Commentaires - VW en WRC, avec Ogier plutôt que Loeb

Je ne pense pas que citroen le laisse partir comme ca. Surtout si Loeb arrete

Après la guerre Peugeot vs audi, voici citroen vs wv. Ces 2 groupes s'aiment à la folie

Ogier a deux ans de plus que Latvala, donc les propos de ce Nissen me semblent incohérents.

A moins qu'il considère que Latvala ne fasse pas partie des meilleurs pilotes actuels, ce qui confirmerait que VW ne suit la compétition automobile que de bien loin.

Latvala, c'est je le rappelle, le vice-champion en titre, qui n'est pas Ogier contrairement à ce que l'emballement médiatique nous laisserait à penser. Et sans une poisse incroyable en ce début de saison, le finlandais serait probablement dans le wagon de tête des prétendants au titre.

De toutes façons, VAG n'a jamais eu la compétition dans le sang, mais bien les billets et le marketing. C'est pareil en endurance où l'absence de concurrence permet de mettre en valeur sans trop de difficulté la marque Audi.

Loeb la annoncé lui même, il ne sera plus là.

Latvala est certes un bon pilote mais a tendance a faire des bourdes assez enormes. Mais il est certains que lui et ogier representent plus l'avenir que loeb. Apres on oublie juste que ni citroen, ni ford ne vont les lachés comme ca.

Il faudrait qu'ils commencent de faire leurs preuves, on appelle celà, mettre la charrue avant les boeufs !

'Latvala est certes un bon pilote mais a tendance a faire des bourdes assez enormes.'

Il est difficile de se défaire d'une réputation quand bien même celle-ci est injustifiée.

C'est vrai qu'il s'est souvent sorti à ses débuts en WRC, avec notamment ce crash terrible au Portugal en 2009 et ces multiples tonneaux.

Depuis 2010 il est devenu beaucoup plus régulier. J'ai pas les chiffres mais je suis sûr qu'il a fait moins de bourdes qu'Ogier l'année dernière.

Le week-end dernier, il s'est crashé pour la première fois cette saison en Sardaigne, suite à une erreur dans les notes commise par son copilote.

D'ici là, d'autres pilotes vont émerger des autres championnats nationaux ou internationaux...

en 2013 la FIA auras bien encore changes quelques reglements et ont verras bien si les constructeurs "citroen;ford" vont suivrent;qand a vw avec leur promotion polo par rapport a la mini ils sont loin du compte;alors attendons un peu: je sent qu il va se passer des CHOSES........!!!!!!! d ici là---------!!!

Vag pas la competition dans le sang, Peugeot et citroen plus peut etre? Comparez le nombre de disciplines ou les deux groupes ont reignés, vous verrez vite que psa ne se contente que du wrc quand vag est sur beaucoup de fronts, wtcc, rally raid, le mans series, les multiples competitions ou porsche est present et aussi l'irc ou skoda brille,...

@22h35 Ca fait des années que la réglementation n'arrête pas de changer est Citroen est toujours au dessus

Donc à ce niveau je me fais aucun soucis

C'est comme avec Alfa Romeo, VW pense qu'il suffit de demander pour que çà se fasse....

C'est un sacré complexe de superiorité que nous fait VW...

Et la réponse sera la même, non, non et non...

Ogier doit toute sa carrière pro à Citroën qui a cru en lui avant les autres....

Citroën lui donne sa chance dans le top team très tôt malgrès la présence de S.Loeb au risque d'égratigner le champion ce qui prouve une certaine confiance dans ce pilote...

Et VW croit qu'il suffit d'arriver pour le faire venir ???

Qu'ont ils prouver en WRC au cours des 10 dernières années ????

incroyable cette haine et ce mépris de Volkswagen. Comme si vous étiez tous directement lié à l'esprit de la marque pour savoir ce qu'elle prépare, comme si vous sachiez exactement tous les tenants et les aboutissants de cette histoire.

