, le SP contient de 5 à 10% d'éthanol ce qui abaisse le SP à 8,5 kWh env. par litre.

Au bout du compte, l'hybride Diesel consomme 30 à 40 % de plus d'énergie que l'hybride essence et ses rejets polluants sont beaucoup plus élevés que ceux de l'hybride essence.

L'écart est encore plus important entre une hybride essence et une Diesel classique. En zone urbaine, péri-urbaine, là où sont consommés 80% des carburants, une voiture Diesel consommera près de 2 fois plus d'énergie qu'une hybride essence.

Mais bien entendu que le gazole est une saloperie !! Cependant en France, pour faire plaisir aux constructeurs et à Total / Elf les gouvernements ont préférés mettre des taxes plus élevées sur l'essence que sur le gazole.

Résultat : l'air des grandes villes devient irrespirable à cause des particules et poussières (dont une majorité proviennent de carburants fuel et gazole mal brulés), et les raffineries doivent exporter l'essence produite et non vendue et importer du gazole.

Pour arréter cette hérésie, plutot que de dire "excusez nous, on a gaffé il y a quelques années mais on va tout remettre à plat avec une taxation identique tenant compte de la pollution générée" et bien on préfère augmenter par petite dose les deux carburants (c'est comme le tabac, ça ne changera pas beaucoup la consommation) et pousser à fond la voiture nucléaire !!

Quelques pistes pouvant permettre améliorer très rapidement la situation des villes souffrant de la pollution liées aux carburants :

- autoriser les entreprises à récupérer la TVA sur l'essence utilisée dans les véhicules professionnels, ainsi de nombreux artisans pourraient abandonner leurs vieilles camionnettes diesel pour les remplacer par des versions essence, en principe moins chères quand on roule peut (ce qui est le cas de nombreux artisans installés en ville)

- simplifier l'installation de pompes GNV publiques, et permettre aux communes équipées de facilement transformer leurs pompes privées en pompes publiques

- subventionner l'installation d'unité de méthanisation des déchets, le méthane produit étant ensuite vendu aux automobilistes équipés de voitures GNV

C'est quand même dommage que la FRance soit à l'origine du processus industriel de méthanisation des déchets et qu'il y ait si peut d'usines en France.

- taxation identique du gazole et de l'essence (même pourcentage de taxe), ainsi on aurait, comme en Angleterre ou en Suisse, deux carburants quasiment au même prix, et pas une essence, artificiellement trop chère.

J'arrêt de rêver, je retourne bosser

Taxes diesel augmente plus vite que taxe essence donc prix essence egal ou inferieur a prix diesel en 2016.

Taxes diesel augmente plus vite que taxe essence donc prix essence egal ou inferieur a prix diesel en 2016.

Le pb un diesel acheté aujourd'hui va etre une plaie dès 2016.. le prix de revente va plonger. prenez des hybrides essence c'est mon avis.

On parle d'une hausse au litre de gazole ou d'essence...donc 1 litre de gazole = 1litre d'essence (comme 1kg de plume et de plomb...)

or 1 litre de gazole dégage plus de C02 qu'un litre d'essence (très simple à vérifier, prendre les consos d'un véhicule gazole, voir le taux de C02, et prendre les consos d'une voiture essence,si possible consommant la même chose que celle au gazole, et voir le taux de CO2: il sera plus faible.

CQFD

Par contre, sur le coût à l'utilisation, cette taxe aura des effets plus importants sur les voitures essences.. car elles consomment plus!

Dis donc l'abruti. Tu appelles ça une réforme? Va falloir penser à faire autre chose que graisser les roulement de ta S80, ça t'engourdi le cerveau.

Sinon un calcul prenant en compte les vrais polluants (Nox, hydro imbrulés....) pour leur calcul de malus... Ou également prendre en compte les futur polluants générés par leur conneries d'adblue.

Merci de ne pas réécrire l'histoire. Les avantages fiscaux liés au diesel ont été adoptés pour avantager les entreprises françaises, les constructeurs français se sont engouffrés dans la brèche pour vendre des voitures à ces entreprises mais ce ne sont pas eux qui ont réclamés.

14% des particules présentent dans l'air sont dues au moyens de transports, 14%, c'est très loin de plus de 50%.

Heureusement que la taxe carbone ne devait pas augmenter le prix des choses, qu'est que ça aurait été sinon.

Prochaine augmentation, le rattrapage de l'eco taxe.

taxer moi, taxer moi encore j'aime ça.

