Commentaires - WTCC/Spa: Citroën encore dominateur

Lopez, très bonne pioche pour Citroen. Et dire qu'ils avaient déjà Muller et Loeb, faire mieux était presque impossible.

A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire ...

Au niveau concurrence, si vous en voulez...fallait cherche là ce week-end.

http://www.24h-rennen.de/en/official-website/news/article/article/phoenix-racing-celebrates-second-24h-race-win-for-audi/

Et comme la semaine dernière, encore une victoire Audi...

Un jour viendra... Dufeu saura faire un tableau du classement final ! Un jour... Peut être... !

La concurrence VAG (Seat) a déserté la compétition l'année dernière en apprenant l'arrivée de Citroen

De très belles perf à chaque course pour Citroën Sport!!

Quelle bel enchainement après leur réussite en WRC!!!

A ce rythme là, ils devraient regarder du côté de la F1... Allez Mr Tavarès, faites marchez vos relations!

Une écurie "DS-F1 Team", un rève non? )))

Par roc et gravillon le 22 Juin 2014 à 21h26

Au niveau concurrence, si vous en voulez...fallait cherche là ce week-end.

http://www.24h-rennen.de/en/official-website/news/article/article/phoenix-racing-celebrates-second-24h-race-win-for-audi/

Et comme la semaine dernière, encore une victoire Audi...

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Huhu ils ne gagnent qu'au Mans. Tu vas dire "oui, mais c'est au Mans qu'il faut gagner". On s'en fout de ton avis de bouseux lambda, les amateurs savent que Audi se fait taper en championnat, qu'ils ont notamment été ridiculisés par Peugeot chaque année. Ca tu oublies d'en parler, forcément, tu ne sais pas ce qu'est passion auto.

Attendons l'année 2015 quand les voitures auront eux le "même temps de dévellopement" (pour ceux qui disent que le reste c'est de la merde sauf Citroën). Attendons.

Car cette année le wtcc fait peur.

Tiens, revoilà le guignol et ses excuses bidons pour expliquer les piètres performances de ses Honda chéries

Tu veux parler de la course de quartier?

Expliques ça à ceux qui se pâment devant, les victoires d'Audi en endurance de 2000 à 2007, les victoires de VW en WRC qui a bien attendu que Loeb s'en aille pour arriver et s'est sauvé avant que Loeb et Citroën arrivent en WTCC

Le titre devrait être changé:" La seule écurie usine encore dominateur".

À part leur première année en F1, je ne vois pas où Peugeot était ridicule ! Ils avaient le meilleur moteur (puissance, rapidité et fiabilité). Après ils auraient dû s'associer avec une écurie de pointe au lieu de Jordan

@ Anonyme le 22 Juin 2014 à 23h16: remet les choses dans l'ordre, Loeb est parti quand il a su que VW arrivait. Cela montre bien son médiocre niveau.

Chute mon petit anonyme de 23h12 ;)

Tu es un trou de balle qui connait rien comme beaucoup en france, juste bon pour rabacher tout le temps la meme chose, mon anonyme

Non, à un an près, on savait quand il allait partir. Je regrette qu'il n'y ai pas eu une confrontation directe entre les 2 Seb, ça aurait relativiser les victoires faciles d'Ogier après le départ de Loeb.

Tiens, un adepte de rots et postillon qui se croit quelqu'un parce qu'il a un pseudo à la con.

Tu es donc bien français, à toujours ressortir la même rengaine que Citroën ceci, Citroën cela alors que tout le monde, à part toi, sait très bien que c'est du pipeau.

Encore un qui connait rien...

Éssaiye de lire quelque article plus ancien dont celui là : https://www.caradisiac.com/Citroen-et-Loeb-lancent-leur-campagne-en-WTTC-video-93673.htm

Tu a vu, j'ai pas tout inventé, tu peux en regarder d'autres... J'ai jamais dit, citroen ils sont nuls ! Mais...