Chaque fois qu'un nouveau constructeur est arrivé dans une nouvelle discipline, il s'est toujours assuré les services de gens compétents débauchés à la concurrence. Et voilà que quand VW le fait, c'est péché, c'est sacrilège....pfffff

alors passez un bon weekend, vous les bien-pensants, les professeurs, pour qui les coulisses du sport automobile n'ont plus de secrets.

juste pour info

peugeot vainqueur du dakar,citrone vainqueur du dakar,vainqueur de la coupe du monde des rallyes raid,

peugeot vainqueur au mans,

vainqueur en supertourisme allemand

je ne pas pro ci ou pro ça

mais il faut se renseigné avnt d'écrire des conneries

C'est facile d'étre sur tous les fronts quand ont à 15 marques dans sont groupe !!! PSA n'en à que 2, et à chaque fois qu'ils faisait quelques chose, il gagnait (sauf en F1, mais le groupe VAG n'y est pas non plus).

Sans oublier, deux victoires de peugeot aux 500 miles d'indianapolis !

Tu nous trouves dur avec VW mais que penser de l'arrogance de cette marque qui se prend pour un donneur de leçon quand elle s'adresse à FIAT concernant Alfa Romeo et qui pense acheter des pilotes de WRC comme on fait ses courses au supermarché sans s'être investi dans la formation des pilotes de rally depuis les 10 dernières années (pas comme Peugeot, Citroen et Ford, voir Mitsubishi).

Alors ta sympathie pour VW tu te la gardes bien au chaud parce que moi se comportement arrogant et donneur de leçon commence légèrement à me taper sur les nerfs...

Moi je verrais bien juho hanninen pilote skoda ( groupe VAG ) qui coincidence troublante participe au SWRC cette année et non à l'IRC comme s'il était en train d'apprendre les rallyes du WRC pour le futur.

c'est exactement ce que je disais. Frustré. Qu'en sais-tu exactement de "l'arrogance de VW". Aucun constructeur ne se lancerait sans une bonne structure. C'est du grand n'importe quoi ta haine.

Olala VW est puissant. Et Peugeot pas. Donc c'est normal qu'on les déteste hein?...Super ta réaction.

Bref, apparemment t'as même pas essayer de lire ni de comprendre le message que j'essayais de transmettre. Alors retourne donc dans ton bac à sable.

Perso je m'en tape de VW, autant que de Peugeot. Mais chaque constructeur mérite le respect du moment ou il se lance dans un telle aventure. Mais si tu n'as pas l'intelligence de vouloir ne serait-ce qu'essayer de comprendre, alors garde tes propos qui témoignent de ta petitesse d'esprit.

Le jour ou Peugeot sera aussi puissante que VW et aura autant d'ambition, je suis pret à parier que ton discours changera. Sur que ce jour là, Peugeot ne sera pas le Grand-Méchant loup comme VW aujourd'hui.

Ma foi, sur un forum français, fallait pas s'attendre à autre chose que de la mauvaise foi...c'est tellement frappant que ça en devient génial;)

Pas très modeste en effet ce type. il a l'air de dire qu'il achètera le meilleur, c'est vraiment se placer au-dessus de ceux qui ont formé ces meilleurs. Et qu'est-ce qu'il croit. Si il veut le meilleur, va falloir démontrer qu'il a la meilleure voiture, ce qui est pas fait tant qu'elle aura pas fait sa première course. Je croisrais entendre abramovitch avec son club de chelsea. Ou alors c'est de l'intox.

Enfin c'est quand même vraiment arrogant d'arriver comme cà avec ses gros sabots quand on a encore démontré aussi peu (skoda en IRC, qui enfin arrive à toiser Peugeot après un pacquet d'années de ramage, quand citroen écrase la concurrence depuis des années en WRC). Non, l'argent ne fait pas tout. Un top pilote voudra de toute façon la meilleure voiture.

A croire que c'est le festival du patron arrogant en ce moment, entre BMW, GM, et VW

Normal de prendre les meilleurs pour promouvoir ca marque. Faut vraiment être con pour pas comprendre ca. En remplacement de Loeb, Citoen ne va pas prendre un amateur non? Une personne aillant fait ses preuves n'est ce pas??? Qu'a fait Peugeot quand ils sont arrivé au Mans???

à 13h55

Je ne suis sûr que t'en tape autant de VW ??? Tu serais commercial chez eux par hasard ??

Le team Skoda IRC vit avec peu de moyens grace à leur sponsor depuis 3 ans et avec peu de résultat (tiens bizarement si ! depuis que la maison mère a décidé de venir en WRC).

Et l'autre qui n'admet pas le terme arrogant sur un allemand sous pretexte que je suis français (ben tiens arrogant çà ne va qu'avec français c'est bien connu, les autres on les qualifie de "sûr d'eux", çà les excuse de se comporter avec arrogance).

