Commentaires - WRC Suède final - Passation de pouvoir ? Sébastien Ogier (VW) bat Sébastien Loeb (Citroën)

L'an dernier c'est Latvala qui avait gagné. Passation de pouvoir ?

A ceux qui s'inquiétaient de voir Loeb gagné les trois rallyes où il était engagé et remettre en cause la valeur du titre mondial 2013, Ogier vient de répondre. Nous avons là deux grands champions, chacun avec ses surfaces de prédilections.

Un seul regret, ne pas les voir tout au long de cette année se battre pour le titre c'eut été magique.Car derrière les deux Seb pour l'instant il n'y a pas grand monde...

En bref Ogier va être tout seul devant vu que Loeb sera presque jamais là. A la limite il fera des sorties de route histoire de pas toujours être devant ...

Un titre qui va sentir bon le pignolage s'il se bat contre lui même. Cette année ça va être passionnant le rally ... encore pire que F1 ces dernière années !

Cherche bien du coté PS anonyme de 16h17...

bravo a ogier et volkswagen la polo et au top mais personne sera etonnè car volkswagen a le plus gros budget et qu il on le meilleur pilote et le plus gros sponsors (red bull)

Passation de pouvoir !!!!! Il faudrait mieux attendre la fin de la saison pour écrire ce titre, même avec un point d'interrogation. La route est longue, surtout en Rallye.

Quel dommage que Loeb ne change pas d'avis ! Ça aurait donné un bon spectacle.

Et pour Citroën aussi, VW va encore réussir son coup de communication...

Euh Loeb va en Argentine avant d'aller en France...

Merci de vérifier vos sources

Parce qu'il décroche les 3 points de la Power Stage (le "PS" de Roc)

Le championnat risque d'être passionnant cette année !

Je me rappelle tout les commentaires sur Cara disant que personne n'arriverait à battre Loeb et Citroën. Ogier vient de répondre d'une bien belle façon ! VW a démontré de quoi ils sont capables ! ( mais j'admets volontiers qu'ils s'en sont donner largement les moyens).

Cette année va être bien triste où seul VW va dominer . A moins d'un sursaut d'orgueil de Ford ?

Il va etre comme mes 7 derniers championnat ennuyeux a mourir sauf que la on change de voiture et de pilote

Bravo a Ogier. Partir avec une équipe novice (avec certes un budget énorme) où il faut quasiment tout créer soit même se n'était pas gagné d'avance. Mais là il nous prouve le contraire.

Pour Loeb, il peut en lot de consolation se dire qu'il a bien formé son poulain.

Dommage que Loeb ne soit pas sur la totalité du championnat. On aurait eu droit à du grand sport!

parce que Ogier a remportè la speciale et a reçu les trois points supplémentairea qui étaient en jeu.

a voir la polo sur la terre ou le bitume

1 SEB c'est bien, 2 SEB c'est mieux...

Vives les pilotes Français !

Citroën préfère abandonner le rallye plutôt que de se faire ridiculiser par VW...

Toujours aussi courageux, les constructeurs franchouillards ! :ptdr:

C'est vrai que c'est plus courageux de venir après la guerre juste pour la remise des médailles ...

aprés 9 titres pilote consécutifs et presque autant de titres constructeur, le "constructeur franchouillard" n'a plus grand chose à prouver...

on peut aussi voir ça dans l'autre sens, en disant que vw a attendu que citroen laisse la place pour s'engager pleinement...

parce que Ogier à gagner la power stage!!!

Je pense pas que citroen ait peur de ww !! avec un Loeb rien ne peut leur arriver !!!

Une certitude: pour gagner en rallye, il y a un prénom de prédilection...

Je vous avoue que je ne m'attendais pas à voir VW et Ogier gagner si vite, enfin pas avant le dernier MC au moins.

Indiscutablement, Ogier a fait du grand boulot pour développer la Polo l'année dernière, indiscutablement, il a trouvé une équipe qui a su le coacher. Carlos n'est sans doute pas étranger à la maturité nouvelle d'Ogier.

On le savait bon, mais il avait chez Citröen fait souvent preuve d'orgueil mal placé qu'Olivier Quesnel avait été incapable de gérer.