Me fait marrer l'autre qui vient dire "ben 2 cents de plus c'est rien"

Allez, juste participer aux commentaires et échanger quelques infos, moi, ça me suffit plus!

http://www.avaaz.org/fr/petition/STOP_au_tout_diesel_Pour_du_GNV_dans_nos_voitures

Sachant que le diesel produit moins de C02 que les essences (à défauts d'autres polluants...), comment se fait-il que l'augmentation sur le diesel soit plus importante que celle de l'essence?? Si cette taxe est basée sur la tonne de C02?

Pour la taxe carbone, on tient compte du potentiel énergétique du carburant ... et le mazout est un peu plus dense... cela n'a rien à voir avec le CO2 produit par la combustion du carburant dans un moteur qui lui impacte le bonus/malus et qui dépend beaucoup du rendement du moteur

Par construction un moteur Diesel a, à niveau technologique égal, un rendement supérieur à un moteur essence d'environ 25% ==> c'est pour cela qu'en moyenne il consomme environ 2 litres de moins/100kms==> il génère donc moins de CO2

Les moteurs essence récents se sont mis à adopter (enfin !!!) depuis 2010 environ (variable selon les marques) les technos des moteurs diesel common rail (downsizing, haute pression carburant, injection directe, combustion pauvre) qui abaissent nettement la consommation et donc le CO2 généré mais au prix des mêmes inconvénients que la combustion Diesel en mélange pauvre : émission de particules et d'oxydes d'azote ... la norme de pollution EURO6 prévoit d'ailleurs des chiffres maximum de pollution identiques pour les moteurs à essence et pour les Diesel ...

Les premières voitures Diesel Euro6 (donc quasiment plus d'oxydes d'azote et plus de particules) apparaissent sur le marché ... à des prix habituels et non pas à des prix exorbitants comme annoncé par les oiseaux de mauvaise augure anti diesel

A ceux qui n'aiment pas le mazout ... il faut lire mais lire vraiment les documents techniques originaux de l'OMS, pas les racontars de journaleux ... l'étude a été menée dans l'atmosphère confiné des mines entre 1967 et 1997 donc avec des technologies Diesel de l'époque qui n'incorporaient aucun système de réduction des polluants ... l'étude ne dit pas si les moteurs étaient des Diesel 2 temps (pour moteurs très puissants) ou 4 temps ... et évidemment ne compare pas avec l'utilisation dans les mêmes conditions de moteurs à essence de la même époque ... forcément à carburateur en 1967 ... car là il n'aurait pas fallu attendre 15 ans pour voir une légère augmentation du nombre de morts ... car entre les HC, le CO, le plomb, les émanations de benzène/toluène/ xylène (30% du SP) les pauvres mineurs auraient défunctés en plus grand nombre bien avant ... donc en fait dans cette étude, le Diesel est certes cancérogène mais a sauvé des vies LOL

Ceux qui n'aiment pas le mazout parle du diesel en général mélangeant allègrement les moteurs de camions, de voitures, les moteurs de 1990 avec ceux de 2013 .. alors que le niveau des polluants émis a été pour les voitures divisé par 30 sur la période 1990-2013

Ceux qui n'aiment pas le mazout à cause des particules générés seront bien inspiré de prendre le métro et découvriront qu'il y a plus de particules (essentiellement métalliques) dans le métro que sur le périphérique ... une petite recherche google "particules métro" est édifiante. Une recherche "wikipédia particules" leur montrera aussi l'impact du chauffage au bois sur le taux de particules ... à Paris ... car c'est bien connu le parisien lambda se chauffe surtout au bois LOL LOL

Pas encore assez, 2 euros en + sur le diesel pour se débarrasser de cette merde et de tous ces cons qui achètent du diesel pour faire de la ville, taxons taxons taxons, pas la peine d'interdire ca se fera tout seul...

Le problème n° 1 ce sont les millions de vieilles voitures Diesel qui ne sont soumises à aucune réglementation et qui empoisonnent nos villes. Ces véhicules ne sont absolument pas concernés par la norme Euro 6 et leur nombre ne diminuera pas, donc la pollution ne diminuera pas avec la norme Euro 6.

L autre problème c que nos amis Allemands vont arriver sur le marché en force l année prochaine avec de l'hybride a tir larigo, et que nos diesels Français deviendront obsolètes et seront juste bon pour la casse...

