Commentaires - Achat d'occasion : trois modèles ultra fiables dans chaque catégorie

Finalement, Manu Cailliot aurait pu résumer cet article en 3 mots : "Prenez une Honda."

Et puisque les anciennes productions du constructeur nippon sont définitivement plus sympas, que les actuelles, aucune raison d'hésiter.

Vous noterez dans l'excellente liste au Manu le nombre élevé de caisses japonaises, bien plus large que leur part de marché nationale.

Et encore, il a certainement dû devoir élaguer pas mal de modèles à diffusion homéopathique, qui pour autant seront d'excellentes bêtes à rouler pour une mise de départ faible....

Comme souvent, faut savoir jouer le contre-pied pour mieux avancer....

Honda déchire tout... dommage que le design de leurs voitures soit aussi "spécial"..

Il me semble que le 1.9 tdi 105 du groupe vw avait pas mal de pannes immobilisants...

3 roro dans le lot

Exercice un peu plus facile avec les cabriolets. Une occasion sauf très récente c'est quand même une loterie, Qui l'a conduite avant, quel usage, carnet d'entretien respecté, entretien en concession.....

Voilà Honda et pis c'est tout

Je propose même 3 marques fiables :

Honda, Toyota et Mazda

Déçu de cette liste. Les modèles choisis sont plutôt très récents pour la plupart.

Et surtout, je trouve l'article assez anti diesel, les essences seraient hyper fiables mais la plupart sont certainement très loin d'avoir fait autant de km que les diesel. Et moins diffusé en plus donc forcément moins de soucis...

appart la S2000 je comprend bien que ce qui est moche est fiable...

Ouf, ils ont réussi à nous caser une Volkswagen. Sur un segment pratiquement disparu, mais tout de même.

Sinon, certains ne s'en seraient pas remis. Jamais.

La VelSatis est tout de même un contre exemple.

Quoi ! Mais où sont les BMW, Mercedes, Audi, Mini, Jaguar, etc ?????

On nous aurait menti ?

Plus étonnant, où est Lexus

J'avou mdr mais il y a une laguna

Lexus ? Ils sont absents de la plupart de ces catégories (citadines...) Et ont des chiffres de vente très modestes. Donc autant conseiller aux gens des voitures qu'ils sont susceptibles d'arriver à trouver ?

il y a le slk

Honda ne nous a jamais déçu. Ma mère, grosse rouleuse, a eu diverses Honda sans n'avoir jamais eu le moindre pépin. La dernière en date, une Civic 1.6 cdti de 2013, a déjà 280000kms... AUCUN problème à son actif, juste des entretiens. Excellente durabilité des pièces d'usure, les disques de frein sont encore d'origine!

Top 2 pour Twingo 2 pour les citadines, Scénic 3 pour les monospaces et l'excellente Laguna 3 pour les berlines familiales.

Bravo RENAULT.

Quasiment pas d'allemandes dans ce listing.

Mais... des japonaises à foison. Et... des RENAULT.

C'est même étrange que l'excellent FR-V et la Verso n'y figurent pas.

On ne voit pas beaucoup de Mazda, mais ça aurait pu commencer à être un peu trop flagrant.

Par contre il est heureux que les pendules du fameux coût d'entretien des japs soit mis en rapport avec le ratio de durabilité et dimensionnement des pièces d'usures qu'on y monte.

C'est pas juste une histoire de kilométrages. Il s'agit surtout de versions essence atmosphériques, moins d'organes périphériques, moins de contraintes mécaniques et pour la plupart des cas, des distributions sans entretien qui si elles ne garantissent pas nécessairement la longévité évitent quand même qu'on foire un entretien (genre galet tendeur pas changé ou mal monté, dé-fapage, électrovannes gavées de suie et j'en passe...).

Performances ébouriffantes pour la S2000... Il faudrait reposer ses fesses dedans de temps en temps pour arrêter d'ecrire une ineptie pareille. A peine moins de 27s aux 1000 et le 80 à 120 plus lent qu'un 2l mazout en 6, 5 et meme 4... Ok, ca marche au dessus de 7000, mais rien d'extraordinaire, et dans la vraie vie c'est moins elastique et agreable qu'une mx5. Bref, grosss déception en ce qui me concerne, et pourtant j'etais parti en acheter une il y a qq années.