Reste à savoir ce que Citroen peut faire à présent. Nous rêvons tous d'un duel de Seb car ils sont sur une autre planète tant que Latvala n'aura pas pris la mesure de la Polo pour jouer avec eux (la terre l'y aidera sans doute). Si Latvala montre sa maitrise de la Polo dès le prochain rallye, c'en est fini des chances de Citroen, car ni Dani ni et c'est pire Hirvo ne sont capables de rivaliser avec une Polo déjà fiable et un Ogier déjà en maitrise.

Il va falloir alors développer de sérieux arguments pour que Loeb accepte de jouer la marque...au prix d'un engagement assuré en WTCC ??

Loeb a beaucoup d'atouts dans la main et je ne vois pas Abu Dhabi accepter de jouer perdant dès le 2ème rallye de la saison.

Ah ben t'as pas l'air con toi avec ton mot à la mode !

Et ces dernières années où Loeb se battait contre le pire plateau jamais vu en WRC? Il roulait pas contre Makinen Mcray,...?

Là au moins il y a Latvala, de bons pilotes aussi chez Citroën sans parler de jeunes espoirs qui montent! Nous allons avoir une belle saison je pense! N'enterrons pas trop vite les autres concurents!

Sauf que le seul vrai adversaire était Ford durant tout ce temps... Pas de quoi pavoiser non plus. Peugeot avant plus de mérite en combattant contre des équipes multiples à gros budget.

Allez seb !!!!

Félicitation à Ogier, même si je ne l'apprécie pas spécialement, il à réussi à resister à la pression de Loeb. Vive le sport !!!

Et là Citröen ils ne pas de consignes de course? ça leurs fait les pieds...

ils ont fait un drole de choix il y deux ans en éjectant Ogier pour privilégier Loeb et maintenant ils risquent de le payer pendant longtemps.

Dommage l'automobile Française aurait bien besoin d'un petit appuis marketing

en ces temps difficiles.

vw ils n'avaient même pas besoin ça.

Appui marketing ça fait 9 ans qu'ils l'ont mais n'ont pas su l'exploiter correctement. Je ne pense pas que ça aurait changé quoi que ce soit cette année...

Citroen gagne en rally depuis 9 ans sans concurrence et concurrent .

Aujourd hui qu il y a de la concurrence citroen s en va .

Dsl mais c est une marque de loosers , red bull l a bien compris .

Vive vw et vive ogier

Voila ce que je predisais arrive, VW va ecraser le WRC grace à Ogier que Citroen a viré pour garder le papi Loeb en 2011 Quesnel pourtant avait prevu que Ogier prenne la succession mais l'orgueil de Loeb cette arnaque de champion sans concurrence est allé voir citroen pour le faire jeter et voila ou on en est, Citroen dechu ecrasé et bouté par VW qui va faire sa com " VW et Ogier ont battu une legende de 9 titres" ... C'est encore plus dure pour PSA, il fallait dire à Loeb stop en WRC mais lui proposer un volant en 908 pour Le mans, trop tard, doivent se manger les c... chez Citroen, la seule année ou y a de la bagarre en 10 ans; ils perdent et les Allemands triomphent ...

"Par Anonyme le 10 Février 2013 à 18h10

Bravo a Ogier. Partir avec une équipe novice (avec certes un budget énorme) où il faut quasiment tout créer soit même se n'était pas gagné d'avance. Mais là il nous prouve le contraire.

Pour Loeb, il peut en lot de consolation se dire qu'il a bien formé son poulain.

Dommage que Loeb ne soit pas sur la totalité du championnat. On aurait eu droit à du grand sport!"

---> une équipe "novice" : il n'y a que toi qui croit que les membres de cette équipe sont novices... Ils étaient dans d'autres équipes avant (dont Skoda par exemple), ils connaissent le rallye...

"Par Anonyme le 10 Février 2013 à 19h02

Citroën préfère abandonner le rallye plutôt que de se faire ridiculiser par VW...

Toujours aussi courageux, les constructeurs franchouillards !"

---> pauvre idiot.

- Citroën est arrivé en rallye quand il y avait Mitsubishi, Subaru, Peugeot, Ford des références bien plus sérieuses en rallye que VW, je te fais cadeau de Hyundai et Skoda qui étaient là aussi mais qui ont le même palmarès que VW.

VW arrive quant à lui quand Ford part, et qu'on annonce le départ de Citroën depuis un moment...