Ce qui est petit, mon garçon, c'est de croire que l'argent peut tout acheter même les rêves et la gloire.... (médites çà tu pourras pour ta philo au bac).

Ford, Citroën, Peugeot (je n'oublie pas Mitsu) ont construit une histoire en WRC en partant avec des pilotes issus du rang et pas des mercenaires assoifer de fric.

Quand aux petites phrases du président de VW sur Alfa, tu imagines si Goshn ou Varin tenaient les mêmes propos. Là je crois que tu pourrais te lacher mo gars sur les français et leur manière de toujours donner des leçons......

Riche, puissant et arrogant, c'est mon propos et je ne change pas de ligne sur ce que je pense, et certainement pas quand un petit con veut essayer de me faire la morale....

Je viens de lire l'article et lorsque je lis les com, je me demande d'où sort tout ce bla bla bla.

Arrogance de vw? Ah bon pourquoi, j'ai beau relire l'article, je ne vois pas ce qui permet de dire cela.

Vw se donne l'objectif d'être champion en 2015. N'a t-il pas le droit?

Même s'il n'y arrive pas, on ne peut pas le blamer de le vouloir...

Imaginez qu'il aurait déclaré : "notre objetif, c'est d'être deuxième...". Ce serait complètement con!

@lopissier

pour remplacer loeb, citroen feront comme ils ont fait avec loeb et Ogier. Ils iront chercher des petits jeunes qu'ils auront repérés et en lesquels ils croiront. VW pourrait bien faire pareil, pas besoin d'aller débaler son pognon, c'est tout à fait arrogant on vient de le dire.

Et pour ce qui est de Peugeot, quand ils sont arrivés au Mans, ben tu peux nous le dire franchement vu que tu as l'air d'être bien au courant.

oui citroen ce sont les meilleurs, ils gagnent tout, devant une concurrence très diverses. HAHAHAHA....ya que Ford, depuis belle lurette ya que Ford. Si Loeb roulait Ford depuis 5 ans, Ford serait champion depuis 5 ans. Alors foutait la paix à VW, BMW et autres. On verra dans 5 ou 6 ans, avec au moins deux constructeurs de plus, ce que ça va donner....enfin je veux dire quand Citroen aura VRAIMENT de la concurrence. Vous voyez, vos arguments anti-VW marchent très bien dans ce sens là aussi...

Mais bon la mauvaise foi rend aveugle, c'est bien connu...

Quand c'est les allemands, c'est de l'arrogance, quand c'est les français, c'est la classe....

Je crois, les gars, qu'ils faut arrêter de se débattre quand on est dans un sable mouvant, parce que là, vous ne faites que vous enfoncer encore plus.

Fin des hostilités, je vais reprendre 2 citations qui ont été publiées par Caradisiac :

N° 1 de Martin Winterkorn sur Alfa Romeo : "Avec l'expertise du groupe VW, Alfa Romeo pourrait retrouver son lustre d'antan. C'est une marque fabuleuse mais elle connait aujourd'hui des problèmes de qualité qui concernent moteurs et suspension par exemple."

N° Kris Nissen sur son recrutement WRC : "Peut-être est-il plus opportun, pour nous, de songer à Ogier, qui est le plus jeune parmi les meilleurs pilotes actuels."

Après vous pouvez penser ce que vous voulez, moi j'ai mon opinion sur les manières du groupe VAG (cela ma deçoit d'autant que j'ai de l'admiration pour M Nissen).

L'arrogance témoigne d'une forme de mépris des autres et de satisfaction de soi et les 2 citations cadrent avec la définition.

Je ne pense pas que VW soit absolument le vilain et Citroen le gentil. C'est ce qui ressort de vos théories ci-dessus. Je crois qu'il faut arrêter de spéculer sur des faits et des évenements qui nous échappent, dont les seules détails que l'on connaisse sont transmis, traduit et interprétés par les médias avant qu'on ne les lise.

Je suis heureux de voir la mini en WRC et me réjoui de la future venue de VW en WRC. Ca va faire bouger un championnat qui a besoin de sang neuf.

Mais alors, peut-etre est-ce cela qui dérange les anti-VW et BMW? La concurrence commence déjà à faire peur, d'ou ces réactions de mépris? En tout cas c'est bien, ça fait parler, ça bouille dans les veines, et c'est bien cela l'essence même des sports motorisés. Même si les théories aggressive et totalitaires de certains relèvent plus du supporter de foot con et bourré que du VRAI fan de sport mécanique.

