Commentaires - Alpine : l'usine de Dieppe, fermera, fermera pas ?

Quel peut être l'intérêt de continuer en F1 tout en arrêtant l'Alpine ? Y a t-il une aura particulière de la F1 qui ferait vendre des utilitaires et des Zoé mais pas d'Alpine A110 ?

Ce que nous ne savons pas c'est combien gagne ou perd cette usine ?

- elle produit 7 voitures par jour vendues en moyenne environ 65/70 K€ mais avec quelle marge par rapport au coût de production ?

- elle emploie 350 salariés, elle sort donc très peu de voitures par rapport au nombre de salariés.

- si cette usine perd de l'argent, c'est combien par rapport aux pertes totales de Renault.

- où en est le carnet de commandes des A110 ? Combien doivent-ils en produire pour livrer les clients qui ont déjà commandés et combien de commandes engrangent-ils chaque jour ?

Avoir ces données permettrait de nous éclairer sur la situation réelle de cette usine.

En effet, si les commandes sont très faibles et que l'usine gagne en plus très peu sur chaque véhicule qui sort de chaines, je ne vois pas comment cela pourrait continuer.

Plusieurs solutions pourraient exister :

- sortir d'autres variantes (cabrio, moteur 200ch...) afin de relancer les ventes.

- avoir une vraie campagne de publicité et de communication (car ils sont au niveau 0 sur ce sujet depuis la sortie de cette voiture)

- alimenter l'usine avec d'autres produits typés sport ou non et fabriqués à petite échelle.

Il est clair que M. SENARD n'a pas besoin de ma réflexion pour alimenter sa stratégie industrielle mais il serait bien d'avoir les vrais chiffres pour bien éclairer la situation de cette usine.

J'adore cette voiture et cette marque et, en plus, je vis en Normandie alors ce sujet m'intéresse beaucoup.

VIVE ALPINE !!

Surtout que Rîno n'a même pas persévéré en Formula E... c'est Nissan qui s'y colle.

Incompréhensible boîte....

Courage Alpine

Va donc rencontrer le toujours courtois Alain Serpaggi qui habite à Dieppe.

sortir 7 alpine par jour c'était les prévisions du début, les commandes ont explosé dès le lancement et ils ont doublé la capacité de production, aujourd'hui a Dieppe ça tourne normalement donc ça doit être rentable.

... si Raoh le fils des âges farouches le dit... pourquoi croire Senard ?

Avec 6 ou 7 vh fabriqués par jour il faut arrêter la production, tant pis.

Néanmoins l'usine peut faire autre chose, elle a bien été un atelier à tout faire après l'arret de la production Alpine dans les années 90.

C'est sûr que même si en réalisant leur prévisions cela ne suffit pas, c'est qu'il y a un problème ailleurs...

On peux se poser des tas de questions ici, demander des chiffres et des bilans, de toute façon c'est le patron de Renault qui décide, et peu importe avec quel argent. En résumé, c'est votre argent mais c'est leurs bagnoles.

Oui ne pas arreter la F1 est assez incompréhensible, il y a pourtant quelques millions à gagner et un site à fermer (Viry Châtillon).

Arrêter la F1 est pour moi une vision à court terme.

Il est vrai que cela coûte de l'argent et que les retombées sont difficiles à mesurer.

Néanmoins, c'est un vecteur d'image important au niveau mondial et la F1 (et le sport auto en général) a toujours été un laboratoire pour les nouvelles technologies qui atterrissent ensuite dans nos voitures. C'est d'autant plus vrai en ce moment avec le développement de l'électrique.

Je reconnais aussi que des entreprises automobiles très performantes ne sont pas en F1 mais il me semble que Renault pourrait en avoir besoin par rapport à sa communication et à son image.

A quand l'Alpine A110X ?? a quand des SUV et berline 5 portes ? a quand des Alpines électriques et hybrides ?

11 années de bénéfices, ou est l'argent, ou est il parti ??????