Si le ratio cout d'entretien/fiabilité est pris en compte,

alors là Prius dont les pieces d'usures

(et l'usure d'une maniere general) sont reduites au maximum

est vraiement imbattables.

Accesoirement je suis tres surpris qu'il n'y ai qu'une seule Dacia dans la liste.

Absolument, et pas juste sur le poste du budget freins d'ailleurs, mais aussi pneumatiques, fluides. J'ai pas pris une P+ pour ça en particulier, mais ça rassure toujours à moyen et long terme.

"elle est un des modèles Renault les plus épargnés par les soucis, avec la Clio 3 et la Modus."

Comment donner du crédit à ce "classement" en pondant des âneries pareilles

Les clio 3 et modus ont juste été des désastres mécaniques,surtout en diesel et ce durant toute leur carrière,

Pour être bref,ne compter que sur du japonais (hors nissan) et coréen

Décidément, la Honda Accord et la Renault Laguna restent une valeur sûre, quelle que soit la génération ! Mais comme tout est relatif, j'ai un diesel Toyota D4D qui approche les 350.000 km et ne m'a jamais donné aucun souci de fiabilité. Je pense que ça dépend de la manière de solliciter le moteur.

La question serait aussi :Est ce que le d4d est d'origine toyota ?j'ai un doute....

Qu'en pense cette tantouse de p'tit paullie pour la présence de toutes ces Renault dans le classement? Et myk pour les Honda?

Je pense que t'a pas compris et que d'ab, tu vomis des inepties ...

Le Scenic 3 et la Twingo 2 sont de même génération, avec la même conception que ce soit mécanique ou électronique .

Renault à corrigé le tire et ça paie, n'en déplaise aux petits rageux frustrés dans ton genre .

Et vu que ta pas le courage de voir la vérité en face, je t'offre gracieusement le lien vers les témoignages des proprios

https://www.caradisiac.com/modele--renault-scenic-3/avis/

C'est juste faux, il suffit de voir les Logan et Sandero premiere generation dans la rue...

La legende de Dacia que rouillent à vue d'oeuil est juste dementie par les faits.

Il y à plusieurs D4d... et à ma connaisance tous sont d'origine toyota

Dans ce cas il ne devrait y avoir aucune Honda non plus

tant les chiffres de ventes frisent le ridicule en France,

en particulier pour une marque "généraliste".

Mettre une S2000 dans un top ... ou la recherche d'un modèle propre est digne de la chasse au trésor, où les 240 cv ne se trouvent que sur le papier et où le comportement moteur est très spécial (si ca gueule pas, ca avance pas). Okay, cay bien M. le journaleux.

Oh mais des Rno fiables il y en a... Une ou deux sur toute la gamme. Tu es frustré que tu sors déjà les insultes dés ton premier com' ? La mentalité des fanboys Rno...

Je vais pas faire l'avocat du diable, mais toi et gignac balancent tellement de conneries sans fondement, que l'insulte envers vos trognes devient automatique .

Qu'un vendeur de Fiat viennent vanner sur la fiabilité des Dacia

ca ca n'a pas de prix...

Mais allons plus loin, les Dacia sont tellement proches les unes des autres techniquement,

que pretendre qu'un model serait ultra-fiable alors que les autres ne sont meme

pas dans le classement est tout bonnement incoherent.

Pour être aussi précis que le badin à tambour d'une GS Club, je précise... que D4D ne désigne pas un moteur en particulier, mais la solution technique du « common rail » chez les diesel de Toyota (1350 bar), exactement comme l'acronyme HDI de Citroën (enfin PSA machin) par exemple.

Au lieu de parler du D4D de la Yaris, l'article aurait dû directement donner le nom du moteur diesel qui équipe la Yaris, à savoir le 1ND-TV à 4 cyl. en ligne de 1,4 litre (1 364 cm cube). C'est un moteur purement Toyota, en aluminium.