- Peugeot est venu affronter Audi en endurance alors qu'Audi était là depuis 10 ans et sans aucune concurrence à part des teams privés comme Pescarolo...

- Renault est venu en F1 alors que Ferrari y est, c'est autre chose que VW, et qu'à l'époque on pouvait trouver Toyota, Honda, BMW, Jaguar, Mercedes comme motoriste, ils y ont été champions du monde quand la plupart de ceux là ne gagnaient pas un seul grand prix et qu'aujourd'hui ils sont tous partis. Aujourd'hui comme motoriste, ils affrontent ceux que tu prends pour des guignols Ferrari et Mercedes, qu'attends le groupe VAG si puissant, si riche, si fort, si dominateur pour venir les ridiculiser tous ??

tu as le droit d'aimer VW, d'être content de la victoire de VW (la première depuis 1978... ça fait 91 victoires pour Citroën contre 2 pour VW) mais ne passes pas pour un crétin en balançant n'importe quoi sur les "franchouillards"... sais-tu au moins ce que cela veut dire ?

"Par gronholm65 le 11 Février 2013 à 00h02

Voila ce que je predisais arrive, VW va ecraser le WRC grace à Ogier que Citroen a viré pour garder le papi Loeb en 2011 Quesnel pourtant avait prevu que Ogier prenne la succession mais l'orgueil de Loeb cette arnaque de champion sans concurrence est allé voir citroen pour le faire jeter et voila ou on en est, Citroen dechu ecrasé et bouté par VW qui va faire sa com " VW et Ogier ont battu une legende de 9 titres" ... C'est encore plus dure pour PSA, il fallait dire à Loeb stop en WRC mais lui proposer un volant en 908 pour Le mans, trop tard, doivent se manger les c... chez Citroen, la seule année ou y a de la bagarre en 10 ans; ils perdent et les Allemands triomphent ..."

---> je lis ton commentaire et je me vois déjà en novembre 2013, l'été est fini et le froid arrive, t'es tout émoustillé aujourd'hui et je le comprends, ton calvaire de 10 ans se termine enfin, Loeb s'en va et Citroën a perdu un rallye ! Mais sais-tu seulement dans ton euphorie qu'il reste ONZE rallyes sur 13 ?? Il reste 308 points à distribuer ! Attends encore un peu pour t'enflammer et va au Parc voir Zlatan en attendant... eux aussi étaient champions vu leur budget et à mi-saison l'an dernier... mais Montpellier est en France, merde !

Greg18711. Audi a gagné le mans avec 4 moteurs differents , ce qui est un exploit , diesel , essence hybride .

Citroen n avait pas de concurrence , c est comme ca .

Peugeot a abandonner comme des laches , citroen va abandonner comme des laches aussi . Psa n aiment pas la concurrece , psa est tout petit .

Apres 4ou 5 titres vw ( vag ) ira conquerir d autre dicipline

Ne pas perdre de vue que VAG n’aime pas rester dans une discipline une fois le titre acquis.

Pour les faire rester il faut un challenge sinon ils partent comme avec le Dakar…

Par exemple Le Mans. On a eu la R8 (V8 biturbo essence, dernière LMP900) puis la R10…V12 TDI…puis la R15 avec son V10 TDI, la R18 le proto fermé au V6 TDI, puis la R18 e-tron diesel hybride. S’ils sont restés c’est pour tout cela.

Bref le WRC devra se réinventer rapidement sous peine de voir VW repartir dès qu’ils auront obtenu 2 ou 3 titres (enfin ce n’est que mon avis).

bravao à ogier qui reste pour moi une tete à claques

pour info vw fait rouler la skoda depuis un an et à donc pu se roder tranquillement,

faut aussi voir qu'ils ont largement recruté pleins de monde dans différentes equipe

et qu'ilsont eu accès à la fiche technique de toutes les voitures précédemment développé (facile en copiant de faire une voiture rapide et fiable)

la suede c'est quand meme pas ce qu'il y a de plus representatif pour les voitures donc il est urgent d'attendre les autres rallyes pour voir

ogier sera vraiment un champion sans concurrence

Citroën n' pas voulu préparer l'avenir avec Ogier, c'est une erreur colossale qu'il vont payer cher, c'est pas avec Hirvonen et Sordo qu'on est champion du monde

et puis Loeb est clairement surcôté, il est le Schumacher des Rallye(sans les coup de tepu en piste)-, il a trop gagné sans peine et il n'a pas supporter qu'on lui met un coéquipier de même niveau entre les pattes

"Partir avec une équipe novice (avec certes un budget énorme) où il faut quasiment tout créer soit même se n'était pas gagné d'avance"

Faut arrêter de dire n'importe quoi!

