Commentaires - Alfa Romeo 159 JTDm 2.4 vs Peugeot 407 V6 HDi : apprenties premium aux moteur nobles, dès 3 500 €

Superbe ligne l'alfa... mais bordel poids d'une enclume..et le 5 cylindres

Si c'est pour manger de l'autoroute : la Peugeot, si c'est pour collectionner : l'Alfa 

Tellement belle la 159.

Incroyable comment le design est resté actuel. Je ne vois guère de véhicules actuels si bien vieillir esthétiquement tant les artifices gratuits (plis de tôle inutiles, appendices pseudo aérodynamiques, bandeaux lumineux devant et derrière etc...) sont nombreux. La 159 est à mes yeux d'une rare pureté, comme la Brera voire la Giuletta ou la Giulia.

Vous avez oublié de parler du rayon de braquage de cette bouse de 407 : catastrophique , comme sa réputation de fiabilité .

Le V6 sur la 407 n'est pas fiable. Beaucoup de problèmes de fiabilité sur ce modèle.

Pour moi,la 159 est largement devant.

La 159 oui mais seulement en finition Ti et avec le moteur 1.7l tbi de la 4c. Diesel, jamais pour moi.

La 156 en phase 2 vieillit plutôt bien aussi en matière de style que ce soit extérieur ou intérieur.

Le gros de la 159 c'est d'être lourde et beaucoup moins agile que la 156.

Ça n'en reste pas moins une superbe auto à privilégier en cuir pour bénéficier des meilleurs cuirs du marché premium inclus

À l'époque pour 35 milles Euros t'avais le droit à une berline familiale de 200 ch 5cylindres ou V6 bien optionnée

Aujourd'hui on a une 208e ou 208 pur tech 3 cylindres

C'est simple le design de l'Alfa n'a pas vieilli

superbe 159, j'avais hésité avant d'acheter ma série 3 touring!

dommage que la Giulia n'existe pas en break

Deux tracteurs mazout déjà lourd à l'époque et pas fiable, avec le lot de problème bien connus des diesels : Turbo, injecteurs et volant moteur, soucis de capteurs, vanne EGR et FAP ...

Bref a fuir ...

.... suivant les données officielles france.gouv/Insee, 35K€ en 2006 c'est 47K€ en 2023.

On rajoute à cela l'évolution (coûteuse) des automobiles, bah oui, c'est juste normal, nous ne sommes plus en 2006 !

La Peugeot à tretmal viellit.

D'ailleurs à l'époque psa tenait vraiment à ces phares christal sur ces bagnoles, qui leur donnait une air ringard. Tout le monde était passé sur les projecteurs à fond noir.

Le dessin de la 159 est intemporel. Mais l'intérieur n'a jamais était terrible, toujours désué sans jamis être classique. Bref has been. L'intérieur de la 407 etait bien mieux.

L'Alfa, pas la moindre hésitation à avoir...encore possible de les toucher à des prix raisonnables, avec une faible décote à prévoir pour les années à venir, si maintenue en bon état, la Peug' ne vaudra forcément plus rien tant elle est esthétiquement foirée.

Amusant cependant de souvenir qu'il y avait en Italie des ergonomes qui jugeaient bon de poser un écran GPS à hauteur des rotules.

La 159 sans hésitation même si la 407 est une bonne auto

C'est incroyable de se dire que le studio qui a dessiné les indémodables Grande Punto et 159 ait totalement foiré la Croma 2... Toutes les trois sorties pourtant à la même période...

''En effet, Alfa doit utiliser la plateforme premium de GM, lourde car devant servir à des autos très puissantes. Pour abaisser son prix de revient, il est prévu que Saab la récupère également, mais cela n’a pas lieu.''

Alors qu'ils auraient pu faire comme dans les années 80 et utiliser la même plateforme pour un ensemble de routières européennes chez Saab, Alfa, Fiat et Opel... et chez Saturn, Chevrolet, Pontiac, Holden et Buick dans le reste du monde !

