Commentaires - Voitures d'occasion : quelles seront les stars 2013 ?

Le dernier Santa Fe m'interpelle vraiment.

Mais je prends le Boxster.

" le lodgy à tout pour plaire " : euh... Pas d'ESP de serie et seulement 3 étoiles aux crahs test pour une auto soi disant familiale c'est comment dire.. Suicidaire?

Pour information même les voitures chinoises font mieux....

De plus, les Dacia ne sont plus toutes des succès, les gens ont compris l'arnaque.

Pour une fois je suis d'accord avec abasc

comment a on fait pour rouler toutes ces années sans esp ? ;)

C'est pas très malin de relancer un débat qui a été maintes fois abordé à propos du Lodgy sans ESP.

C'est presque de la provocation je dirais (cf le sujet présentant le Lodgy)

Sache que certains préfèrent une voiture légère, ne peinant pas trop en charge et aux réactions saines plutôt qu'une savonnette aux pneus bas de gamme, bardée d'équipement et doté de l'ESP.

D'ailleurs Abasc sais-tu exactement comment ta voiture réagit quand ton ESP se déclenche?

Allez, monte dans ta Rio et teste sur un parking désert.. Tu viendra me dire ensuite si tu te sens vraiment en sécurité avec ce truc, heureusement qu'avec des trains roulants décents, celui-ci a très peu de chances de se déclencher.

Quand au trois étoiles je devrais te rejoindre, mais là encore considérer l'EuroNcap comme la référence absolue c'est comme désigner Auto-plus comme LA bible en matière d'automobile.

l'Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) met parfois à mal les conclusions de l'euroNcap...et vice versa.

Il y avait juste beaucoup beaucoup beaucoup plus de morts qu'aujourd'hui.

Ce n'est pas l'ESP qui sauve des vies mais la prudence.

L'IIHS est un institut américain, qui mesure des voitures américaines, dotées de caractéristiques américaines.

Salut Rhinoetc...

Je ne sais pas si un Lodgy essence 7 places 85 ch soit le meilleur exemple d'une auto légère qui ne peinera pas trop en charge et l'on ne parlera pas de son centre de gravité élevé, de ses voies relativement étroites pour voir en ce véhicule le meilleur exemple à donner pour ne pas le doter de l'ESP ( qui est dorénavant par ailleurs dorénavant obligatoire, encore une mesquinerie d'homologation préalable ayant permis de s'affranchir de cette contrainte).

Eh bien oui, l'ESP sauve des vies : rarement sur des parking de supermarché comme on l'imagine sans peine.

Et si il ne les sauve pas, c'est juste à ce moment là que tu dois te dire : tiens, c'est con cette histoire de trois étoiles, j'aurais juste dû penser à ça avant.

Enfin, si les 6 passagers hurlant de terreur te laissent le loisir de penser...

Eh bien voilà, parfait Roc

Je finis juste ce que je voulais dire : l'IIHS est américain, leurs normes n'ont pas grand chose à voir avec l'Europe. Tout diffère d'une région du monde à une autre.

l'IIHS est américain certes mais au lieu de balancer une auto contre une plaque de béton ou de métal, il la projette sur un autre véhicule (et oui ça arrive également)...

D'ailleurs les Ford focus, fiesta, 500, mini, golf vendues aux US diffèrent-elles de celles vendues sur le vieux continent?

Tiens un exemple avec la Yaris : bien notée en Europe, mal aux USA

http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1582&seriesId=739

Sinon je trouve dommage d'imposer l'ESP, ses réactions peuvent être critiquables, maintenant ça n'engage que moi c'est sûr.

Quand aux fameuses étoiles, tu oublies trop souvent que la même voiture en finition "luxe" ne bénéficie pas de la même protection, ni des mêmes pneus, ni des mêmes freinages, ni du même nombre d'airbag que la version bas de gamme.

De là à dire que certaines autos notées 5 en milieu-haut de gamme n'en valent peut-être que trois, il n'y a qu'un pas (que je me permets de franchir mon cher roc )

Vois le critère de sélection au sein d'une gamme que retient l'organisme Euro-Ncap ( extrait FAQ du site ) :

" Certains constructeurs ont pu vendre des véhicules soumis aux crash-tests Euro NCAP avec moins d’équipements de sécurité que les équipements de série testés. Cela n’induit-il pas le consommateur en erreur ?

En raison des contraintes de temps et des coûts, Euro NCAP ne peut tester toutes les variantes d’un même modèle. Afin de fournir des informations utiles au plus grand nombre de consommateurs, nous avons pour principe de tester la variante du produit qui se vend le mieux. Nous essayons de faire en sorte que les équipements de sécurité testés soient représentatifs des équipements se trouvant de série dans la grande majorité des modèles vendus (voir ci-dessus). Nous estimons qu’il est dans l’intérêt des constructeurs de respecter ce point étant donné les répercussions que cela peut avoir dans les médias et vis-à-vis du grand public lors de la publication des résultats. À proprement parler, nos notes ne s’appliquent qu’à la variante que nous avons testé, avec l’équipement de sécurité présent lors du test. Nous nous assurons toutefois que le même équipement de sécurité est disponible en option sur toutes les variantes de la gamme. Les consommateurs soucieux de leur sécurité doivent vérifier que la voiture qu’ils achètent comporte au minimum cet équipement de sécurité. "

Pas grand chose à ajouter non ?