Faut pas oublier que Skoda engage des Fabia S2000 depuis combien d'années?

VAG a qui comme conseiller de luxe en WRC? ... Carlos Sainz himself

Cela dit, leur perf est remarquable, tout comme celle d'Ogier et de Loeb.

VW avait tout pour faire une bonne voiture, ils semblent clairement y être arrivé, y'a pas de quoi être franchement surpris.

De plus, il ne faut pas occulter que le reste du plateau est constitué de voitures dont le développement est arrêté depuis plusieurs mois (voire années).

Il n'est pas anormal qu'ils soient bons.

Là où je suis plus surpris, c'est de voir Ogier ne pas faire de faute du w-e, et de voir 2 français devant les spécialistes de la neige.

Chapeau à eux 2, surtout.

Mais dommage que Loeb ne reste pas pour pousser Ogier dans ses derniers retranchements à chaque rallye.

Merci à Greg18711 et DroitsDevoirs pour leurs réponses argumentés aux écervelés anti-français pour lesquels tout prétexte est bon pour cracher sur les constructeurs nationaux. Leur manque de culture et leur haine me hérisse le poil. Et bien évidemment leur discours ne va que dans un sens : Citroën qui gagne pendant 10 ans : trop facile pas de concurrence (en admettant que ce soit le cas pourquoi les autres ne sont pas venus les titiller, VAG n'avait pas le budget ou attendait qu'ils partent (argument à la con qui marche aussi dans ce sens)) mais Audi qui se promène au Mans car seule grosse écurie avec des protos (bon Peugeot a gagné une fois, géré sa course catastrophiquement une autre (alors que la 908 était largement au-dessus) et cassé ses moulins une troisième) : donc là rien à dire ils sont trop bons Audi blablabla

(désolé pour les quelques fautes d'accord)

"Citroen gagne en rally depuis 9 ans sans concurrence et concurrent"

N'importe quoi!

2004 et 2005: Citroën gagne devant Ford, Subaru, Peugeot et Mitsubishi (10 titres de champion du monde réunis alors puisque Ford en glanera 2 de plus en 2006 et 2007)

2006: pas de team officiel Citroën, Kronos second derrière Ford officiel et devant l'officiel Subaru

2007: Citroën revient officiellement, second derrière Ford Officiel, devant Subaru officiel et le second team Ford "officieux"

2008: Citroën gagne devant les officielles Ford et Subaru

2009 à 2011: gagne devant les Ford officielles

2012: retour (avorté) de Mini en + / 2011

En quantité, ça n'est pas flamboyant sur les dernières années, mais que dire de l'outrageuse domination (organisée par la FIA) de Ferrari en F1 de 2000 à 2004?

Et pour la cas de Loeb, les gens oublient vite qu'il a battu:

Sainz, McRae, Solberg, Grönhölm, Auriol, Makinen, Burns... 12 titres de champion du monde réunis.

Il faisait quasiment jeu égal avec Panizzi sur asphalte, probablement la référence absolue sur asphalte de ces 20 dernières années

D'ici à ce que Ogier et VW en fassent autant, faudra déjà avoir une concurrence digne de ce nom.

Et vues les perfs de Hirvonen, Latvalla et Sordo ce w-e, il va se sentir bien seul quand Loeb ne sera pas là.

Quelqu'un peut me dire pourquoi Citroen est devant VW au général sur le site officiel FIA WRC? http://www.wrc.com/results/2013/championship-standings/manufacturers/

Sinon pour ceux qui disent que c'est perdu d'avance pour Citroen avec Sordo et Hirvonen, je suis pas si sûr. OK ils se sont sortis sur le rallye de Suède, mais au Monte-Carlo ils étaient bien là, au niveau de Latvala avant qu'il se sorte...

Arretez vos excuses bidon , citroen gagne sans concurrence , des qu il y a du serieux en face c est deja moins facile .