Et si le problème d'Alpine c'était Renault ? L'A110 est une très belle réussite pour tout amateur de voiture "plaisir", elle se vends même plus qu'initialement espéré par la firme. Si j'étais salarié d'Alpine je serais également inquiet d'être géré par un groupe dont le segment est généraliste et la branche sport compétitive et performante mais insignifiante.

Y'a une discipline qui s'appelle Formula E, ça coûte bien moins cher que la F1, peu à peu ça s'ouvre à des technologies différenciées suivant les constructeurs présents ( bien plus nombreux qu'en F1 ).

Si Rîno a envie de toujours se proclamer roi de l'électrique, qu'ils aillent triompher là bas, ce sera déjà pas mal...

Contrairement à Alpine, la F1 ne coûte quasiment rien à Renault car quasiment totalement financée par les sponsors comme les autres écuries de F1 d'ailleurs.

D'ailleurs le patron de Renault a dit 2 phrases concernant Alpine dont la suivante mais cet article n'a retenue que la plus négative bien sûr :

"c'est une marque magnifique, nous devons nous pencher avec beaucoup de sérieux sur son avenir. Comprendre comment cette marque s'intègre dans le groupe, comment lui donner toute sa valeur"

Je pense que c'est plus le site de production qui est en sursis que la marque elle-même qui risque d'être produite ailleurs.

La boîte avec laquelle Carlos s'est échappé avait un double-fond.

A propos de F1, encore une écurie qui va pas bien fort...

F1 : Williams cherche un repreneur - F1https://www.lequipe.fr/Formule1/Actualites/Williams-cherche-un-repreneur/1138631

Celle avec laquelle Rîno a écrit quelques unes de ses plus belles pages, du temps où ils savaient faire.

A vot' bon cœur m'sieurs dames...

350 employés à 5000 euros/mois (Salaires brut/Charges patronales comprises), ca doit tourner à 21 millions d'euros/an. (Je tape volontairement un peu haut...)

Une A110 vendue en moyenne 65 000 euros.

Ca fait 7×5×48×65000 = 109 millions de chiffres d'affaires.

88 millions une fois la TVA deduite.

67 millions une fois la masse salariale déduite.

Le coût de fonctionnement/impôts/taxes/entretien des machines de l'atelier peut être estimé à 2 millions/an. (Peut être plus...)

Approximativement 65 millions d'euros restant pour le modèle.

Une A110 peut elle être conçue pour moins de 40 000 euros/L'unité ?

Sachant la particularité de ce modèle au sein du groupe:

Architecture moteur unique, plate forme indépendante, aluminium à gogo...Tout ça produit en petite série, donc rendant difficile la réduction des coûts.

Même si ils ont essayé de rationaliser au maximum les coûts (Commodos/clim de clio, pas de rangement ni de boites à gants.. ), ce n'est pas la même chose que de sortir des chaînes une Megane déjà existante et de lui coller une tenue de sport. (MRS4)

En tout cas ce qui semble évident, c'est que cette auto fait probablement partie des dernières autos plaisirs financièrement accessibles en motorisation full thermique.

Ensuite il faudra compter avec l'hybridation.

(Adieu le poids plume permettant un caractère vif et joueur.)

ce qui est incomprehensible c'est l'absence de réutilisation de la marque ailleurs.

Pourquoi y a pas de Megane Alpine edition ?

Faut regarder ce que fait BMW: M fait des voitures de sport, et y a le badge M pour faire rever le quidam au volant de sa 20d M-packett

A part ça Monoski, tu vas où ce week-end ?

Quoi qu'il en soit, il faut qu'elle reste en France pour espérer atteindre le qualitatif "premium".

Si ils espèrent rentabiliser la marque sans investir...

L'equation risque d'être compliqué.

D'ailleurs une erreur stratégique que j'ai du mal (Encore aujourd'hui) à comprendre, c'est d'avoir communiquée au maximum sur la MRS 4 Trophy-R...