Puis regarde le msg d'un certain gronholm65, pour beaucoup c'est un gros troll, mais le gros troll a bien souvent raison et dit souvent la vérité, mais une vérité que les bètes comme toi aime pas entendre ! Donc tout de suite c'est un troll des montagnes. Vous etes marrant

http://blog.mulhouse.cci.fr/made-in-sud-alsace/2943-2008-le-crossover-made-in-mulhouse-se-met-a-nu

pour 400 millions d'euros, PSA a pu lancer le projet de la 2008, qui se vend pas trop mal, permet au groupe de respirer un peu, et de voir un avenir moins sombre

400 millions, c'est aussi le budget pour faire une saison en F1 en se donnant les moyens, peut être deux en serrant la ceinture. Je doute que 2 saisons en F1 puissent être aussi profitable pour PSA par rapport au projet 2008

un peu de réalisme, parfois, c'est utile

Le msg de gronholm65 et dans l'article (lien dans commentaire) au débu.

Je dis pas "citroen ceci citroen cela" comme tu dit toi ou d'autres avec les autres voitures engagés.

Mais juste que cette année c'est un peu du pipeau pour pas mal de raison, comme tu dit ;)

Comme j'ai dit plus haut l'année 2015 sera la "vrai premiere année avec les nouveaux reglement..." et si citroen gagne encore avec 3 voiture, là je dirai bravo, et même si ils ont les meilleurs pilote, pour le moment.

@23h18 Quel ignorant! VW motorsport était là bien avant le départ de Loeb et se faisait poutrer en 2011, 2012 en continu depuis leur arrivée jusqu'au moment ou loeb avait décidé de s'en aller et Citroen de s'orienter WTCC

Tu a raison mais quand ogier avec vw a commencé à monter de niveau, Loeb est parti...

On saura jamais la vérité dans les compet' de "haut niveau" tout organisé...

Prendre comme référence Gronholm65 pour qui la meilleure voiture du monde est une Seat TDI reprogrammée...

Du coup toi aussi tu passes pour un troll. Evite de prendre en exemple le troll atitré de cara si tu ne veux pas que sa réputation détègne sur toi

Négatif, puisque pour la première saison VW, Loeb était déjà parti. Il n'est donc pas parti sous la montée en puissance d'Ogier

Fais attention, il y a un autre anonyme qui t'a piqué ton avatar et ton petit pseudo, comme quoi tu n'es rien d'autre qu'un anonyme.

Ce n'est donc pas toi le guignol qui dit que Citroën a écrit le règlement, l'a eu avant les autres, a fait plus d'essais que les autres parce qu'ils n'avaient que ça à foutre, .....................

C'est vrai que Grocon65 est très crédible, il raconte une connerie plus grosse que lui dès le deuxième paragraphe et tu le prend comme exemple, à croire que tu es plus débile que lui.

Non moi je suis intelligent et j'ai toujours raison, Citroen en WTCC c'est pour vous toucher la nouille et vous rendre fier de rouler dans vos merdes que personne (à part ici) ne veut.

En bref le WTCC c'est une compet de lopette mais comme y a que la que Citroen domine sans concurrence equitable (vu la branlée en WRC la ou desormais la concurrence qui a peine arrive les ecrase).

ah oui

dans les années 90, où il y avait Peugeot, Subaru, Mitsubishi, Toyota, Ford, Lancia, on n'avait pas vu VW

Citroen était venu, avait dû affronter bon nombre de ces équipes, et pas de VW non plus

Il en restait que Ford et Citroen, et pas de VW non plus

Finalement, n'ayant plus rien à prouver, et que médiatiquement, ça ne leur rapporte pas grande chose, Citroen envisageait d'autres horizons, se séparait d'une partie de son personnel impliqué dans le WRC. Et là, VW débarque...

Comme courage, on a vu mieux.

Chevrolet (GM), Honda, Lada, SEAT, on va dire qu'on ne compte pas les BMW en TC2...

C'est vrai qu'il y a aucun mec de Honda sur le muret des stands ...

C'est sûr que 9 fois champion du monde c'est pas terrible hein, surtout quand on connait toute la concurrence qu'il a "usé"

Nul le wttc

Le vrai passionné de voiture a suivit la F1 et les 24 h du ring .