La Vel Satis a été une voiture très fiable (l'une des meilleurs routières) en fin de carrière uniquement, possédant l'excellent 2.0 dci 150 ou 175 elle peut taper le 400 000km sans broncher. idem pour laguna 2 et scenic 2 avec le même bloc.

Mais pas une jolie ligne pour la Vel Satis. Le cul du coupé Laguna 3, joli, mais pas l'avant...

Hors Nissan ? Le seul constructeur à proposer des moteurs à taux de compression variable, cylindre par cylindre avec un guidage du piston. L'avenir du moteur essence, 20 % de consommation en moins, plus de rigidité du moteur, avec des chemises beaucoup plus petit. Le tout pour un couple impressionant et une plus grande fiabilité. L'avenir du moteur essence, 20 brevets déposé par Nissan...

loupé c'est bm

280000km en 3 ans? ça veut sans doute dire beaucoup de trajets autoroutiers: vitesse stabilisée, pas d’encrassement du diesel, freins/pneus peu sollicités. Sans doute les meilleures conditions pour faire durer une voiture (en kilométrage)

Il paraîtrait plus crédible en retirant sa dernière phrase

Je me suis fait la même réflexion!

C'est vrai, ce sont des conditions d'utilisation idéales.

Malgré tout, la donne n'a pas été la même après s'être "perdue" entre temps avec une Audi A3 et une Opel Astra... les deux ont eu des casses turbo, l'Astra des injecteurs, un lève vitre et une pompe de DA.

Chacun peut avoir un commentaire, une anecdote suivant ses mésaventures avec tel ou tel modèle, on reste dans les cas particuliers. L'usure d'une voiture d'occasion, son utilisation préalable va déterminer les futurs réparations, qui l'avait avant et comment s'en servait il ? Garage ou pas, les moyens de l'entretenir, chez qui. Un petit tour avec le propriétaire au volant vaut mieux qu'un long discours.

LOL Honda est parmi les plus fiables dans chaque catégorie!

C'est du lourd!

Où l'on apprend que les françaises sont largement devant les allemandes... Et le groupe Ouech Ouech VW/SEAT/AUDI/SKODA des beaufs? Ils sont où? Ah ils ne sont pas fiables? Le plus drôle c'est que par un marketing génial ils ont réussi à faire croire à la qualité de leurs bouses (en Europe du moins, car en Amérique du Nord c'est pris pour ce que c'est : de la merde aux plastiques moussés).

Renault commence ici à récolter les fruits d'un gros travail pour résoudre leurs problèmes réel de fiabilité du début des années 2000. Ils ont fait un très gros job mais les images mettent beaucoup de temps à évoluer.

ça me fait penser à l'interview du directeur de VW France qui disait avoir pour ambition de placer VW dans le top 6 européen des marques les plus fiables... Si même lui l'avoue...

"lol" ça c'est de l'argument!

Bientôt le lycée!!

Les modalités de dépôts de brevet sont très différents en Europe et en Asie. A recherche identique, les asiatiques vont déposer beaucoup plus de brevets que ne l'autoriserait les organisme européens. Il n'y a pour l'heure pas de convergence, donc on ne peut pas comparer les chiffres.

Ce qui faut retenir: l'essence est largement plus fiable que le diesel..

Renault très souvent présent dans ces top 3 ! Les rageux vont avoir des sueurs froides

J'ai bien rigolé à la petite pique pour la Laguna 3 :) Et j'approuve.

On n'est plus dans les années 90s où les diesels étaient increvables et les essences fragiles.

Aujourd'hui tu prends n'importe quel essence atmo du milieu des années 2000s, tu le retrouves tournant comme une horloge aujourd'hui en ayant fait l'entretien courant (vidange, filtres, bougies) et puis c'est tout.

Maintenant va faire de même sur un diesel... La fiabilité est loin d'être bonne, à tel point que les proprios pensent que c'est normal de changer un turbo, des injecteurs ou une vanne EGR : n'importe quoi.

Et même Honda qui a tenté l'aventure diesel moderne s'est un peu cassé les dents...