Rien que le charisme de la 159, bien que "simple" traction avec un transversal dans une ère où le Boxer Alfa n'était plus qu'un doux souvenir suffit à enterrer la 407, doublée d'un 2.7 qu'aucun professionnel ne veut voir dans son atelier pour faire une distrib avec une demie journée de dépose.

Pour les amoureux du 2.7 HDI, prévoir une donneuse pour palier aux pièces NFP...

Ah la folie du mazoute ...des moteurs " économiques " , donc antinomiques avec la notion de performance dans le sens d' une conduite agressive et pourtant poussés à coups de turbos et d' injections plus directes les unes que les autres pour faire joli dans le catalogue ( le fameux 0 à 100 ou le 1000 m qui fait saliver le mongolien ) et vendre à des ouiineurs . Aujourd'hui on a la folie du VE... exactement pareil , sauf que l' économie est remplacée par l' écologie ...

La génération des 7 est à oublier.

Aucune hésitation entre l'Alpha et cette 407.

ALFA et non alpha

Le 2.4 jtdm en fin de carriere incassable comme le 1.9 a part la vanne egr pas très cher, et puis ce style indémodable.

En effet, ça pique les yeux.

Le correcteur de mon téléphone a confondu cette noble marque avec la première lettre de l'alphabet grec ^^

En effet et pas que pour ce modèle.

Bah avec 47000€ en 2023 t'achete une 508 ou une serie 3 3 cylindres...

Parler de beauté et convoquer pininfarina a propos de cet horreur de 407 completement disproportionnée et ressemblant au l'essai raté d'un etudiant, fallait oser!

J'ai eu l'alfa 159 en break SW, finition Distinctive sans le cuir, j'avais préféré l'option Alfatex qui est un Alcantara maison, Porsche a également le sien pour info. Achat neuf après avoir roulé 215.000 km en Fiat Marea SW avec la 1ere version du 2,4 L 5 cylindres qui sortait 125 CV. A l'époque ça atomisait les A4 de 90 ou 110 CV, seuls Mercedes 190 et surtout la BMW 325 faisait mieux que la Fiat Marea mais nettement plus chères.

L'alfa malgré ses 200 CV était à peine plus vive que la Marea sur petite route mais bcp plus rigide et précise, un outil. Excellente autoroutière, le JTD permettait de monter beaucoup plus haut en tours, la vraie diff avec la version 125 (injection indirecte) c'est l'allonge moteur presque similaire à un essence.

J'ai beaucoup aimé ce moteur qui est gourmand en ville et dans les tours. Aucun soucis rencontré pendant 225.000 km.

Il était connu pour s'encrasser facilement en cas d'utilisation urbaine, le 125 cv n'avait pas ce soucis.

Le CC de Nice m'avait déconseillé l'option GPS, en noir et blanc, lent, ainsi que le capteur de luminosité et pluie "nid à xxrdes" selon lui. J'allumais les phares tout seul et voilà...

Qq soucis électriques, comme le moteur de lève vitre Av gauche (péages...) mais sinon elle a toujours démarré et bien roulé, le couplé file la banane, ça tracte fort de 2500 à 4000.

Une bien belle voiture la 159 (surtout en Ti), a l'extérieur comme à l'intérieur !

En accord total avec cet avis

Eeuuh

En effet tous les goûts sont dans la nature

C'était les débuts des "grands" écrans. Le design de la console centrale, du tableau de bord, n'était pas prévu à cet effet.

Appeler un mazout un moteur noble... On aura tout vu

la 159 est magnifique... prenez la par contre en 150cv diesel...

c'est fiable et çà boit ses 6 litres...

par contre il faut un garage la peinture est fragile...

on en trouve à 6000 balles avec 150 000 kms...

tu peux faire le double...