Alors que ce modèle devient intouchable en France (A cause du malus) et que son avenir est très compromis. (En plus c'etait une version limitée à 500 exemplaires, dont 30 en pack "Carbone", celle du ring.)

La version "S" est trop sage.

La encore, je n'ai pas compris pourquoi ils n'ont pas souhaité un modèle plus radical...Pas plus puissant mais plus radical. (Une vraie pistarde capable de réaliser de véritable prouesse.)

Une vidéo sur YouTube montre une préparation de 294cv (400Nm de couple), roulant aussi fort qu'une GT3 RS sur circuit.

Sans aller jusque là, ils auraient dû créer une vraie rupture entre l'A110 standard et la version "S" à l'évolution un peu trop timide.

(Ils n'ont pas jugé bon de la mettre en avant sur des sessions circuits avec le staff technique.)

C'est dommage car le chassis alu de cette auto est extraordinaire.

Pour faire connaitre ce type de produit, il ne faut pas hésiter à faire dans le sensationnalisme.

(Musk devrait leur donner des conseils...)

ignare que tu est, Raoh est pas Rahan, mais bon c'est rien quand on voit toute les âneries que tu peux sortir, tu est le troll de cara par excellence.

Bien que j'ai de plus en plus de mal avec Caradisiac et surtout son forum, je me risquerai à un ultime commentaire ou observation. Voici donc un extrait du Figaro Economie (en ligne) :

"Jean-Dominique Senard a précisé que Choisy-le-Roi serait le seul site à fermer sur les quatorze usines en France. Ceux de Dieppe et de Caudan font toutefois l’objet d’une «revue stratégique», ce qui peut se traduire à terme par une reconversion et un changement d’actionnaire."

La meilleure chose qui pourrait arriver à Alpine, même si je doute malheureusement fort de la faisabilité, ce serait la reprise de la marque par PSA et par Carlos Tavares, celui qui a relancé la marque et qui, lui, en est un véritable amoureux (il possède une ancienne A110 je crois bien).

Là-dessus, je souhaite aux quelques lecteurs de Caradisiac véritables connaisseurs de l'automobile, tolérants et objectifs, (au global doit pas y en avoir des tonnes) bien du courage avec les trolls qui pullulent sur ce site comme sur bien d'autres.

on en parle des fausses Alpines au 24 HEURE DU MANS . Pas terrible pour l'image de marque ...

Alpine se veut être un constructeur à part entière, pas un préparateur.

Il n'y a pas d'Audi à version sportive Porsche ou de Volkswagen à finition Bugatti ni de Skoda se prenant pour Lamborghini.

(Pourtant toutes ces marques appartiennent au même groupe.)

Si tu commences à associer Alpine à Renault, le premium c'est fini.

C'est déjà suffisamment difficile de dissocier Alpine de Renault actuellement pour les gens pas très intéressés par les dessous de la belle:

2 petits commodos et une clim de Renault...Et hop...C'est une Renault, alors que structurellement (Chassis alu/moteur central arrière.), elle n'a rien à voir avec une Renault existante.

Une Renault siglé Alpine, c'est terminé pour la crédibilité d'Alpine.

entre ne produit pas asser et a encore des commandes !!!! mdr caradisiac

Et inversement une caisson à savon roumaine badgé Renault (comme c'est le cas dans beaucoup de pays étrangers), ca fait le même effet non ? Ca tire l'image du groupe vers le bas, vers l'insipide, le low-cost, le non-progrès ?

"- avoir une vraie campagne de publicité et de communication (car ils sont au niveau 0 sur ce sujet depuis la sortie de cette voiture)"

Campagne de publicité!!!!!! Dans la société autophobe dans laquelle nous vivons faire de la pub pour une voiture thermique qui de plus n'est même pas hybride est suicidaire.

N'oubliez pas qu'il y a peu de temps des députés ont souhaité un loi interdisant la publicité pour les voitures thermiques.