24h du ring ( les 5 premiers )

Victoire audi

Mercedes

Mercedes

Porsche

Aston martin

Ca c est de la course

Bravo audi

Pour les passionnés d automobile , jetez un oeil sur audipassion vous avez un resumé de la course d hier

" Pour les passionnés d automobile , jetez un oeil sur audipassion " C'est pas complètement contradictoire ce que tu dis ?

J'ai loupé la première course, mais la deuxième vraiment sympa ! Impressionnante re montée de Muller et Lopez, 1 ou 2 tours de plus et LOEB pouvait les rejoindre sur le podium tant il revenait vite sur les 3ième et 4ième. En revanche carton rouge pour la honda qui tasse la chevrolet complètement à l'extérieur de la piste en lui filant des coups de portières et 2 gros coups de volant hors trajectoire, pourtant pas de pénalité alors que c'est vraiment une agression, bizarre.

Ha, ha, ha, encore un suce qui à la haine c'est bon ça

Ah oui c'est avec un nom tel qu'Aston Martin qui a tellement marqué la compétition ces dernières années cela fait top lol, ils n'ont qu'a venir en WTCC tout ce beau petit monde et on verra

allez tu l'a pris dans le luc la balayette et franchement cela me fait plaisir

Votre vision du passionné est trés limitée, il y avait Ypres, beaujolais villages.... et bien d'autres courses. Le vrai passionné aime autant le petit slalom que le GP F1 ce qui ne semble pas etre votre cas.

C'est marrant, les 24H du Ring, c'est une grande course quand Audi gagne, sinon, c'est une petite course.

Allez faire un tour sur audipassion, surtout dans la partie technique, vous verrez comment c'est fiable les audi

Quelle concurrence en WRC? La DS3 court contre un clone avec quelques développements supplémentaires car le clone est fatalement plus récent. Le clone a été fait par un français, construit et entretenu par des français et gagne avec un équipage français. Il manquerait plus que les écussons ne soient pas fabriqués en Allemagne, ce qui est fort probable vu le peu de choses que VW fait fabriquer en Allemagne pour pouvoir dire quela Polo est 0% allemande.

Conclusion : on te sent très proche d'acheter une robuste et élégante Polo.

Une auto qui porte si haut les trois couleurs de notre si beau pays..

Le débile, de 6 heures à minuit non stop sur CARADISIAC !

J'ai pas dit que ogier roulait en vw, apres tu a peut etre raison pour l'arrivé de vw apres le départ de loeb, mais peut etre pas ...

Puis comme quoi, il suffi de trouver un bon pilote et hop... Loeb aurait été chez ford ou autre, ca aurait sans doute fait pareil

ah oui

dans les années 90, où il y avait Peugeot, Subaru, Mitsubishi, Toyota, Ford, Lancia, on n'avait pas vu VW, oui, et on va dire que peugeot restait un peu timide, citroen.... Pas encore là il me semble

Citroen était venu, avait dû affronter bon nombre de ces équipes, ou sans loeb, ils seraient rien, et pas de VW non plus

Il en restait que Ford et Citroen, et pas de VW non plus mais quand vw revient, "citroen parti"

Finalement, n'ayant plus rien à prouver, et que médiatiquement, ça ne leur rapporte pas grande chose, Citroen envisageait d'autres horizons, se séparait d'une partie de son personnel impliqué dans le WRC. Et là... Je suis le directeur général de citroen, si si

Comme courage de la part de citroen, on a vu mieux.

Tout les championnat organisés par la FIA sont vraiment spécial... Organisés...

Pour en revenir au wtcc, si on enleve les trois premieres citroen, moi je vois les deux pilotes honda officiel. Pas mal sachant que c'est l'équipe qui a fait le moin de test, éssais...

L'année 2015 sera mieu et le pilote fera plus la dif que la voiture.

Ca y est, c'est reparti. Tu n'as pas encore compris que tu es le seul à croire à ton histoire d'essai? Avec l'expérience qu'ils ont, ils ne devraient même pas avoir besoin d'essais pour avoir une voiture performante, surtout que c'est plus le moteur que le châssis qui pêche sur les Honda et les essais moteur, ça se fait au banc, pas sur la piste.