"Par Anonyme le 13 Mai 2011 à 13h55

En réponse à : Anonyme (voir le message)

c'est exactement ce que je disais. Frustré."

frustré de quoi ? d'une marque qui fait des chars sous motorisés sur 4 roues ? :ptdr: la blague, bien tenté...

"Qu'en sais-tu exactement de "l'arrogance de VW"."

c'est marqué...

"Aucun constructeur ne se lancerait sans une bonne structure."

comment ils ont fait les autres ?

"Olala VW est puissant."

VW puissant ? à part sur le nombre de ventes, et le marketing... sur 30 pays européens, vw est 1er en terme de ventes, peugeot 2ième... encore quelques années et la jap/allemands, on va en faire de la chair à paté

"Et Peugeot pas."

quand une peuget de 110cv bouffe une vw de 130cv... perso, je vois pas ou ca manque de puissance... à part chez VW ou on te vends des poulins, pas des chevaux...

"Donc c'est normal qu'on les déteste hein?...Super ta réaction."

blague/WRC/gueguerre à part, VW fait quand même de bonne caisses...

"Perso je m'en tape de VW, autant que de Peugeot. Mais chaque constructeur mérite le respect du moment ou il se lance dans un telle aventure."

ils se lancent pas dans le WRC, ils arrivent pour être en tête, alors qu'ils arrivent même pas à faire rester une de leur caisse sur la route sans ESP... c'est clair qu'on va rire

"Le jour ou Peugeot sera aussi puissante que VW et aura autant d'ambition, je suis pret à parier que ton discours changera."

ils sont juste derrière...

"Sur que ce jour là, Peugeot ne sera pas le Grand-Méchant loup comme VW aujourd'hui."

ben non, petite entreprise familiale, qui produit de petites voitures de tourisme, évite de donner des lecons à tout le monde et remporte compét après compét...

"Ma foi, sur un forum français, fallait pas s'attendre à autre chose que de la mauvaise foi...c'est tellement frappant que ça en devient génial;)"

va demander à porsche s'ils sont potes avec VW :ptdr: (porsche c'est allemand, au cas ou)

"Par Anonyme le 13 Mai 2011 à 15h58

Je viens de lire l'article et lorsque je lis les com, je me demande d'où sort tout ce bla bla bla.

Arrogance de vw? Ah bon pourquoi, j'ai beau relire l'article, je ne vois pas ce qui permet de dire cela."

ben relis encore, un jour peut être...

"Vw se donne l'objectif d'être champion en 2015. N'a t-il pas le droit?"

si, mais pour quelqu'un d'absent, ca fait un peu rire, beaucoup même, après s'ils y arrivent, tant mieux et chapeau, mais sans avoir la moindre caisse qui tient le pavé, son bien sûr d'eux...

"Par Anonyme le 13 Mai 2011 à 16h57

oui citroen ce sont les meilleurs, ils gagnent tout, devant une concurrence très diverses. HAHAHAHA....ya que Ford, depuis belle lurette ya que Ford."

ouai... t'es sur que tu sais de quoi tu parles ?

"Si Loeb roulait Ford depuis 5 ans, Ford serait champion depuis 5 ans. Alors foutait la paix à VW, BMW et autres. On verra dans 5 ou 6 ans, avec au moins deux constructeurs de plus, ce que ça va donner....enfin je veux dire quand Citroen aura VRAIMENT de la concurrence. Vous voyez, vos arguments anti-VW marchent très bien dans ce sens là aussi..."

2-3-4...concurrence ou pas... on verra bien, mais je penses pas qu'ils fassent la différence

"Quand c'est les allemands, c'est de l'arrogance, quand c'est les français, c'est la classe...."

les francais ils disent rien, ils gagnent (à part peugeot aux 24h du mans 2010...)

"Je crois, les gars, qu'ils faut arrêter de se débattre quand on est dans un sable mouvant, parce que là, vous ne faites que vous enfoncer encore plus."

penses pas non...

ehhh ben, il y en a un qui s'est donné la peine d'expliquer la vie à tous les autres...mais bon encore une fois, aucun argument valable, que des avis subjectifs et motivés par des préférences personnelles. Dommage.