Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Achat d’une occasion : les motivations des Français

Grégory Martineau

Achat d’une occasion : les motivations des Français

Déposer un commentaire

Par

"La vente entre particuliers séduit à peine plus d’un Français sur 2 deux (54 %) sauf si l’achat se fait auprès d’une connaissance plus ou moins proche (70 % font confiance à ces derniers)."

Pourtant c'est pas une bonne idée pour plusieurs raisons :

- Difficile d'optimiser le prix de vente quand on vend à un proche : on a pas envie de maximiser sur la tête de celui-ci et en même temps si on lui vend par exemple 15k euros au lieu de 16k euros, ça revient à lui faire un cadeau de 1000 euros et c'est pas encore Noël ou son anniversaire que je sache. :biggrin:

- Si vous vendez une voiture en parfait état, sans vice connu et que 7 mois après le moteur rend l'âme : avec un proche votre réaction ne sera pas la même qu'avec un parfait inconnu donc vous avez plus de chance d'en avoir pour votre argent ou alors de vous brouiller avec la personne : dans les deux cas c'est pas top.

A la limite un don (pour ces enfants par exemple) la c'est compréhensible. Ils seront déjà bien content de rouler dans une voiture à l'œil : pas de contentieux en perspective.

Bref, j'aime pas vendre / acheter une voiture à un proche personnellement c'est source de problème potentiel.

"64 % y voient également une action plus responsable envers l’environnement"

Preuve que l'endoctrinement écologique force les gens a chercher des motifs écolos pour tout et rien : on a affaire à une panique morale liée à la culpabilisation ambiante.

Acheter une occasion N'EST PAS PLUS ECOLOGIQUE QU'ACHETER UNE VOITURE NEUVE (et pourtant je n'achète que des voitures d'occasion jusqu'à présent).

Ce qui est écologique c'est de faire duré un objet : donc acheter une voiture neuve ne veut pas FORCEMENT dire que vous avez jeter votre précédente voiture alors que celle ci était économiquement réparable ou aurait pu encore rouler longtemps.

Si par contre vous achetez une voiture (neuve ou occasion) et que vous faites tout pour la faire durée en la maintenant dans un état qui fait qu'elle sera tjrs économiquement réparable : dans ce cas oui vous êtes "écologique".

Quelqu'un qui change de voiture tous les 2 ans, mais qui revend ces voitures dans un meilleur état qu'à l'achat : est bien plus écolo que celui qui garde 10 ans sont autos mais que celle ci est épave à l'issus de cela.

Conclusion : l'écologie à mon sens c'est l'art de faire durée : de garder les choses en bon état.

Par

"Achat d’une occasion : les motivations des Français"

En ce qui me concerne c'est :

- esquiver les premiers pépins du rodage.

- esquiver la décote des premières années.

Pour le reste respecter un cahier des charges à un instant T et faire durer le véhicule autant que possible :bien:

Par

En réponse à Axel015

"La vente entre particuliers séduit à peine plus d’un Français sur 2 deux (54 %) sauf si l’achat se fait auprès d’une connaissance plus ou moins proche (70 % font confiance à ces derniers)."

Pourtant c'est pas une bonne idée pour plusieurs raisons :

- Difficile d'optimiser le prix de vente quand on vend à un proche : on a pas envie de maximiser sur la tête de celui-ci et en même temps si on lui vend par exemple 15k euros au lieu de 16k euros, ça revient à lui faire un cadeau de 1000 euros et c'est pas encore Noël ou son anniversaire que je sache. :biggrin:

- Si vous vendez une voiture en parfait état, sans vice connu et que 7 mois après le moteur rend l'âme : avec un proche votre réaction ne sera pas la même qu'avec un parfait inconnu donc vous avez plus de chance d'en avoir pour votre argent ou alors de vous brouiller avec la personne : dans les deux cas c'est pas top.

A la limite un don (pour ces enfants par exemple) la c'est compréhensible. Ils seront déjà bien content de rouler dans une voiture à l'œil : pas de contentieux en perspective.

Bref, j'aime pas vendre / acheter une voiture à un proche personnellement c'est source de problème potentiel.