Pour les éssais, test, rien d'inventé, il faudrait juste que tu sorte un peu de caradisiac et tu verra que meme citroen et leurs pilotes le disent... Tu croiyais peu etre que citroen etait bien meilleur que les autres pour developper une voiture ?!

Oui sur les honda le plus gros probleme est le moteur, moin de pointe.

Mais pour les éssais, c'est pour le chassi, le moteur, le pilote, les reglages du pilote... Les voitures sont toutes nouvelles.

Déja un article qui te montre que la c-élysée a commencée les tests en juillet 2013

en se basant sur la DS3 WRC avec laquelle Sébastien Loeb, présent en WTCC, a gagné ses deux derniers titres.

« Au cours de l’hiver 2012, nous avions transformé une DS3 WRC en véhicule laboratoire » indique Mestelan-Pinon. « Ce travail préalable nous a permis d’être plus efficaces lors de la conception de la C-Elysée WTCC, qui a fait ses premiers tours de roues mi-juillet 2013. »

La Citroën C-Elysée WTCC est entrée dans la dernière phase d'essais, avec des essais sur les réglages. Le développement a commencé il y a plus d'un an.

Pour honda :

En tenant compte du fait que nous nous sommes attelés au projet au mois de septembre 2013 et que les premiers essais sur route de la Civic WTCC 2014 ont eu lieu en janvier 2014, notre équipe a réalisé un travail incroyable en un laps de temps très bref. »

Pour les chiffres, environ 2000klm pour honda, 3000 pour les autres et environ 10 000 pour citroen

Maintenant à toi de cherché un peu

et les deux merdasses de Seat Leon qui finissent dernières:ptdr:

Loeb a toujours éclaté la sale gueule à Ogier lorsqu'ils avaient la même voiture. Citroen a décidé vers 2010-2011 de passer en WTCC, VW a attendu que Citroen et Loeb se consacrent à fond au WTCC pour se risquer à venir en WRC avec un budget le triple de la concurrence. Loeb a 9 titres en WRC? il commençait à en avoir marre et faisait de plus en plus de piste avec son écurie privée. Logique tout ça. VW c'est de la merde, y a qu'à voir le classement des SEAT en WTCC.

Toyota n'a jamais-JAMAIS-rien gagné, facile à battre. Honda a eut de nombreuses victoires en tant que motoriste F à l'époque Prost-Senna. C'est autrement plus valorisant d'écraser Honda que de battre Toyota sur un coup de bol.

"Par Sebdul63 le 23 Juin 2014 à 13h01

Tout les championnat organisés par la FIA sont vraiment spécial... Organisés...

Pour en revenir au wtcc, si on enleve les trois premieres citroen, moi je vois les deux pilotes honda officiel. Pas mal sachant que c'est l'équipe qui a fait le moin de test, éssais..."

Tu rigoles des genoux c'est ça ?

La voiture la moins développée au début du championnat était la RML Cruze, sortie à peine quelques jours avant la première manche.

Quand Coronel se fait sortir à Marrakech il n'y a aucun châssis de secours et il doit attendre pour retrouver sa voiture reconstruite...

Oui Honda est arrivé au début de saison avec un déficit d'essai sur Citroën mais ce n'était pas énorme.

De l'aveu même des ingés de développement, ils ont été conservateurs ce qui les a un peu mis en retrait.

Depuis ils ont aligné les séances d'essai et les 40 kg de lest en moins aident aussi pas mal....mais on l'a vu encore ce weekend, les Citroën sont redoutables.

les travaux sur la C-Elysée n'ont pas commencé en juillet mais en octobre, avant il n'y avait que des études moteurs dans des mulets, et des études théoriques...comme chez Honda qui a lancé son projet en septembre...

Avant le début de saison, Citroën avait 10 000 km d'essai, Honda officiellement 6000 (officieusement plus près des 8000) et RML moins de 3000.