Par ailleurs, pour ce qui est des pneus : contrairement aux idées reçues, un pneu ultra-large, équipant donc les versions haut de gamme, sera bien plus sensible à l'aquaplanage, décrochera plus brutalement à la limite d'adhérence et s'usera généralement plus vite. Autant de facteurs sur ce chapitre ne renforçant en rien la sécurité active d'un véhicule, sauf à passer un poil plus vite en courbe sur route sèche. Est ce essentiel en conduite de tous les jours ?

Conclusion : il y a fort peu de chance qu'une auto ayant reçu 5 étoiles n'en reçoivent que 3. Et que si tel est le cas, l'acheteur peut acquérir les équipements de sécurité manquant, sinon, les 5 étoiles ne sont pas au rendez-vous.

Désolé mais Dacia fait de plus en plus d'affaires ! et l'arnaque n'est pas là car le prix est imbattable. Ne crois pas que tous les français on les moyens de s'acheter une Mercedes!...

Tu crois pas que tu as fumé pour comparé la route de maintenant à avant et ce n'est pas L'ESP qui sauve des vies et de plus avant il y avait bien moins de véhicule en circulation et dans certain pays le taux de mortalité sur la route et faible mais le principale taux de mortalité en france est lié à L'alcool ce que personne ne veut entendre alors que dans certain pays ils ont pris les devant!

Prend les 2 un la semaine l'autre le week!

Ah, ben ça se tient... les 3 étoiles crash test des Dacia et l'espérance de vie des gens en fonction de la CSP :

http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1372#inter6

On tiendrait comme une explication là.... une publication sur le thème dans The Lancet pour bientôt ?

La Clio 4 et son habitacle bas de gamme va surement tomber en lambeaux en moins de 5 ans. Et je parle pas de sa décote de dingue...

Je plain les revendeurs de véhicule français ... ils vont en perdre de l'argent

Je n'ai jamais vu en vrai de Toyota Prius+ ... Que c'est laid!

L'article dit justement le contraire.

d abord la prudence puis les gadgets électroniques pour mettre la chance de son côté

Si il y a moins de mort, c'est quand même lier aux équipements, à la sécurité passive (zone de déformation) et active (ESP, ABS...).

Le ESP est effectivement obligatoire, mais il faut savoir s'en servir.

c tres laid même pres de chez moi j'en ai un et c vraiment horrible encore pire que la prius pourquoi hybrid rime avec horreur chez toyota

"Sache que certains préfèrent une voiture légère, ne peinant pas trop en charge et aux réactions saines plutôt qu'une savonnette aux pneus bas de gamme, bardée d'équipement et doté de l'ESP."

Parce que tu crois peut-être que le Lodgy a des réactions saines et des pneus haut de gamme ?

Nan mais ce qu'il faut pas lire. :ptdr:

"Le ESP est effectivement obligatoire, mais il faut savoir s'en servir."

C'est à dire ???

5 ans t'es gentil, moi je dirais qu'en 6 mois y aura deja des rayures partout, meme en faisant attention.

heu je veux pas paraitre désagréable, mais il est completement nul votre article... On parle bien des voitures d'occasion de 2013 ? là vous ne parlez que de voitures qui sont à peine (voir pas encore sorties), pour moi un panel de voiture entre 2 et 4 ans deja serait plus interessant.

bonjour

moi j'ai pas les moyens de m'offrir une mercos je roule donc dans une voiture neuve une dacia.elle me convient parfaitement a moi et a ma famille...je roule pas comme un fou avec...donc l'esp je m'en fout mais royalement...

bonne journée a tous

fabrice

Bonjour,

Je ne voudrais pas vous paraître désagréable non plus, mais si vous aviez bien lu la première page de mon article vous auriez tout compris...

Cordialement

MC

La Clio 4 n'est pas fiable... Faut être maso pour investir dans ce jouet à roulettes en plastique dur mal fichu

encore un article orienté les françaises sont de bonnes voitures fiables, bien finis et qui ne décotent pas! A croire vraiment que le pseudo journaleux est déconnecté de la réalité

Sérieux, lire qu'une voiture est suicidaire parce qu'elle n'a que 3 étoiles au crash test et pas d'ESP, c'est n'importe quoi !

Dans les années 1990, une Peugeot 406 n'avait pas d'ESP et seulement 2 étoiles. Les gens qui roulent en 406 sont donc des malades mentaux ?

Ce qui est suicidaire, c'est d'acheter une bagnole à crédit et de faire bouffer des surgelés Lidl à tes gamins pour rembourser le Scénic à jantes alus de papa...

Et opel ASTRA?

la marque la moins fiable d'europe devinez ca commence par un grand V,et ca suit avec la lettre apres le grand V,30% de probleme moteur avant 50000 kms!!!!!!

J'ai beaucoup de mal à comprendre le bien fondé de ce guide, les autos présentées sont encore trop récentes (voire pas sorties pour certaines) et l'achat de ces autos en occasion ne représente vraiment aucun intérêt financier, la marge de prix entre le neuf et l'occaz étant beaucoup trop faible...Pourquoi ne pas nous présenter des voitures qui sont à la portée des bourses de chacun, dans les environ de six ans, et la façon dont la fiabilité de ces modèles évolue au fil des années?