"64 % y voient également une action plus responsable envers l’environnement"

Preuve que l'endoctrinement écologique force les gens a chercher des motifs écolos pour tout et rien : on a affaire à une panique morale liée à la culpabilisation ambiante.

Acheter une occasion N'EST PAS PLUS ECOLOGIQUE QU'ACHETER UNE VOITURE NEUVE (et pourtant je n'achète que des voitures d'occasion jusqu'à présent).

Ce qui est écologique c'est de faire duré un objet : donc acheter une voiture neuve ne veut pas FORCEMENT dire que vous avez jeter votre précédente voiture alors que celle ci était économiquement réparable ou aurait pu encore rouler longtemps.

Si par contre vous achetez une voiture (neuve ou occasion) et que vous faites tout pour la faire durée en la maintenant dans un état qui fait qu'elle sera tjrs économiquement réparable : dans ce cas oui vous êtes "écologique".

Quelqu'un qui change de voiture tous les 2 ans, mais qui revend ces voitures dans un meilleur état qu'à l'achat : est bien plus écolo que celui qui garde 10 ans sont autos mais que celle ci est épave à l'issus de cela.

Conclusion : l'écologie à mon sens c'est l'art de faire durée : de garder les choses en bon état.

   

c est effectivement l art de faire durée qui est une démarche écologique :bien:

mais concernant le choix de l occasion plutôt que du neuf , cela s inscrit également dans la même démarche écologique

Avec une occasion, tu as déjà émis du CO2 dans la fabrication, dans du neuf , elle vient d être fabriqué pour toi puisque tu la commandes , donc tu viens d augmenter le CO2 dans l atmosphère :biggrin:

cela est d ailleurs valable pour tout :biggrin:

Par

personnellement, je préfère acheter neuf et rôder moi même ma caisse.

De toute façon une caisse c'est comme une boîte de chocolat, disait Forest.

je prends toujours l'extension de garantie et essaye de faire suffisamment de kms pendant cette période pour faire apparaître tous les vices cachés.

La première pas eu de problème en 9 ans et 150.000 kms.

la seconde à un an et 7500 kms moteur sans huile, jamais eu de réponse de la raison elle sortait de révision un mois plus tôt.

Moteur changé.

et là à près de 3 ans plus une goutte d'eau . le voyant rouge c'est allumé sur 100 m puis éteint juste avant de tourner pour aller voir un garage . j'ai remis 6l d'eau et la durite d'alimentation du radiateur aurait été percé par une agrafe qui tient le cache culbuteur ( plutôt la boîte à air).

c'est con , j'aimais bien cette caisse , mais vu que le constructeur n'a même pas fait de vidange alors qu'il m'ont dit que le moteur avait chauffé et que l'ordi gardait une trace de ces méfaits, je préfère m'en débarrasser .

Là je reste dans la même marque, mais je prend une boîte auto.

En croisant les doigts.

Par

En réponse à dlHlb

"Achat d’une occasion : les motivations des Français"

En ce qui me concerne c'est :

- esquiver les premiers pépins du rodage.

- esquiver la décote des premières années.

Pour le reste respecter un cahier des charges à un instant T et faire durer le véhicule autant que possible :bien:

   

Effectivement la décote peut faire très mal (alors un peu moins en cette période inflationniste) mais mes deux derniers modèles avant celui ci ont été acheté à environ 50% de leur valeur neuve (prix réel pas catalogue) avec moins de 4 ans et moins de 50mkm en parfait état.

Aujourd'hui la décote est inférieur sur tous les modèles mais la période est inflationniste. C'est à dire que dans 3 ans si votre voiture a pris les -50% habituel mais que le marché à fait +30% sur les prix : vous vous retrouvez avec une décote de seulement 20%.

Du coup une voiture neuve en cette période c'est plus une aussi mauvaise affaire qu'il y a 2 ans.

Alors vous allez me dire que les voitures neuves sont hors de prix ? Mais "hors de prix" c'est totalement relatif c'est comme avec le bitcoin :

=> 60k dollar le bitcoin c'est hors de prix pour ceux qu'ils l'ont payé 30k dollar

=> 30k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 10k dollar

=> 10k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 1k dollar

etc...

