Commentaires - Volkswagen passe la 7ème

7 vitesses ? Seulement ? A  30, 50 ou 90 km/h, carrément indispensable. Sur autoroute, à vitesse légale, je suis persuadé qu'ils iront plus vite que moi. Alors pourquoi faire ? Perso, je vois pas. Encore de la bran..... d'ingénieur. Bien sur qu'elle sera agréable, fera moins consommer, qu'elle attirera les officionadis de la technologie à court terme, etc, etc... Un paliatif au downising. La je vois ! Faire passer 200 ch dans un 1.4, c'est pour bientôt. Et le consommateur ?  Des révisions plus conséquentes, une fiabilité à confirmer, car ces petits moteur, turbo tournent vite. Alors oublions les gros kilométrages d'antan à peu de frais.. Maintenance (moteur, turbo, compresseur, boites) méticileuse, exigeante et onéreuse. C'est ça le progrès ? Le succès des low-coast (en attendant une montée dans les gammes moyennes et supérieurs) prouve que de plus en plus d'acheteur (au budget auto limité) recherche de la simplicité et donc de la fiabilité mécanique. 5 vitesses, ça me va bien. A quand le pack de douze ?         

Le but du 'jeu' est de rester sur une plage de régime où le moteur a le meilleur rapport consommation/vitesse effective ou accélération. Mercedes l'a fait avec sa G-Tronic à 7 rapports également, avec les résultats que l'on sait au niveau des consommations. Quant à la technologie pointue, c'est vrai que ça augmente les coûts (réparations,etc...), mais si l'automobile ne progressait pas ainsi, nous aurions encore des voitures avec des boites à 4 vitesses, 2 soupapes par cylindre, pas d'ABS, etc.... Toute 'complication' d'un système, quel qu'il soit, augmente le nombre potentiel de pannes possibles, mais si le risque est maitrisé (la Logan, par exemple, a l'ABS, sans problèmes ou pannes), le 'jeu en vaut la chandelle'. Et pour ce qui est de faire de gros kilométrages, de toute manière, c'est un truc que les industriels, d'une manière générale, n'aiment pas beaucoup: ils préfèreraient que l'on change (pour acheter,CQFD) le plus souvent possible :blague:

bx 19 trd, les low cost sont bien plus une solution a court terme...ou seront ses "superbe" voiture dans 10ans avec des norme anti pollution plus drastique? certainnement en chine, en extreme orient, etc... de plus comme je suppose que tu ne connais pas grand chose a la technologie du 1.4TSi  tu ignore que ca conception utilise de nouveau matériaux qui lui permete certainement d atteindre une fiabilité tout a fait classique malgré sa forte surallimentation :wink:

C'est le retour de la traction continue ça, non ? Pourquoi ne pas se remettre au variateur, tant qu'ils y sont ? Ils n'ont qu'à demander à Daf, il était LE spécialiste du genre ! Sinon, quand on utilise une traction diesel-électrique (un moteur diesel qui alimente le moteur électrique), il n'y a plus besoin de boite de vitesse. Sans compter que le moteur thermique qui fait office de générateur, non seulement il est de plus petite cylindrée, mais en plus il tourne toujours à son régime optimal, d'où un rapport conso/rejets polluants nettement amélioré.. Une boite à 7 rapports est une bêtise autant que du pur brainstorming d'ingénieurs qui veulent se faire mousser, une vraie source de fragilité, encore un manque de fiabilité à venir et que les clients vont encore payer au prix fort (surcout des voitures neuves pour prépayer les inévitables rappels à venir) !!

vrai pour des consommations à vitesse stabilisée car effectivement le regime baisse mais en cas d'accélération il monte aussi plus vite donc avec tout ce que cela implique cela ne correspond pas à la réalité et tous ces petits plus technologiques ne sont pas convaincants en terme d'economie de carburant au point de vouloir faire oublier que c'est avant tout le chiffre d'affaires qui importe! elle n'est vraiment interessante que pour les gros rouleurs qui font de la province-province ou montés sur grosses cylindrées mais certainement pas pour des parcours urbains ou peri-urbains de nos villes engorgées aux politiques auto-ecolo douteuses et utopiques cela dit c'est bien de la proposer pour les quelques % qui sauront l'utiliser judicieusement! mauvais exemple aston pour le cas mercedes avec sa 7g-tronic qui reste une boite auto même si elle abaisse la conso! en gros pour faire clair je crois que vw cherche le porte-feuille des riches conducteurs qui prefèrent rouler en petite citadine, oui ça c'est une certitude!