Ces battards de socialos et écolos/bobo: il ne faut pas seulement les virer aux prochaines élection... Il faut tous les tuer... sinon on finira en tous en dacia fabriqué chez ces enculés de roumains. Il faut se cotiser pour payer des tueurs professionnels pour leur faire exploser leurs têtes de politicien de merde.

J' ai la rage et je ne suis pas le seul.

eh ben, tu n as pas finit de rager alors, tout ca parce que ça augmente de 2 cents??? qu est ce que ca sera quand ca augmentera de 2E??? en même temps tu pourrais demander a ton tueur s'il pouvait tuer les cons aussi? ca serait pas mal...

@18h12 ah zut t mort

Les hybrides allemandes seront aussi des essences et seront donc aussi handicapées que les hybrides de Toyota et Honda sur le marché français où l'essence est lourdement surtaxée.

L'essence n'est pas plus lourdement taxée en France que dans le reste de l'Europe en général...

Que l'on taxe le litre, générateur d'émission de CO2 lors de sa combustion, je peux le concevoir, mais alors que l'on supprime l'écotaxe ou malus. Il n'a plus aucun sens à taxer jusqu'à 8000 euros à l'achat un véhicule. Ce n'est pas le fait de posséder un véhicule qui pollue mais de s'en servir.

Ok pour cette contribution climat, mais virez nous l'écotaxe. Ca relancera peut être un peu la vente de véhicule haut de gamme.

L'essence est lourdement SURtaxée chez nous, comparé au GO chez nous.

0,60 euro par litre pour l'essence soumis à la TVA à 19,6% ce qui fait 0,72 euro. Les 5 à 10% d'éthanol, faiblement taxé, font légèrement baisser le montant des taxes surtout le SP95-E10.

Oui l'écotaxe, et les avions alors... marre d'être le pigeon parce qu'on a pas le pouvoir de l'argent. Arrêter d'être naïf, on est dirigé par des requins.

Que l'essence est lourdement surtaxée en France par rapport au diesel, ça, je n'ai jamais dit le contraire

Seulement, j'insiste pour dire que c'est pareil dans toute l'Europe.

Et donc dès lors, si les hybrides Toyota et Honda sont handicapées sur le marché fraçais, alors elles doivent l'être aussi sur les autres marchés européens. Ce qui n'est pas le cas. Dans d'autres pays, les voitures hybrides se vendent mieux qu'en France.

Oui, l'essence lourdement taxé handicape les voitures hybride EN FRANCE (comme tu le disais), c'est un paramètre. Mais ce n'est pas l'unique paramètre, ni même le paramètre principal

On peut voir à la page 35 sur ce document de la CCFA, les différents niveaux de taxe pratiqués en Europe, ainsi que les parts de marché des voitures diesel

Par exemple, on peut constater que fiscalement, la France et l'Allemagne sont très similaire. Et pourtant, on est très largement plus nombreux à rouler en diesel.

La Suisse, non présentée sur ses taxes, pour ceux qui y ont roulé, le prix du gasoil est supérieur à celui de l'essence. Malgré cela, il y a 37% des véhicules vendus en gasoil. Ceci est expliqué par ce pays riche, et qui roule dans des SUV et grosses berlines, où il est avantageux financièrement de rouler en diesel pour consommer beaucoup moins de litres de carburant

Mais sur la comparaison franco-allemand, la puissance moyenne est inférieur en France, la cylindrée moyenne est inférieure aussi, tout comme la gamme des véhicules....sans oublier le kilométrage moyen qui est aussi inférieur. Et malgré cela, on est plus nombreux à rouler en diesel que les Allemands...

bref, ça veut dire ce que ça veut dire. Le soucis des voitures hybrides essence en France n'est pas seulement dû à la taxation de l'essence...mais aussi parce que les Français sont des cons, tout simplement.

j'allais oublier

le lien sur la CCFA, à lire...

http://www.ccfa.fr/Tableau-de-bord-No35-2eme

En Italie par exemple le diesel et l'essence sont au même prix à plus de 2€/L, et il y a moins de diesels en général, à Milan ou je me rend souvent il n'y a pas cette horrible odeur de mazout dans l'air. Le mazout c vraiment la plaie de la France...

tu est i---t toi tu croie que une dacia consomme moin,

Non, tous les français ne sont pas des cons. Il y a par exemple Olakeen et Twizyrider qui font des essais complets de voitures hybrides sur youtube.