Une citadine à 30k euros, un compact à 40k euros, etc... c'est probablement très peu chère par rapport a ce qui nous attend demain malheuresement.

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par

En réponse à dlHlb

"Achat d’une occasion : les motivations des Français"

En ce qui me concerne c'est :

- esquiver les premiers pépins du rodage.

- esquiver la décote des premières années.

Pour le reste respecter un cahier des charges à un instant T et faire durer le véhicule autant que possible :bien:

   

Tout pareil.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

personnellement, je préfère acheter neuf et rôder moi même ma caisse.

De toute façon une caisse c'est comme une boîte de chocolat, disait Forest.

je prends toujours l'extension de garantie et essaye de faire suffisamment de kms pendant cette période pour faire apparaître tous les vices cachés.

La première pas eu de problème en 9 ans et 150.000 kms.

la seconde à un an et 7500 kms moteur sans huile, jamais eu de réponse de la raison elle sortait de révision un mois plus tôt.

Moteur changé.

et là à près de 3 ans plus une goutte d'eau . le voyant rouge c'est allumé sur 100 m puis éteint juste avant de tourner pour aller voir un garage . j'ai remis 6l d'eau et la durite d'alimentation du radiateur aurait été percé par une agrafe qui tient le cache culbuteur ( plutôt la boîte à air).

c'est con , j'aimais bien cette caisse , mais vu que le constructeur n'a même pas fait de vidange alors qu'il m'ont dit que le moteur avait chauffé et que l'ordi gardait une trace de ces méfaits, je préfère m'en débarrasser .

Là je reste dans la même marque, mais je prend une boîte auto.

En croisant les doigts.

   

Et c'est quoi comme modèle ?

Par

En réponse à Axel015

Effectivement la décote peut faire très mal (alors un peu moins en cette période inflationniste) mais mes deux derniers modèles avant celui ci ont été acheté à environ 50% de leur valeur neuve (prix réel pas catalogue) avec moins de 4 ans et moins de 50mkm en parfait état.

Aujourd'hui la décote est inférieur sur tous les modèles mais la période est inflationniste. C'est à dire que dans 3 ans si votre voiture a pris les -50% habituel mais que le marché à fait +30% sur les prix : vous vous retrouvez avec une décote de seulement 20%.

Du coup une voiture neuve en cette période c'est plus une aussi mauvaise affaire qu'il y a 2 ans.

Alors vous allez me dire que les voitures neuves sont hors de prix ? Mais "hors de prix" c'est totalement relatif c'est comme avec le bitcoin :

=> 60k dollar le bitcoin c'est hors de prix pour ceux qu'ils l'ont payé 30k dollar

=> 30k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 10k dollar

=> 10k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 1k dollar

etc...

Une citadine à 30k euros, un compact à 40k euros, etc... c'est probablement très peu chère par rapport a ce qui nous attend demain malheuresement.

   

64 000 euros de décote en 4 ans et 46 000 km ça vaut le coup de pas acheter neuf je pense :tourne:

Par

En réponse à Axel015

Effectivement la décote peut faire très mal (alors un peu moins en cette période inflationniste) mais mes deux derniers modèles avant celui ci ont été acheté à environ 50% de leur valeur neuve (prix réel pas catalogue) avec moins de 4 ans et moins de 50mkm en parfait état.

Aujourd'hui la décote est inférieur sur tous les modèles mais la période est inflationniste. C'est à dire que dans 3 ans si votre voiture a pris les -50% habituel mais que le marché à fait +30% sur les prix : vous vous retrouvez avec une décote de seulement 20%.

Du coup une voiture neuve en cette période c'est plus une aussi mauvaise affaire qu'il y a 2 ans.

Alors vous allez me dire que les voitures neuves sont hors de prix ? Mais "hors de prix" c'est totalement relatif c'est comme avec le bitcoin :

=> 60k dollar le bitcoin c'est hors de prix pour ceux qu'ils l'ont payé 30k dollar

=> 30k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 10k dollar

=> 10k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 1k dollar

etc...