Caradisiac et leur avis pas construit, déjà quand on commence par "ultra" ça peut pas être très recherché.

Alors pour votre information, la Laguna 2, elle était en effet bourré de problème... sur les diesels, les essences fonctionnent très bien et au contraire sont super fiable, donc revisité vos classiques.

Concernant Honda, certes c'est fiable, par contre, c'est pas mécanique qui peut poser problème chez Honda mais souvent des soucis de finition et d'électronique, CRZ, Civic 8, j'en connais pas mal qui se mordait les doigts régulièrement.

Il y a d'autre modèle très fiable voir mieux qui n'ont pas été cité.

Monsieur Manuel Caillot,

Monsieur Caillot,

Monsieur,

Franchement !

Manufacturier : http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

http;//www.reliabilityindex.com/ratings/best/Supermini

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Small%20Family

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Compact%20SUV

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Family

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Compact%20Executive

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Coupe

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Open-Top

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Large%20SUV

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Executive

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Performance

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/Luxury

http://www.reliabilityindex.com/ratings/best/MPV

C' est plus factuel car çà repose sur du vrai pognon mis par une vraie autorité qui n' a pas de conflit d' intérêt ou de collusion voir d' intérêt particulier à éventuellement " soigner " sa e-réputation avec un service marketing dédié.

Vâlà vâlà..

On te parle de fiabilité.

La S2000 a apporté une fiabilité jusque là inconnue dans cette catégorie. Elle est rare,elle est ceci, elle est cela mais elle est fiable par rapport à ses concurrentes d'alors.

Il est méchant Henri ! Le but de ce site est de discuter, pas se taper dessus... Tu te sens agressé par tout mes posts, même quand c'est gentil. Parano ?

C'est exactement ça

Me suis fait la même réflexion...

Ce n'est pas vrai : les VW ne sont pas vraiment belles et sont loin d'être fiables...

Alors pourquoi Nissan est moins fiable et moins bons que les autres japonais ?

Pour toi uniquement parceque t'es sectaire, et Nissan fait parti du groupe Renault. Le jour où les coréens arriveront à vendre et concevoir un 6 cylindres 510cv fiable comme Nissan est pas prêt d'arriver... Tes arguments pourquoi Nissan est pas fiable ? Parceque Renault a des moteurs Nissan sur ses voitures... Des moteurs très fiables et permormants, le 1,6 turbo 200 ou 220cv par exemple

C'est clair que le Scenic est malheureusement une bête à problème...

Mes marchands ne veulent même plus me les prendre, c'est dire!

Du coup, je ne les reprends plus à mes clients ou bien en les saignant bien comme il faut de manière à ce qu'ils refusent la valeur de reprise.

lol saloupar!

Jsuis bon joueur, ta vanne est bonne

Aux EU, l'image de marque de VW c'est de la bagnole pour Wetback et hippies, fabriquée par et pour les Mexicains. Dans les bagnoles comme dans tout, il y a les mythologies et le factuel. Il reste que les bagnoles japonaises ont grosso-merdo la même réputation aux EU qu'en Europe (surtout la Camry et la Civic) avec un petit ressentiment nationaliste identique à celui qu'on retrouve sur les marques françaises, et intrinsèquement les mêmes aléas de qualité dans les marques populaires américaines.

J'avoue qu'à un moment j'ai cru voir débouler un certain forumeur, tout à son bonheur de pouvoir écrire "Aucune daube italienne dans le classement ). Et puis il a dû voir qu'il n'y avait aucune BMW non plus. Ni compacte, ni familiale, ni SUV.

Aucun espoir que ça suffise à le calmer, mais ça fait quand même du bien.

Et coup de chapeau aux Japonais qui restent les leaders dans ce domaine depuis des décennies.

Malheureusement, non.

La Laguna 2 n'était pas fiable a sa sortie, toutes motorisations confondues. Car même si les mécaniques essences étaient bien plus fiables que les diesel, les essence aussi ont fait les frais du multiplexage, des cartes de démarrage capricieuses et de toute l'électronique facétieuse.

La phase 2 avait réglé tous ces problèmes, en faisant un achat sans risque particulier.