Regardez autour de vous il n'y a plus de place pour les thermiques pures.

Un peu comme dans les années 80 la pub de la 205GTI qui mettait l'accent sur la sportivité sur une musique de "talk talk - such a shame", type de pub qui a été bannie par la suite au profit de la sécurité.

Les mentalités changent, les temps changent, cette pauvre voiture est condamnée... Je le déplore, mais c'est la lutte du pot de terre contre le pot de fer.

Je vous entends tous dire que l'erreur d'Alpine c'est de pas avoir diversifié ça gamme avec des modèles plus abordables.

Mais le sport auto à moins de 70 000 c'est fini très bientôt en France et dans tous les pays qui continueront à respecter les normes de l'UE avec des malus extrêmes. Au mieux on aura des GT alourdies... mais des sportives abordables comme on a connu entre 20 et 35k euros neuve c'est fini... A ce prix on roulera en citadine électrique ou en vh style Prius au mieux.

L'avenir est mauvais pour l'automobile plaisir abordable sauf dans tous les autres pays du monde en dehors de l'europe.

J'espère qu'ils vont trouver un moyen de ne pas fermer cette usine, il faut qu' Alpine vive, c'est le seul joyau qui représente le mieux le savoir faire Français et qui pour moi n'est cher du tout comparer aux Allemandes.

Allez, vive Alpine.

Tu as raison...

Ce serait une initiative tres judicieuse de Carlos Tavares d'étudier la faisabilité Alpine au sein de PSA.

Je pense que cela permettrait la dissociation avec Renault, sans pour autant donner l'impression d'un rapprochement avec les marques du groupe PSA.

Surtout que si Carlos Tavares se lance (Connaissant le stratège qu'il est.), ca ne sera pas pour rien...

Que cette pauvre mais sympathique auto qui aurait pu tellement valorisé Renault a été mal lancée...

=> pourquoi avoir préférer l'endurance ou la F1, une berlinette est une auto de Rallie! Il fallait s'imposer sur des rally raid, Pikes Peak ou je ne sais quoi sur "terre" pour raviver l'histoire

=> budget com ridicule...au moins un exemplaire offert au brigade d'intervention rapide autoroutière pour "le buzz"...et remplacer les antiques Megane RS

=> absence d'importations "tests" par des spécialistes pour tater des marchés clefs comme les USA par exemple (cf succès de la Mustang en Europe)

=> développement rapide du nombre de versions et de personnalisation de la voiture vide typé piste à du grand tourisme bardé d'options...a commencer par un cabrio!

=> absence de mise à jour rapide de la qualité pour le tableau de bord pour valoriser le retour de la qualité chez Renault sur le sujet

=> écueil de se retrouver avec des Alpine exposées dans de petits showroom à 3 m d'une Sandero ou d'une Clio

Absence d'ambassadeur "pilote" de l'auto à l'echelle internationale type un Senna pour une Nsx ou un Ken Block pour de la Ford sportive

..etc etc etc

Que du bricolage, du défaitisme, peu de moyens, et une idée lumineuse d'exposer une version avec des skis sur le toit.

Bref donner une identité actuelle à cette petite berlinette et pas " un machin bleu français tenant bien la route mais avec un tableau de bord cheap"...

Et la comparaison faite avec un autre bide en la personne de la 4c.

C'est quand même dommage, en France on a un des meilleurs pilote de rallie de l'histoire, ca aurait fait un bon ambassadeur pour une berlinette dont l'histoire a été plus sur les pistes que sur circuit.

Erreur de casting donc.

Et même pas la volonté de transformer Alpine / Renault Sport en département consulting comme Lotus a pu en vivre pendant des décennies... qui eux sont arrivés malgré les déboires permanents a refourguer de l'Elise à l'échelle du globe...

Heureusement pour Alpine, vous n'êtes pas décisionnaire ni consultants.