"aux moteur nobles,"

et diesel

il n'y a que moi que ça gêne de considérer qu'un moteur de machine agricole soit considéré comme "noble" ?

avec un V6 essence je ne dis pas qu'il peut y avoir un énorme intérêt technique devant la réalisation des ingénieurs et une certaine noblesse qui donne envie de soulever le capot et de regarder le moteur, mais un diesel ?

Une beauté face a une mocheté. Dure pour cette 407 face a une 159 très bien dessiné!!

La photo de la 159 TI en rouge de 3/4 avant est magnifique. Les sièges sont superbes et le TdB très sympa!!

Le 1.9 JTD est un moteur fiable mais infiniment moins agréable, plutôt rugueux et bruyant/ grondant dès qu'on dépasse les 2000 tr/mn. Ceci dit les PSA de l'époque sont tout aussi grondant. A l'époque il y avait une course à l'échalote pour sortir 10 CV de plus que le concurrent ou la version précédente.

En neuf la diff de prix entre L4 de 1.9L et L5 de 2.4L+ la diff d'assurance / CG ont fait vendre le 1.9 mais d'occase je partirais direct sur le 5 cylindres pour son couple ses montées en régimes costaudes et son bruit. Et bien sûr sa longévité. Sur les Lancia Kappa ou 159 tu trouves des occases de 350 voire 400.000 km en It.

Tu vas consommer env 0,5 L de plus sur route, 0,7 ou 0,8 en ville

Va essayer un V6/ L6 diesel, ou même cet excellent L5, et tu réviseras ton jugement. L'écart d'agrément, la souplesse et l'allonge est vraiment supérieure à du L4.

après le L4 en très grosse cylindrée, comme avec le 3.0 L des Toy Land Cruiser avait l'avantage de sortir un couple de camion, ce qui le but sur le Land Cruiser surtout si on tracte. Mais à rouler un L5/L6 V6 est autrement + agréable

Si le but c'est de comparer les solutions techniques entre les années 2000 et 2023, il n'y a pas de débat...

En revanche, sur les gammes, l'écart est moins gros qu'on ne le pense

Une 508 hybride 225cv c'est à la louche 50K€ ..

enfin de mon côté, j'ai pour mes week-end un 6 cylindres en ligne Allemand et un V12 Anglais, c'est parfait

Bien que j'ai toujours apprécié le dessin de la 407 (moins que la 406 tout de même), c'est fou ce que je trouve le dessin de cette Alfa sublime et intemporel

Et sa descendance n'a pas à rougir d'ailleurs, la Giulia étant la berline que je trouve la plus réussie du marché actuel.

Je viens de revoir une 159 garée devant la salle, c'est fou sa ligne est intemporelle

J'ai connu, conduit et VerSusé la 159 JTD (non M) 2.4 200 break boitoto, avec ma megane 2l16s de l'époque.

Mon collègue/poto de l'époque, infirme du côté gauche (jambe/bras), a choisi une chouette caisse adaptée (boîtoto donc, plus volant adapté), et m'a choisi comme chauffeur de test, plus pour mon kif et son confort, dans cet ordre), pour un trajet "campagne du Havre" -> Orly -> retour.

Plein de routes de campagne plus nationales, un peu mais pas tant d'autoroutes.

Excellent break, qui m'a bluffé niveau tenue de route (la rigidité + tenue de cap irréprochable dans les rond-points par exemple), en particulier sur les 'tites routes, où avec ce... Paquebot, ça se sentait, mais ne s'est jamais désunit même en augmentant le rythme.

Après si, à l'allez, j'ai conduit en bon chauffeur, pas violent avec passagERE, au retour Mr le proprio m'a donné comme consigne de me faire plaiz.

Donc autant sur autoroute ou nationale, confort irréprochable, bonne insonorisation, excellent peps et grosse capacité d'accélération pour doubler, même à partir de 130km/h, j'étais moins à l'aise sur petite route évidemment, pas ma voiture mais parfaitement à l'aise même sur les petits pif-pafs des petites routes normandes, au point d'en augmenter le rythme au fil des minutes.