Une citadine à 30k euros, un compact à 40k euros, etc... c'est probablement très peu chère par rapport a ce qui nous attend demain malheuresement.

   

J'adore vos calculs savant que vous sortez régulièrement concrètement la perte de 50% et la hausse de 30% s'écrit ainsi avec un prix de départ à 100 pour simplifier les choses

100*0.5*1.3=65 soit 35% de perte....

Par

En réponse à Axel015

Effectivement la décote peut faire très mal (alors un peu moins en cette période inflationniste) mais mes deux derniers modèles avant celui ci ont été acheté à environ 50% de leur valeur neuve (prix réel pas catalogue) avec moins de 4 ans et moins de 50mkm en parfait état.

Aujourd'hui la décote est inférieur sur tous les modèles mais la période est inflationniste. C'est à dire que dans 3 ans si votre voiture a pris les -50% habituel mais que le marché à fait +30% sur les prix : vous vous retrouvez avec une décote de seulement 20%.

Du coup une voiture neuve en cette période c'est plus une aussi mauvaise affaire qu'il y a 2 ans.

Alors vous allez me dire que les voitures neuves sont hors de prix ? Mais "hors de prix" c'est totalement relatif c'est comme avec le bitcoin :

=> 60k dollar le bitcoin c'est hors de prix pour ceux qu'ils l'ont payé 30k dollar

=> 30k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 10k dollar

=> 10k dollar c'est hors de prix pour ceux qui ont payé 1k dollar

etc...

Une citadine à 30k euros, un compact à 40k euros, etc... c'est probablement très peu chère par rapport a ce qui nous attend demain malheuresement.

   

Le marché de l'occasion est un peu taré en ce moment.

Pour les sportives, on peut à la limite comprendre que les malus confiscatoires en neuf fassent monter les prix de l'occasion.

Mais pour le reste du marché, le tout venant ? On dirait que les gens considèrent que la bagnole d'il y a 10 ans est la même et offre les mêmes prestations que celle vendue neuve aujourd'hui. Remarque, c'est peut-être le cas ? Quels progrès depuis 10 ans sur les VT (si ce ne sont pas des régressions en termes de motorisations et de finition) ? :chut:

Par

:buzz:Ne bradez vos occasions Diesel. Il y a un marché très porteur en dehors de l'Europe. Certains professionnels se frottent les mains !

Par

Sauf erreur, certaines marques garantissent leurs véhicules d'occasion (de leurs marques, pas les véhicules repris d'autres marques) 1 an voire un peu plus.

Par

L'intérêt du neuf, c'est pour moi avoir la possibilité de choisir exactement ce que je veux, en m'épargnant notamment de devoir faire avec les couleurs grisatres habituellement proposées, tout comme les moteurs pas assez puissants.

Et puis, dans le cadre d'une thermique, comme précédemment dit, ça me permet de faire moi-même le rodage, toujours conseillé, pour éviter d'éventuelles emmerdes ultérieures.

Et avec les électriques, idem pour ce qui est de l'usure de la batterie = éviter notamment la multitude de recharges rapides. Et en achetant une électrique neuve, on a la garantie d'avoir par défaut pour un temps les 100% d'autonomie possibles annoncées.

Par ailleurs, pas besoin de scruter dans tous les sens la voiture pour chercher la saloperie cachée par le vendeur.

Enfin, monter et rouler dans une voiture neuve, au vu de ce qu'on dépense, c'est tout de même plus sympa que de monter dans une voiture usagée. Mais ça, chacun voit midi à sa porte. Pour ma part, je n'aime pas l'occasion. Et d'ailleurs, en achetant ma maison construite 30 ans plus tôt, et malgré pas mal de vérifications, il a néanmoins fallu que je découvre par la suite certains vices cachés, que le précédent propriétaire n'avait même pas pris le temps de corriger. Mais bon, faire construire une maison neuve n'est pas non plus forcément simple...

Par

En réponse à Axel015

"La vente entre particuliers séduit à peine plus d’un Français sur 2 deux (54 %) sauf si l’achat se fait auprès d’une connaissance plus ou moins proche (70 % font confiance à ces derniers)."