Que vous puissiez penser que PSA ferait de meilleures choses avec Alpine alors qu'il va devoir se consacrer à la fusion avec FCA prouve votre absence de compréhension des enjeux

Votre tirade est un tissus de niaiseries. Merci d'eviter les platitudes, cette voiture extraordinaire n'est pas pour vous cela semble clair. Maintenant non son lancement est un succès pour preuve les commandes très importantes du lancement ayant engorgé la production ( pas le cas de la 4c). La difficulté c'est le 2eme opus. Il est aussi crucial que le lancement et Alpine doit aussi le réussir. Donc stop c'est une réussite même si vous ne le comprenez pas.

Tavares ?

Le patron fou de bagnoles qui a été le premier boss Peugeot a stopper radicalement toute offre sportive que peut offrir la marque... a laisser le RCZ sans descendance... a interdire toute communication sur le label GTI .... c'est de lui dont tu parles ?

Les réalités bien terre à terre ont vite pris le pas sur les goûts personnels du bonhomme...

Bref, ne rêve pas Monoski...

Les sportives chez PSA, hors hybrides-enclumes, c'est mort.

En quelques lignes, il a pourtant pondu là bien plus de pistes de mise en valeur de la marque et de l'auto sur ce que l'on a pu voir à date.....

Auto dix fois retardée dans son lancement... àminima, si il avait fallu ne retenir qu'une chose, c'était d'avoir défini direct une version rallye-client, capable d'aller jouer avec les Abarth 124... ça n'aurait pas coûté bien cher, ils en auraient probablement vendu un nombre relativement correct, et ça aurait assuré une visibilité extra auprès des passionnés.

Cette version arrive....mais bien trop tard !

La bataille est perdue...

Pour toi oui, tu abandonnes tres vite. Mais pas grave, ceux qui sont aux commandes sont plus pugnaces. Moi j'y crois car la voiture est une merveille d'ingénierie et démontre que l'on n'est pas obligé de faire des gros moteurs pour offrir de la performance et cela avec un look sympa

Lancement bien long...

Et la platitude est plutôt du côté du haut de gamme au losange, sans mauvais jeu de mot sur une berline coréenne autrefois au catalogue.

Juste des remarques ne remettant pas en cause la qualité et les performances de la bombinette...juste la médiocrité des choix mis en place pour la promouvoir.

Une voiture de sport proposée par un généraliste se doit d'être largement mondialisée.

Voir Toyota ou Ford sur le sujet.

J'attends toujours chiffre à l'appui le succès de la berlinette face à ses concurrentes... pour la partie rentabilité, pour l'instant il y a un doute.

Alors on se détend, et on observe ces prochains mois les pros de la stratégie du Losange en action...et qui aura donc raison.

Quels sont les enjeux actuels pour Alpine ?

Peux tu développer ?

Parce que la à court terme (Et même très court terme), c'est le flou le plus total.

Ils ne cherchent pas à produire pas cher...

Mais à faire du premium. (Comme PSA par ailleurs.)

Car le premium réalise du volume et est très rentable.

Grosso modo: Une vente moyenne de chez Audi = 10 ventes moyennes de chez Dacia en terme de profit.

je propose une prime à l'achat de petites voitures sportives

Si tu regardes bien, en F1, il y a ceux qui sont devant, c'est à peu prêt toujours les mêmes : Red Bull, Ferrari , Mercedes (avec ou sans Mc Laren).

Il y a ensuite le ventre mou et surtout les suiveurs. Dans cette dernière catégorie, on y retrouve quasiment que des marques qui sont en difficultés : Alfa Roméo, Aston Martin, Alpine peut-être... Il y a eu Jaguar aussi etc.... Bref, quand on s'oriente sur la F1 pour l'image, c'est que le bateau prend bien l'eau déjà.

Je trouve ça dommage, je me verrai tellement bien au volant d'une de ces petites A110 !! Véritables usines à plaisir.