Faut savoir contrôler ses petits nerfs hein les gars... Et quand vous voyez nos com's à moi et au poteau Gignac, ben vous passez au dessus. Sans lire et sans répondre. Ça fonctionne très bien, faut juste y penser...

Franchement ma dernière VW je peux te promettre que personne ne la trouvait laide...

Très régulièrement des passants dans la rue quand je me garais venait complimenter sa beauté.

Sur 10 voitures que j'ai possédé c'est la seule pour laquelle ça m'est arrivé

Comme quoi...

Bien je vois que la liste est loin d'être exhaustive et représente que le marché Français. Bref en occasion choisissez plutôt une japonaise est si possible en essence, à part les pièces de rechanges légèrement plus chères mais qu'on change moins souvent, c'est donc tout bénef. Les autres des voitures jetables à part quelques rares exceptions ou en montant dans la gamme supérieur.

Mécaniquement, que les Renault soient fiable depuis 2007 ne me choque pas car ce sont des soucis électrique ou électronique en général voir des soucis de "mobilier". Un pote bossant chez Renault m'avais bien résumé les choses, le bloc moteur est top et fiable, par contre ce qu'il y a autour ...

Pour les japonaises, ce n'est pas une surprise, ce sont des voitures très fiables, le seul soucis est la qualité de leurs plastiques intérieurs ...

Et je suis content de voir une Ford, leur ecoboost est vraiment bien ...

Par contre ils félicitent le dci 130 ... il est peut être fiable mais quel veau ...

Non c'est juste une vérité qui fait un peu mal au cul aux ploucs en teutones qui payent cher leurs daubes qui sont pas fiables.

Quelle réponse pertinente...bravo

Cet article me conforte dans mon achat effectué pour remplacé mon vieux Picasso :

Renault Laguna 3 dCi 150 4control, de 2011 et 48000km pour 10000 euros.

Y'avait le 1.9dci début des années 2000 qui était une catastrophe en terme de fiabilité. C'est ça qui a fait énormément de mal à la Laguna 2 et, par extension, la Laguna 3.

Honda Jazz : fabriqué en Chine !

laisse le, il est bien tout seul dans sa tete

Swindon au RU pour le marché européen. C'est bien mignon de croire que ça soit rentable d'importer en Europe des productions prévues pour la Chine et que toute production de véhicule est centralisée pour le marché mondial...

la beauté est subjective, la fiabilité de mes 2 dernières golf tdi, elle est objective plus de 350 000 km chacunes sans soucis , et elles étaient loin de la fin

Merci, c'est déjà moins choquant!

le Scenic ultra fiable, Même Coluche aurait pas osé...:ptdr:

La Mazda 3 n'a même pas été retenue en berline compact ...

La VelSatis est fiable en fin de carrière

Oui tout le monde roule avec des moteurs de 510ch

Juste pour montrer une fois de plus ton ignorance hormis pour taper google et faire genre je m'y connais.....les coréens font juste des moteurs v8

Simple constatation,depuis l'alliance avec rinon,nissan fait effectivement des autos pas fiables en reprenant les bases mécanique de la marque au cric...on aura tous compris que le hs concernant le 6 cylindres n'était là que pour masquer,faire diversion pour ne pas répondre à l'incontestable

Et vous, vous êtes combien ?

Une bonne vielle saxo essence, casi* increvable et c'est français !!! Je t'ai refouger ça à ma femme, nikel même si ça touche un peu la carrosserie !!!!!! Oki, elle date cette voiture et puis même si cela tombe en panne cela ne te coûte pas un bras !

L'Accord n'avait rien à envier à ses concurrentes allemandes niveau look.

Pour la Civic actuelle, les goûts et les couleurs ... Moi j'aime son design "spatial", surtout en blanc.

Pour la Jazz, c'est plus discutable, mais son incroyable espace volume intérieur explique (et excuse) cela.

Après, chacun ses priorités

Mais après avoir goûté à la pitoyable fiabilité des européennes (et de la lamentable qualité de leur SAV), je ne vois pas ce qui me ferait quitter les japonaises, Honda en particulier, que ça soit pour les autos ou les motos.