Que psa se concentre sur leurs voitures de series ( qui reste de la merde , tout le monde le sait vue leurs chiffres de ventes )

Perso je ne suis pas anti francais ou autres j aime la france qui est mon pays ( je soutiens la france en foot , au J O , rudby , judo , tennis , ect ect ) mais je n ai pas oeuillères ( comme les chevaux , ici plutot les ânes ) et faut avouer que les voitures francaises sont a chier , elles n ont aucune image ( sauf la ringardise ) elles ne font rever personne

Je payes mes impots , la tva , les taxes ect ect J aime bien le pret a porter francais ( vuitton , chanel , dior , ect ) je vais pas acheter de la merde juste parce qu elle est francaise ?

Je reviens d une semaine de ski a courchevel ( station assez riche ) et je vous assure que des voitures francaises j en ai vue tres peu labas ( sauf les personnes de la station immatriculés 73 ) sinon bcp de belges anglais italiens allemands et evidement francais ( pas bcp de francais ) et les voitures etaient bmw , mercedes , audi , vw , un peu de volvo . Enormenent d audi Q5 , Q7 , et break A4 et A6 , bcp de X3 et X5,des Ml et 2 ou 3 panamera .

Tout ca pour dire que les personnes avec un peu d argent (parce que location logement environ 1000€ la semaine , le forfait a 65 € / jour/ pers , plus le trajet et la nouriture , la semaine revient a 3 ou 4000€ pour 4 ou 5 personnes ) ne roulent pas en citroen ou peugeot ( ca existe , mais c est rare )

En tout cas vive la france , gloire a elle mais vive les voitures allemandes

Arretez vos excuses bidon , citroen gagne sans concurrence , des qu il y a du serieux en face c est deja moins facile .

Que psa se concentre sur leurs voitures de series ( qui reste de la merde , tout le monde le sait vue leurs chiffres de ventes )

Perso je ne suis pas anti francais ou autres j aime la france qui est mon pays ( je soutiens la france en foot , au J O , rudby , judo , tennis , ect ect ) mais je n ai pas oeuillères ( comme les chevaux , ici plutot les ânes ) et faut avouer que les voitures francaises sont a chier , elles n ont aucune image ( sauf la ringardise ) elles ne font rever personne

Je payes mes impots , la tva , les taxes ect ect J aime bien le pret a porter francais ( vuitton , chanel , dior , ect ) je vais pas acheter de la merde juste parce qu elle est francaise ?

Je reviens d une semaine de ski a courchevel ( station assez riche ) et je vous assure que des voitures francaises j en ai vue tres peu labas ( sauf les personnes de la station immatriculés 73 ) sinon bcp de belges anglais italiens allemands et evidement francais ( pas bcp de francais ) et les voitures etaient bmw , mercedes , audi , vw , un peu de volvo . Enormenent d audi Q5 , Q7 , et break A4 et A6 , bcp de X3 et X5,des Ml et 2 ou 3 panamera .

Tout ca pour dire que les personnes avec un peu d argent (parce que location logement environ 1000€ la semaine , le forfait a 65 € / jour/ pers , plus le trajet et la nouriture , la semaine revient a 3 ou 4000€ pour 4 ou 5 personnes ) ne roulent pas en citroen ou peugeot ( ca existe , mais c est rare )

En tout cas vive la france , gloire a elle mais vive les voitures allemandes

Ce qu'il faut retenir du post précédent :

- Monsieur skie à Courchevel, que Monsieur a bon goût

- Monsieur a tellement la classe, que pour lui Dior et Chanel ne sont pas de la haute couture mais du prêt-à-porter

- Ô surprise, ceux qui peuvent se permettre le haut de gamme, achètent des voitures allemandes! Diantre! Aucune comparaison possible avec PSA ou Renault ici, puisque eux ne font pas dans le premium.

- L'argent ne rend ni intelligent, ni courtois : voir le niveau de l'argumentaire et du vocabulaire dans les premières lignes.

@11h24,toi qui te la pête et donc qui roule en voiture allemande,longue vie à toi.

Tes arguments ???? Aucun !!!!

Qui a conçu cette Polo WRC ??? Des anciens de chez PSA à 80%.Tu connais FXD,celà te parle ?????

Alors craches sur les voitures françaises qui ne sont que de la merde selon toi,apprécie le prêt à porter français made in Chanel,Dior ect...Ben oui,tout le monde siat que ce sont des spécialistes du prêt à porter.