Une usine pour produire 7 voitures par jour = très grosse logique économique et très gros intérêt de continuer ainsi !!!

C'est mal connaître Tavares, qui est un financier avant d'être un passionné... Il ne faut pas oublier d'où il vient et qui était son mentor (bien qu'il ait adopté une stratégie différente en privilégiant les marges aux volumes).

C'est bien lui qui a arrêté tous les modèles de niche que PSA avait encore. C'est aussi lui qui a refusé d'en relancer lorsque les finances du groupe le permettaient (je pense à la e-Legend).

Et avec la crise que traverse actuellement PSA (comme tous ses concurrents), l'horizon pour revoir un modèle de niche dans le groupe s'annonce franchement très très lointain...

Intégrer la prod Alpine sur un autre site sous-expploité semble l'hypothèse la plus probable.

Alpine n'est pas en F1.

Jaguar n'est plus en F1 depuis fin 2004 et le rachat des installations par RedBull.

Aston Martin n'est pas encore une équipe officielle, et encore le sponsor titre de RedBull Racing pour cette année.

Alfa, Aston c'est du sponsoring Alfa met de moteurs Ferrari et Aston aucune idée, Renault doit se retirer de la F1 et fabriquer des moteurs pour les vendres aux écuries c'est la meilleure stratégie rentable.

En effet, c'est pour ça que j'ai indiqué peut-être. Alpine est actuellement en endurance avec Signathec pour ses LMP2. Mais à la manière d'autres marques qui rebaptise des équipes via le sponsoring, ça pourrait être une éventualité.

Concernant Jaguar en F1, ils n'ont fait que de la figuration et dépensé beaucoup d'argent comme beaucoup d'autres d'ailleurs.

Enfin, pour Alfa et Aston, même combat. Ces 2 sociétés ne sont pas au top de leur bilan financier et s'engagent en sponsoring en F1 pour obtenir des résultats très aléatoires, parfois surprenant mais bien souvent sans réels succès.

Ils ont gagner les 2 premiers titres quel était l’intérêt de persévérer surtout qu'à côté leur présence en F1 n'était pas au mieux. Puis ils n'ont pas vraiment abandonner c'est simplement Nissan qui a pris la relève mais l'équipe reste DAMS.

Dommage , ils n'ont jamais songé à sortir une Alpine accessible au lieu de se heurter uniquement à des marques indétrônables.

J'ai l'impression que le gros problème de la firme, c'est son terrain de vente exclusivement européenne, ce n'est pas le cas de la nouvelle Z400 de Nissan dont les ventes partent des USA avec une technologie bien actuelle avec autant d'histoire que l'Alpine et ce pas seulement en France, voir l’Europe, mais sur tout le globe. Donc meilleure diffusion à venir pour la japonaise, puis deux coupé sport dans l'alliance, peut-être un peu trop, non?

Oui.... enfin... si c'était pour nous ressortir une Twingo Gordini hein...

Mais de quoi tu causes là Monoski ?

Du premium... cette Alpine !

T'as roulé une fois dedans ?

Avec ces comodos de Dacia qui te sautent aux yeux comme un jet de pus sorti d'un comédon d'ado qu'a plus de Biactol.

Sérieux !

Dommage de pas avoir pigé la philosophie de cette auto... on s'en fout des commodos Dacia, si ils font le job : cette Alpine, c'est juste pour prendre du plaisir à son volant avec une voiture ultra-légère pour la catégorie, pas pour se branler sur l’épaisseur de plastique moussé sur la planche de bord.

D'ailleurs, le prix est largement inférieur à la concurrence (Porsche Cayman / Alfa 4C).

Et ça se prétend "connaisseur d'automobile"...

La, je suis d'accord...

Surtout que ce ne sont pas des commodos de Dacia, mais de Renault de la gamme "normale" (en l'occurrence, de Clio 4/Captur 1).