L'exemple de la Merco reste bon puisque, que ce soit en boite automatique (5->7) ou en boite manuelle (5->6), l'avantage sur la conso est net. Quant aux accélérations, faites l'essai vous-même (si vous avez un ordinateur de bord qui indique la conso instantanée; ici, vitesses données pour un moteur atmo essence) : faites un 50 - 60 km/h en 3e en accélérant à fond (cas le plus parlant), puis la même chose en 5e : vous constaterez que vous avez moins consommé en 3e parce que le moteur est dans une plage de régime où le couple est plus élevé; moins vous appuyez sur l'accélérateur, moins vous consommez, et moins vous polluez. C'est ce que recherche VW ici avec cette boite à 7 rapports. Autre exemple : les voitures qui ont le système de variateur (Audi Multitronic...) se ''calent'' sur un régime à l'accélération, puis jouent sur le variateur pour prendre de la vitesse : ce n'est pas pour faire joli :p ! Avec cette nouvelle boite DSG à 7 rapports, le gain est double : comme les premiers rapports seront plus courts, le moteur sera au maximum dans la plage optimale en ville; et comme les derniers seront plus longs, il y aura aussi un bénéfice en vitesse stabilisée sur route et autoroute :bien:. Le chiffre d'affaires est une chose, mais la pollution dégagée a son importance aussi, non ? Quant à la fiabilité, qu'est-ce que vous préférez : une boite fiable à 7 vitesses, ou une boite très très très fiable à 4 vitesses (mais qui mouline à 100 km/h) ? :lol:

Merci pour vos explications limpides. Oui mais au fait, ça sert à quoi une boite 7 ?  Tout ce qui est inutile est rigoureusement indispensable à notre société de consommation. 

bon sang le niveau des réactions ici est accablant.. est-ce parcequ'il s'agit majoritairement de franco-français qui attrapent de l'urticaire quand une innovation technologique n'est pas nationnale? vous êtes vraiment pitoyables... pour résumer : - DSG = pas de perte de couple au changements de rapports car double embrayage. donc plus efficace qu'une boite auto et plus efficace qu'une boite manuelle. - plus il y a de rapports, plus le moteur tournera dans les plages de régimes efficaces. donc plus grande longévité du moteur, meilleure consommation, donc moins de pollution. bien sur l'optimum à ce niveau est la boite à variation continue (infinité de rapports), mais elle est malle acceptée par les conducteurs, qui ne sont pas "habitués" à ne plus avoir de rapports de boite... - je ne vois pas en quoi avoir 7 rapports serait moins fiable que 6. comme les rapports sont plus cours, on doit moins souvent rétrograder, et il y aura moins de chocs du à la variatioin du couple entre différent régimes. donc ça devrait même être plus fiable à la longue... Bref, si vous n'en voulez pas, continuer à acheter vos Logan, et soyez heureux.

C'est franchement pas une question de franco-français mon cher monsieurs, c'est qu'il faut être réaliste et arrêter de surévaluer les allemands...Je suis désolé mais sur nos petites routes européennes où il y a des limites de vitesse bientôt à tous les coins de rue et bientôt des radars (remarque c'est déjà un peu le cas), je ne pense pas qu'une 7ème soit vraiment nécessaire, la 6ème je ne dis pas, et encore ça doit être difficile de la passer (je ne peux pas le dire j'ai pas de 6ème mais si certains veulent témoigner...). Alors pour finir ce n'est pas la peine de faire le pseudo professionnel qui s'y connait et qui donne des leçons car c'est rasoir je trouve. PS : Les pauvres gens qui n'ont les moyens que d'acheter une Logan t'emmerdent M. le baron.

En ce moment le but des constructeurs est de baisser la pollution pour pallier les futures taxes écolo, et aujourd'hui cela coute moins chere de dépolluer par l'intermédiaire du boite de vitesse (en abaissant le régime moteur) que de dépolluer un moteur. PSA n'a pas sorti sa boite robotisé pour jouer à la F1, c uniquement pour optimiser les changements de rapports et baisser la conso. 

AI t'es désolant d'incompréhension. Tu critiques quelque chose que toi-même avoue ne pas connaître. Les ignorants dans ton genre croient qu'on rajoute des rapports à une boîte pour augmenter la vitesse du véhicule. On voit bien que tu ne piges rien en mécanique et que tu roules en 205 à 4 rapports! A chaque fois qu'une nouvelle boite est sortie il y'a eu une foule de réactions comme la tienne, au passage de la boite 4 à la 5, tous le monde disait que ca ne servirait qu'aux grosses berlines allemandes car tout le monde ne roule pas à 180, idem pour l'apparition de la 6ème.... etc. Que ce soit clair des rapports en plus permettent d'étager différement la boîte et donc de rendre chacun plus court afin que le moteur consomme moins, pollue moins, et accessoirement d'avoir de meilleures performances sans trop forcer à l'acélération: pour faire clair avec deux moulins identiques, l'un couplé à une boîte 5, l'autre à une boîte 6, la voiture avec la boîte 6 passera plus vite à 100 km/h! Aujourd'hui tu peux très bien être en 6° à 90km/h et ne consommer presque rien, ces hauts rapports ne demandent pas de rouler très vite pour être passés, ils permettent juste de rouler "au couple". A ce titre une boîte DSG du groupe Volkswagen est probablement aujourd'hui ce qu'il y'a de plus agréable au monde en matière de boite de vitesse. Ce n'est pas de la pub, c'est connu et incontestable.

Je possède une Polo TDI 130 avec boite 6 rapports, et je dois dire que c'est très agéable de faire baisser sa conso et le niveau sonore à partir de 100 km en 6°. Par contre posséder 7 rapports, je pense qu'une boite auto est indispensable ou alors il faut faire que de l'autoroute.