Et cette étude n'est que la répétition des précédentes, où Honda est toujours à minima sur le podium ...

Si ça peut te rassurer, les études nord américaines (US et Canada) arrivent aux mêmes conclusions. Et elles s'y vendent très bien. La Civic est même la voiture la plus vendue au Canada depuis 17 ou 18 ans

Mazda fort vendue au Canada Belgique et d autres pays pourrait se trouver dans les tops si ils avaient des distributeurs en France

Dans les citadines, vous auriez pu y faire figurer la Fiat Panda 2 parce que niveau fiabilité c'est top !

Moi, la seule fois de ma vie ou quelqu'un est venu complimenter la voiture dans laquelle j'étais pour sa beauté, c'était une Renault: la Juva 4 refaite à neuf de mon cousin.

J'imagine pas une seconde qu'il y ait sur terre quelqu'un d'assez débile pour s'extasier sur une bagnole récente de grande série. Alors plusieurs... Tu as du tomber sur le jour de permission de sortie de l'asile du coin.

Si vous voulez une bonne automobile bullet proof et increvable, choisissez une bonne 'murican car, la Buick LaCrosse autour du petit V6 3.8 L 200 cheveux. Plus laide qu'un Kangoo, mais absolument fiable, même chez les négligés.

Effectivement, où est passé LEXUS ?!

Remarque, avec un si mauvais rendement (200 cv pour un 6 cylindres de 3,8 L, c'est nul), il peut être fiable le moulin

Et puis ce que tu ne dépenses pas en réparations, tu le bouffes allègrement en surconsommation de carburant

petite précision la twingo2 a de base la banquette mais en option c'est des siège indépendant coulissant et escamotable inclinable etc... même sur des berline a 50000€ les siège arrière ne sont pas inclinable (inclinable vers l'arrière pour le confort)

bref la voiture ultime coté pratique vis à vis de son empattement

Je remarque une fois de plus que tu connais rien en mécanique. Le système proposé par Saab était juste une culasse spéciale. Le système révolutionnaire est un guidage du piston. Bientôt ce système sera repris par PSA avec un système de crémaillère pour la nouvelle chaîne de moteurs en Chine... Toujours aussi méprisant et agressif dans tes commentaires...

On parle ici de fiabilité, non du coût en carburant. Ce petit moteur V6 et la troisième série du fameux 3800, en version L26. Comme il a beaucoup de couple, il n'a nul besoin du sur-régime permanent des japonaises pour lancer la masse. Donc la consommation de carburant reste très acceptable. Quant au nombre de chevaux on s'en fiche un peu, l'objectif est de rouler normalement, pas de battre des records de vitesse entre deux rond-points.

Est-ce que ces caisses (hormis les japonaises), vont pouvoir attendre plus de 400000 bornes, ce que ma BX a franchi allègrement.

Non!Le dernier 1.6 diesel du Verso est un moulin ...BMW!

Mais fiable apparemment .

Non!Le dernier 1.6 diesel du Verso est un moulin ...BMW!

Mais fiable apparemment .

3,8L de cylindrée, ce n'est pas vraiment un "petit" V6.

Après, avec cette échelle de valeur, j'imagine que 12l/100km est une consommation modérée selon toi

Tout à fait d'accord. Cela fait longtemps que j'ai laissé tomber sans regret ni remords les voitures françaises, elles m'ont énormément déçu, pour des japonaises dont j'ai toujours été très satisfait. Mention spéciale à Toyota pour le rapport qualité / prix, sachant de les Mazda et Honda présentent mieux.

Après vérification, ce moulin cube 3,6L et sort plus de 300cv. Ce qui du coup est tout à fait honorable.

Tu m'étonnes qu'il pousse un peu

300 ch pour la version suralimentée, la version atmosphérique développe paisiblement ses 200 petits pottoks. De toute manière le célèbre 3800 n'est plus construit. Mais soit, j'entends que vous ne tartinerez jamais de rillettes Bordeaux Chesnels, car à mon goût le cylindre d'un beau V6 doit être supérieur à une petite bouteille de lait, question de sonorité finale.