C'est vrai que pour toi l'Electricien, qu'importe la caisse dans laquelle tu montes : t'es dorénavant tellement habitué au pire en matière d'esthétique/matériaux de ta 3 que tout te parait Byzance !

Pas de chance pour toi ( décidément ! ), les prix de base d'une Cayman et de cette Alpine sont identiques : 57 000 €.

Peut être quelque part partie de la réponses aux ventes qui ont rapidement fait plouf !

En attendant, retourne sur les sujets aspirateurs, tu vois bien que t'es pas à l'aise ici.

Alfa a racheté l'équipe Sauber, et ce sont des moteurs Ferrari.

La stratégie proposée pour Renault est un suicide, ils ne sont pas arrivés à garder leurs clients, à force de promettre des progrès qui ne viennent pas : exit STR, exit Red Bull, et McLaren part chez Mercedes l'an prochain.

C'est mieux de maîtriser à minima un sujet avant de s'y lancer.

Du temps où Williams savait faire aussi....

Malgré les meilleurs moteurs du plateau, ils sont bons derniers.

J'évoquais les enjeux de la fusion PSA / FCA. Alpine au milieu de ce rapprochement serait laissé sans ressource et finirait aux oubliettes.

Donc pour conclure: Alpine est très bien avec Renault et pourra bénéficier des innovations de l'alliance.

Les ventes d'Alpine mais aussi de Porsche on fait plouf. Donc ce n'est pas le produit qui est en cause mais la crise sanitaire en cours. A cela s'ajoute des difficultés chez Renault pour continuer à soutenir le déploiement d'Alpine. Mais ils le feront car Alpine est un diamant.

Pour ce qui concerne les Comodos, personnellement je trouve ceux de la clim très bien et tres beau. Seul celui de la radio est critiquable car il limite la longueur des leviers de commande boîte. Mais voilà l'ensemble reste une merveille et seul un pauvre d'esprit et de portefeuille restera bloquer sur le sujet du comodo sans voir le diamant autour.

Alpine c'est une pépite, ils ont la bonne sportive au bon moment.

Les sportives à l'avenir ne pourront etre en thermique ou hybride que des engins légers .

A cause du Covid-19...Non pas encore...

C'est repoussé.

Mais c'est pour bientôt. (Avec une A110 S)

Entre nous, je ne vais pas m'attarder sur ses commodos...

Ce n'est pas ce qui m'intéresse.

On verra à ce moment la, ce que je pense.

(Mais ca ne sera jamais sur les commodos ou la clim...Ca je m'en fiche mais à un point...)

Une auto dans l'air du temps qui plus est...

Car elle consomme peu de carburant en rapport de ses performances.

Il est apparemment très facile de faire moins de 8l/100km...Même sur autoroutes à 130km/h stabilisé.

Je serais curieux de voir la version de base de la Cayman.

Vu la liste d'options Porsche, à ce prix la, il doit même pas y avoir de radio (j'exagère à peine).

L'A110 de base doit être bien plus pourvue d'équipements de série.

Sinon c'est toujours drôle de donner des leçons... Quand on sait que tu roules dans des bétaillères diesel insipides.

A une époque, je crois bien que les gammes RS ( clio et mégane ) étaient assemblées à Dieppe. Pourquoi avoir délocaliser alors que le projet Alpine était lancé ?

Gna gna gna... cherche pas, t'as encore trouvé moyen de te planter mec.

Comme si en sus cette Alpine était merveilleusement suréquipée....

Un début de chanson rien que pour toi tiens...

https://www.youtube.com/watch?v=Ph5mpxY7dRA

Exact, des performances de super sportive avec des conso de citadine et dans un luxe raisonnable. Mieux c'est simple cela n'existe pas. Bref un concentré de bonheur.

De base tu n'as rien sur le Cayman, rien que la PDK (obligatoire pour comparer à l'Alpine) est à 3000€, régulateur de vitesse ? 500€, chaque détail esthétique (logo, bouchon de réservoir, ...) : 300 à 1000€

Le prix moyen est plutôt vers 70/80.000€, et le malus est aussi 2 fois supérieur à celui de l'Alpine (genre 3000 vs 7000).