Après Honda à l'expérience du WTCC tout comme Citroën et surtout Honda connait le règlement depuis la même date que Citroën puisque les deux constructeurs ont signé le règlement en même temps au siège de la FIA...

Ce n'est pas honteux qu'une écurie semi-officielle (honda) soit derrière une écurie 100% officielle...

En revanche se dire que Coronel qui fait 0 sur les deux premières manches (4 courses) n'est qu'à 26 petits points des Honda sur une RML qu'il a reçu juste avant le championnat, là ça fout les boules...je comprends ta frustration...

Ca fait au moins la quatrième fois que tu ressort ton petit discours.

Mais ce que tu négliges dans ton petit laïus, c'est le déficit d'expérience de la piste de Citroën, il a fallu qu'ils apprennent en moins d'un an ce que les autres connaissent et peaufinent depuis des années. Citroën a dû tout découvrir, la piste étant pour le moins à l'opposé du rally. Les autres écuries sont capables de mettre sur la piste une voiture performante du premier coup.

Selon ta théorie, Porsche qui a fait beaucoup plus d'essais qu'Audi et aussi plus que Toyota devrait écraser le LMP1, or ce n'est pas le cas. Si on fait le parallèle avec le WTCC.

Citroën= Porsche

Lada=Toyota

Honda=Audi

Vu le classement actuel du WEC, on devrait avoir Lada au coude à coude avec Honda et Citroën un peu plus loin et avant Le Mans, on aurait eu Lada devant Citroën et Honda loin derrière. Les essais ne conditionnent donc pas les performances.

J'aimerai bien voir tes sources sur ça : les travaux sur la C-Elysée n'ont pas commencé en juillet mais en octobre, avant il n'y avait que des études moteurs dans des mulets, et des études théoriques...comme chez Honda qui a lancé son projet en septembre.

Et ça : Avant le début de saison, Citroën avait 10 000 km d'essai, Honda officiellement 6000 (officieusement plus près des 8000) et RML moins de 3000.

Puis pour Coronel... Tarquini n'a pas fait marrakech non plus, puis en Russie la 2ème course non terminer pour Tarquini et Monteiro...

Ce n'est pas honteux qu'une écurie semi-officielle (honda) soit derrière une écurie 100% officielle...

On verra l'année prochaine. Car en 2015 toutes les écuries partiront à "égalités"

Tu confonds tout et n'importe quoi juste parce que il y a une marque francaise, minable :ptdr:

Pour Citroën et la piste... Tu crois que ces tous les mêmes ingénieurs qui bossent ?! On est plus en rally là, même si leurs expériences leurs a servi pour le wtcc. Et avec deux pilotes qui connaissent plutôt tres bien la piste. Des nouvelles règles donc tout le monde parti de 0 car voiture 100% nouvelle. Lada vient d'arriver... Honda aussi, 2013, et voila pourquoi ils ont eu moins de temps comme Lada car leurs voitures, budget, n'étaient pas prévues pour faire qu'une année ! Chevrolet eux ils sont depuis pas mal de temps, et pourtant honda est devant, et pas avec les meilleurs pilotes.

Donc bon...

La première apparition publique de la C-Elysée était à Francfort en même temps que la Civic.

Les deux voitures étaient à peine construites et pas encore lancées en essais de développement.

Une maquette de promo a été présentée en juillet :

http://medias.autonews.fr/wp-content/uploads/2013/12/c-elysee-wtcc-home.jpg

et a réalisé sous camouflage des tours au Val de Vienne pour des photos et des vidéo promotions.

Mais tout le dessous de la voiture était "pipeau" (on peut le voir au niveau du parechoc avant, des ailes, etc.). Le moteur était le bon, mais ce moteur il existe depuis qq temps chez Citroën.

Chez Honda les premiers tours de roues officieux ont eu lieu en décembre, mais depuis septembre la voiture était en développement.

Pour les km de tests, tu le trouves vers avril dans les news WTCC officielles.

Après je ne vois toujours pas ce que cela t'apporte de dire "ouais mais Honda ils ont fait moins de tests"....

Et ? Ils sont devant ou derrière ?