Là,tu es un ringard de 1iere classe qui veut se montrer connaisseur et aisé mais quitu n'es qu'un minable crétin qui veut paraître ce que tu n'es pas.Une personne intelligente et cultivée.

Longue vie à toi car ii faut des cons eet des pêteux pour donner du relief à ceux qui le sont vraiment intelligents et cultivész et c'est très très loin d'être ton cas.

Donc bravo à FXD pour avoir réussi une fois de plus à concevoir une exéllente voiture de rallyes...Et il bien de chez nous ce monsieur.

Et pour rappel,le grand Audi s'est ramassé 24 défaites en 32 courses contre celles que tu dois surement appeller les merdes de Peugeot 908...Quelle démonstration !!!! Heureusement qu'en 2010,les bielles made in Deutchland de Mahé aient toutes cassées sinon,c'était la plus belle défaite de leur carrière que tes Audi allaient se prendre.

Donc si à vaincre sans péril,on triomphe sans gloire,alors VW n'a de leçon à recevoir de personne dans ce cas,car oui,ils ont bien attendu que Citroën annoncent leur départ pour arriver.Sinon,il n'avaient qu'à faire comme tout lee monde avant eux,arriver en milieu de saison en 2012 mais ils s'en sont bien gardés.

Et derniere chose,la DS3 n'a subit aucune évolution 2013,donc qu'elle puisse encore être dans le coup est déjà remarquable.Parce qu'en 2012,C'est Latvala qui avait battu Loeb avec une Ford ce qu'il a été incapable de renouveller acec sa Polo cette année.

ça, c'est envoyé... et bien envoyé!

Cette gueguerre puérile, c'est hallucinant! On se crêpe le chignon en voulant mettre un constructeur devant l'autre, un pilote devant l'autre, mais pourquoi? On est fan de sport automobile ici ou il n'y a que des "actionnaires" d'une écurie/constructeur?

Tout ce qu'on peut regretter, c'est que Loeb ne participe pas à tous les rallys, car le combat entre Loeb et Ogier aurait été intéressant.

Il y en a qui sont pathétiques ici ! Loeb sans concurrence pendant 9 ans ????? On croit rêver ! Il a surtout mis à la retraite tous ses coéquipiers et adversaires les uns après les autres ! Le pire c'est qu' Ogier va faire pareil et que dans quelques années un tas de crétins va venir dire qu'il n'avait pas de concurrence alors que c'est le dernier pilote qui aura accroché Loeb ! Et arrêtez de croire que VW débarque avec une Polo à peine dégrossie: ça fait plus d'un an qu'ils la testent à fond sur tous les terrains avec une équipe technique de très haut niveau ! maintenant avec seulement les quelques kilomètres d'essais autorisés pour les teams engagés en WRC, ça va être plus difficile d'aller gratter les dixièmes supplémentaires !

ce seras facile de gagner , son principal adversaire ne seras plus là pour le contrer. Il peut faire le malin Ogier. Les années précédentes on ne là pas vu.

Visiblement tu n'y connais rien.

1)Ce ne sera pas aussi facile que tu le crois pour Ogier de gagner. Hirvonen est une machine à engranger les gros points (la Suède étant cette année l'exception qui confirme la règle), Sordo est excellent sur asphalte et très fiable sur terre et les Ford vont jouer les trouble-fêts...Une crevaison et t'auras 3 Ford qui te passent devant...Ceal étant c'est logiquement le favori.

2)On a vu Ogier en 2011: de temps en temps juste devant Loeb, de temps en temps en temps juste derrière. Le Championnat aurait pu basculer en sa faveur, ça n'a pas été le cas, mais je te l'assure: on l'a vu !

3)l'année dernière il jouait dans la catégorie inférieure avec une Skoda. Il a écrasé sa catégorie, réalisant des prouesses dans la plupart des rallyes ! Evidememnt il n 'a pas gagné de rallye, mais Loeb au volant de cette même voiture ou d'une voiture équivalente (207 dans le groupe PSA) n'aurait pas gagné non plus !

4) les deux séb sont tous les deux des grands champions. Le premier a tout gagné, le second est bien placé pour exercer une grande domination sur le WRC durant quelques saisons. en tout cas les vrais amateurs de sport auto français ont été ravis ce week-end: lutte sans merci et les 2 frenchies ont mis KO les scandinaves sur leur terrain de jeu préféré ! magnifiuqe !