Pourtant c'est pas une bonne idée pour plusieurs raisons :

- Difficile d'optimiser le prix de vente quand on vend à un proche : on a pas envie de maximiser sur la tête de celui-ci et en même temps si on lui vend par exemple 15k euros au lieu de 16k euros, ça revient à lui faire un cadeau de 1000 euros et c'est pas encore Noël ou son anniversaire que je sache. :biggrin:

- Si vous vendez une voiture en parfait état, sans vice connu et que 7 mois après le moteur rend l'âme : avec un proche votre réaction ne sera pas la même qu'avec un parfait inconnu donc vous avez plus de chance d'en avoir pour votre argent ou alors de vous brouiller avec la personne : dans les deux cas c'est pas top.

A la limite un don (pour ces enfants par exemple) la c'est compréhensible. Ils seront déjà bien content de rouler dans une voiture à l'œil : pas de contentieux en perspective.

Bref, j'aime pas vendre / acheter une voiture à un proche personnellement c'est source de problème potentiel.

"64 % y voient également une action plus responsable envers l’environnement"

Preuve que l'endoctrinement écologique force les gens a chercher des motifs écolos pour tout et rien : on a affaire à une panique morale liée à la culpabilisation ambiante.

Acheter une occasion N'EST PAS PLUS ECOLOGIQUE QU'ACHETER UNE VOITURE NEUVE (et pourtant je n'achète que des voitures d'occasion jusqu'à présent).

Ce qui est écologique c'est de faire duré un objet : donc acheter une voiture neuve ne veut pas FORCEMENT dire que vous avez jeter votre précédente voiture alors que celle ci était économiquement réparable ou aurait pu encore rouler longtemps.

Si par contre vous achetez une voiture (neuve ou occasion) et que vous faites tout pour la faire durée en la maintenant dans un état qui fait qu'elle sera tjrs économiquement réparable : dans ce cas oui vous êtes "écologique".

Quelqu'un qui change de voiture tous les 2 ans, mais qui revend ces voitures dans un meilleur état qu'à l'achat : est bien plus écolo que celui qui garde 10 ans sont autos mais que celle ci est épave à l'issus de cela.

Conclusion : l'écologie à mon sens c'est l'art de faire durée : de garder les choses en bon état.

   

J'étais bien content d'avoir acheté ma 306 à un proche à 600€ quand j'avais 20 ans :bien:

Mais oui je suppose que ça dépend surtout de la mise de départ, on attend pas la même chose entre une voiture à 15k€ et une à 1k

Par

"64 % y voient également une action plus responsable envers l’environnement. Pour les moins de 35 ans, ce taux grimpe même à 79 %."

C'est pas faux. Si le recyclage a des vertues écologiques, ne jamais oublier que la première façon de recycler est simplement la réutilisation.

Maintenant parmi ces 64%, combien si ils avaient globalement suffisamment d'argent, continuerez à acheter d'occasion juste par écologie? On voit que le taux monte chez les "jeunes", et comme les "jeunes" sont moins argentés que les "vieux"...

J'achète d'occasion parce que je suis un pouilleux, mais je passe un coup de vernis écologique pour avoir l'air tendance.

Par contre le type qui roule en Type E, je pense qu'il ne fait pas partit des 80% qui font ça pour les économies.

Par

Il semble qu'une motivation importante pour acheter d'occasion est d'échapper à l'avalanche de nouveaux gadgets, comme :

- Un écran géant qui gène la visibilité.

- Des menus et sous-menus pour accéder aux commandes basiques de l'auto.

- Les assistances intrusives telles que le "maintien dans la voie".

- Les 3 cylindres Turbo.

Bref, n'ayant pas les moyens d'acheter une Porsche, je me rabattrais sur l'occasion pour l'achat de ma prochaine voiture.

En attendant, je vais tâcher de faire durer ma VW jusqu'à 300 000 km (elle en a déjà 200 000).

Par

Évitez à tout prix les peugeot: finitions aléatoires et peu qualitatives...moteurs chétifs et peu fiables...il y a tellement mieux ailleurs!