La première apparition publique oui, mais le reste... Plusieurs articles disent :

en se basant sur la DS3 WRC avec laquelle Sébastien Loeb, présent en WTCC, a gagné ses deux derniers titres.

« Au cours de l’hiver 2012, nous avions transformé une DS3 WRC en véhicule laboratoire » indique Mestelan-Pinon. « Ce travail préalable nous a permis d’être plus efficaces lors de la conception de la C-Elysée WTCC, qui a fait ses premiers tours de roues mi-juillet 2013. »

La Citroën C-Elysée WTCC est entrée dans la dernière phase d'essais, avec des essais sur les réglages. Le développement a commencé il y a plus d'un an.

Pour honda :

En tenant compte du fait que nous nous sommes attelés au projet au mois de septembre 2013, que notre encienne civic etait prevu pour faire plusieurs années et que les premiers essais sur route de la Civic WTCC 2014 ont eu lieu en janvier 2014, notre équipe a réalisé un travail incroyable en un laps de temps très bref. »

C'est infos sortent de chez citroen et honda, pour les éssais citroen aussi avait déclarer etre bien en avance pour l'année 2014

Mais je ne comprends toujours pas ce que tu cherches à dire avec ces dates d'essais ?

Citroën a le mieux bossé et est devant...point barre.

Ou alors tu es du genre à considérer que Marussia est devant Mercedes car ils ont sorti leur F1 après tout le monde ?

Bon, on recommence en espérant que ce coup ci, la raison arrive à pénétrer ta petite tête bornée.

La DS3 2RM n'a servie qu'à une chose, découvrir les contraintes de la piste et poser les bases de travail pour la C-Elysée. Les autres n'ont pas besoin de faire ce travail, ils ont déjà toutes les données qu'il leur faut.

La C-Elysée a été posée sur ses roues tôt mais vu le boulot qu'il y a eu à faire dessus afin de la rendre compétitive, elle n'a pas été prête si tôt que tu voudrais le faire croire pour tenter de justifier les claques que prend ton équipe préférée.

Oui, ils ont fait beaucoup d'essais mais il fallait bien qu'ils découvrent les circuits qu'Honda et les autres connaissaient déjà donc aucun avantage de pris, juste un rattrapage de retard.

Il n'y a que Muller qui soit spécialiste du WTCC, aussi bon soit il, il est pilote, pas ingénieur, il peut dire ce qu'il faut mais c'est aux ingénieurs de trouver les solutions. Lopez n'avait qu'une manche de WTCC à son actif en début de saison et Loeb a découvert le pilotage d'une traction sur piste avec la C-Elysée et rien que pour qu'il devienne bon, il a fallu pas mal de km.

Ah oui, le moteur de la DS3 WRC n'a pas grand chose à voir avec celui de la C-Elysée, au cas où tu voudrais dire qu'ils avaient déjà le moteur de dispo et prêt à utiliser.

Si tu as d'autres excuses un peu moins bidons, je suis preneur

C'est marrant, lorsqu'il y a une marque française, vous ne voulez rien entendre et réfléchissez pas.

J'ai une chose ou deux à te dire, le moteur 1.6t de wtcc est bien un derriver du moteur de Wrc, avec beaucoup de choses identiques alors parle moins fort, puis oubli pas le reglement imposé par Citroën donc pas mal de tes arguments tombent à l'eau

Le réglement imposé par citroen? Hé Ducon la joie! Si c'est si simple, pourquoi Citroen n'impose pas son réglement aussi en F1 et aux 24h du mans histoire de gagner facile?

C'est plutôt les mecs comme toi qui, une fois leur marque chérie poutrée par une française, cherchent toutes les excuses possibles pour dénigrer

Moi ce que je vois, on est à déjà plus de la moitié de la saison, les concurrents n'arrivent toujours pas à rattraper citroen malgré l'expérience largement suffisante maintenant, et malgré le poids supplémentaire des citroen lestées. 2015 ne changera rien vu comment c'est parti Citroen continuera la domination sans partage

Oui, Citroën a imposé un nouveau reglement qui devait débuter en 2015, mais avec l'accord des autres équipes ( un peu obliger) le nouveau reglement à débuter en 2014.