Ceci dit, en jouant le proprio et moi avec la meg, sur voie rapide ça se tirait la bourre jusque 180, et même en grosse montée, on se tirait toujours la bourre jusque 200. Le poids...

Sur petites routes par contre, le couperet est tombé: la baleine ultra rigide et puissante ne tenait que quelques virages.

Le proprio en a fini par échanger sa 159 sw pour une BM série 3 break (jamais su la dizaine après le 3), qui avait avant tout une meilleure boîte auto.

Je l'ai trouvé lourde et finalement pas bien efficace VS ma titine qui m'avait coûté 4000€ d'occase, VS sa caisse à 34000€ neuve. D'autant que l'agrément de conduite n'était pas décisif, en particulier sur nos routes sinueuses puis punition des embouteillages de ville.

Mais clairement sur RN ou autoroute, la sienne était impériale!

J'ai aussi pu conduire la 407 coupé V6, essence et HDI.

En tant que jockey. Déplaceur de voitures au sein de parkings (mais taille zone industrielle/logistique).

Clairement, l'essence est négligeable et inintéressant. Un poumon avec le poids du bordel, mais comme le V6 diesoul, nettement plus agréable sur cet excercice de mer... "particulier", je ne les ai essayé qu'à faible allure (pas pu dépasser les 120km/h).

Au moins ce V6 diesel, quoique grondant, ayant justement cet avantage d'avoir du bruit, un peu gras, mais un bon grondement. Ceci dit, je ne l'ai essayé qu'à froid...

Et n'ai essayé ces coupés V6 que sur parkings, à "basse vitesse", mais surtout: pas du tout sur route. Donc mon avis sur ces dernières: ça pousse bien jusque 100 km/h, pas tant sur un départ arrété mais plus sur des reprises sur des segments courts obligeant à des accélérations/freinages et changements de files/directions à 90°.

Peugeots exemplaires sur ces excercices, m'ayant tant de fois eu envie d'en voler une, ne serait-ce que pour aller faire un tour sur les longues routes portuaires voisines.

Quitte à faire une connerie, j'aurais plutôt fait un tour avec une XF-R, mais bon, je suis un enfant sage

En définitive, je n'aurais (et n'ai) pas acheté une 159, quoiqu'en saluant ses qualités.

Je n'aurais pas plus acheté une 407, tout en sachant que je n'ai pas pu tester ses qualités "en vrai".

Rien que son intérieur m'en a dégouté, j'aurais plutôt pris une C5 II voire avec les moyens, une C6. Voire une XF-R, choix de prédilection.

J'ai toujours trouvé les deux intérieurs tarte (Alfa) voire dégueu (Peug').

Pourtant la 407 coupé était dans ma short-list en 2018 avec la lag' coupé. Si les occasions étaient bonnes, j'aurais hésité et sans doute penché vers la Laguna.

J'ai choisi finalement une mégane. On se refait pas, je préfère les valeurs sûres :D

J'ajoute (bizarrement à l'envers de la plupart des gens), que j'ai toujours trouvé la 159 break classe, parmis les plus beaux breaks, mais pas si top. Moins belle qu'une 407 break.

Mais la 159 berline est juste magnifique, et même encore maintenant une des plus belles voitures de l'histoire auto. Plus belle encore que la 156. Plus belles que les allemandes, japonaises, américaines ou françaises.

En version de base, pire en TI, comme bien du monde l'a souligné.

Au contraire de la 407 berline que je n'aurais choisi véritablement que pour son espace intérieur et son confort autoroutier.

Mais ni dans cette motorisation, ni dans mes besoins actuels.

Au final, je trouve la 407 coupé V6 vraiment de niche, plus encore que la 159. D'ailleurs en mode grand dé', les collègues ne s'y sont pas trompés (à l'époque où je roulais en lag2 break diesoul)

La salle de quoi ?