Par

Perso, je n' ai acheté que des voitures d' occasion. Simplement parce que pas les moyens ni l' envie de claquer des sommes dingues pour un déplaçoire qui perd énormément dès la sortie du garage.

Et quand j' achète une voiture, c' est pour la faire durer sur 10 ans, pas pour la changer au bout de 2. Mes deux premières voitures achetée en concession, l' actuelle chez un particulier. Achat de l' actuelle décidé après avoir soigneusement examiné la voiture sur place, pas en palabrant une heure au téléphone.

A la manière où le prix du neuf monte, il faudra hypothéquer ou revendre son appartement ou sa maison pour seulement s' asseoir dans une caisse neuve... Ou avoir un salaire de ministre.

Alors sans moi, j' ai d' autres priorités et centreS d' intérêts.

Par

Mon portefeuille s'est toujours très bien porté d'avoir choisi des véhicules d'occasion, plutôt très récents ( moins de 2 ans ) . Cela oblige parfois à quelques concessions sur l'équipement ou la couleur, mais le choix permet souvent de trouver ce que l'on cherche avec un peu de patience et de temps . Et je les garde environ une dizaine d'années et elles se sont très bien revendues ...

Par

Mon veh vendu en 2012. Dans le même mois je reçois 2 prunes pour excès de vitesse... Le problème n'est pas toujours le vendeur.

L'acheteur voulait vérifier que l'auto fonctionne bien, et que le moteur n'est pas mort, ok, mais à ses frais.

Par

En réponse à deville70

Perso, je n' ai acheté que des voitures d' occasion. Simplement parce que pas les moyens ni l' envie de claquer des sommes dingues pour un déplaçoire qui perd énormément dès la sortie du garage.

Et quand j' achète une voiture, c' est pour la faire durer sur 10 ans, pas pour la changer au bout de 2. Mes deux premières voitures achetée en concession, l' actuelle chez un particulier. Achat de l' actuelle décidé après avoir soigneusement examiné la voiture sur place, pas en palabrant une heure au téléphone.

A la manière où le prix du neuf monte, il faudra hypothéquer ou revendre son appartement ou sa maison pour seulement s' asseoir dans une caisse neuve... Ou avoir un salaire de ministre.

Alors sans moi, j' ai d' autres priorités et centreS d' intérêts.

   

Avec la vente de veh neuf seulement par internet et la fin des ventes par les concess' les prix occasion vont encore faire un autre bond en avant...

Par

la meilleure okase c'est la voiture neuve que tu as loué depuis 3 ans...

réflechissez vous avez acheté un 3008 à 30 000 en loa..

la soit vous la rendez et re partez sur un 3008 mais c'est désormais 40 000!!

et plus de prime verte çà sera un billet de 7000 en premier loyer.. pis bien 100 balles de plus de loyer par mois!!

rachetez la à la valeur de reprise prévue..

imaginez c'est 17 000 ... vous filez les 7000.. en acompte... pis un cred de 10 000... à l'arrivée une traite 2 fois moins chere..

que votre nouvelle loa ou il faut financer les 30% d'augmentation du modéle...

accessoirement dans 3 ans vous serez pas à pince!!!

sinon c'est le seul cas ou il faut racheter chez une concession...

tous les retour de loa... ils prennent une marge de 4 ou 5000 !!

et une caisse reprise 17 000 ils te la vendent 22 000 arguant que le nouveau modéle vaut 40..

allez plutot chez les particuliers...

vous payerez moins cher...

le secret n'achetez pas au pied de la cité...

ni ville dortoir..

moi je cible les coteaux toulousains..

pas mal de gens friqués qui gardent les voitures plusieurs années...

entretien dans le réseau...

tu sais ou ils habitent...tu vois comment ils vivent...

ils déménageront pas demain...

sur les citadines c'est flagrant...

la maman revend sa caisse tous les 6.. 7 ans avant 100 000 kms.. et la caisse est neuve!!

pas une caisse de ville abimée avec5 ou 6 eme main!!

 

SPONSORISE

Toute l'actualité

Essais et comparatifs