Avec une écurie usine, Loeb, et un président de la FIA Français, ça n'a pas été très compliquer.

Donc oui Citroën eux, étant pas encore dans le championnat, ont eux largement le temps de faire un moteur et des tests bien avant que les autres sachent le nouveau reglement.

Plus d'un an de devellopement, dit par citroen. Et avec les meilleurs pilotes.

Pour l'année prochaine attendons

A part le bloc, il n'y a rien de commun entre le moteur WRC et le moteur WTCC. Honda ne serait pas capable de faire un moteur performant, on nous aurait menti.

S'il leur faut deux ans pour faire un 1.6 turbo, il va leur falloir 10 ans pour faire un V6 turbo hybridé qui fonctionne. Ca va être beau l'année prochaine en F1.

J'ai bien l'impression que c'est toi qui a du mal à réfléchir quand Honda est en compétition et surtout se fait plumer.

Vu qu'à priori tu as du mal avec la langue française, abstiens toi de venir réagir ici.

Entre demander qu'un règlement qui était déjà bouclé soit appliquer un an plus tôt que prévu et l'imposer comme tu le laisses entendre, il y a une certaine différence que tu sembles avoir du mal à saisir . Je ne parlerais même pas de tes affirmations qui disent que c'est Citroën qui a écrit le règlement, c'est tellement débile que ça ne mérite pas de réponse.

Si les autres écuries , qui avaient participées aux discussions sur le nouveau règlement, contrairement à Citroën, n'ont pas voulus bosser, c'est leur problème. Si elles se sont crues supérieures alors qu'elles auraient dues savoir que Citroën n'a pas pour habitude de faire les choses à moitié, c'est encore leur problème. Elles ont voulues jouer au con, elles ont gagnées. Au moins, elles sont prévenues pour l'année prochaine.

J'attend l'année prochaine avec impatience pour voir ce que tu pourras trouver comme nouvelle excuse bidon pour justifier les défaîtes de tes Honda chéries.

Les meilleurs pilotes. Muller ok, mais ça ne fait qu'un, c'est qui le ou les autres?

Franchement tu es bete, tu veux pas entendre la vérité, c'est ton problème, et je peux rien pour toi.

Si un jour tu as l'occasion d'allé voir une course ( si tu suis le wtcc car ce n'est même pas sur...) et que tu auras la chance d'allé parler au pilote et à Citroën, tu leur poseras quelques questions avant d'affirmer des choses dont tu ne sais rien a par

que citroen gagne, oui, cette année encore heureux...

Tu parle et reflechi pas juste parce que tu vois une marque francaise devant, et tu affirme...

Pour l'année prochaine, crois moi tu aura pas les trois citroen devant et les ecarts bien moins grands.

Vous me faites tous rire sur caradisiac, maintenant va s'y repond moi encore avec tes memes aneries qui veulent rien dires, non argumentés, qui reponds a rien...

Ca serait audi ou vw qui gagneraient par exemple, les petits qui roule en saxo vts, 106 auraient pas de mal à faire 30 lignes et à reflechir pourquoi cette année c'est un peu n'importe quoi... Mais non...

Je defend personne et dit pas que citroen et nul mais essaiye juste de faire comprendre comment ca marche...

Pour les pilotes oui Muller, mais aussi Lopez, qui est d'ailleur premier, puis Loeb qui a un bon passé et se débrouille bien sur piste.

Mais cette fois je te repondrai plus.

Je pensais que tu étais un boulet mais finalement tu es encore pire que ce que je croyais.

Si j'ai envie de discuter avec les gens de Citroën Sport, j'ai juste à aller à Satory.

Tu me reproches de tenir ce discours simplement parce que c'est une marque française. C'est comique venant de quelqu'un qui ne tient ce discours pour la simple et unique raison que sa marque chérie se prend branlée sur branlée.

C'est vrai que Lopez est un hyper spécialiste avec sa seule et unique manche de WTCC courue avant le début de la saison et ne me parles pas de son expérience en TC2000, les voitures n'ayant pas grand chose à voir.