L' A110 à très peu d'option en comparaison.

Mais dans l'ensemble ils sont assez comparable quand même !

Je me posais la même question sur la gamme RS, pourquoi les méganes RS ne sont-elles pas/plus faites à Dieppe ?

Ce qui me fait le plus peur pour Alpine c'est que le député de la zone soit PCF...partout oú ces idéologues d'un autre âge passent l'industrie meurt et les cassos prospèrent. Et déjà le type fait des communiqués de presse pour se positionner en sauveur, au risque de braquer Renault et l'état actionnaire...ça va mal finir.

"Un discours étonnant, et totalement à l'opposé de l'affirmation de Sénard ce matin, qui expliquait : "concernant le site de Dieppe, le statut quo ne paraît pas vraisemblable. Cette usine, aujourd'hui, ne produit pas assez de véhicules"."

Donc on va se la jouer gros looser et tout arrêter plutôt que de poser les corones sur la table et proposer une nouvelle gamme ?

Heureusement que nos ancêtres qui ont fondé ce pays et qui se sont battus pour lui, jusqu'au sacrifice ultime, n'ont pas eu ce genre de mentalité.

La Mégane RS est fabriquée sur le site de la Mégane en Espagne.

Mettre en place une usine rien que pour un modèle particulier ça coûte des dizaines de millions d'euros. Donc la RS est fabriquée sur le site de la Mégane standard car l'usine est apte.

Adapter l'usine de Dieppe pour fabriquer l'A110 et la M4RS est trop cher et trop compliqué.

J'ai même regardé le configurateur, chez Porsche ils sont assez pingres pour ne pas inclure de série un bête régulateur de vitesse... 324 euros.

Bref, sans trop forcer, pour avoir un truc équivalent a l'Alpine Pure, on doit tourner a 10k€ supplémentaires chez Porsche.

C'est bien d'essayer d'acquérir un peu de connaissances du monde automobile l'électricien... si ça se trouve, tu vas y prendre goût.

En attendant, y'a une boite qui existe encore, championne des bénef' XXL. Qui arrive à trouver suffisamment de gogos à travers le monde pour acheter ses produits et ses options, et une autre qu'a voulu l'imiter et qui a fait plouf....

Pourquoi vouloir réintroduire une chaîne de Megane RS espagnoles à Dieppe ?

T'as idée du coût du transfert ?

Une Meg', c'est pas un kit-car !

Et tu crois quoi ?

Que Rino en vend encore de ces choses là ?

Avec le méga malus... 60 000 € sans options le bestiau... plus cher encore que l'Alpine et désirable comme une caisse de VRP avec inscrit Ricard sur la portière... décidément l'électricien, l'automobile et ses marchés, c'est pas ton truc.

Pour la fin de ton post on pensait que tu voulais nous causer de la remarquable attitude de Louis et de son gendre lors du second conflit mondial...

Le député de la zone de Flins est au Modem ( souvenez vous, le parti à Bayrou ), et tu vois, ça change pas grand chose, ils ne fabriqueront bientôt plus de bagnoles non plus...

Pourquoi faire ressurgir cet ersatz ? Honnêtement avec cette caisse légère et ce look emblématique reconnaissable entre tous il y avait de quoi décliner plusieurs versions pour des publics différents, d'ailleurs des fans de la marque dans berlinette mag avaient comparé le tarif de l'actuelle et l'ancienne et à l'évidence il était plus accessible en 1970 qu'aujourd'hui, leur conversion donnait un véhicule aujourd'hui à moins de 40000 Euros.

Une voiture de sport les options sont pas obligatoires , la boîte manuelle est plus sportive (moins performante que la pdk ) qu'une boîte auto pour certaines personnes surtout ceux qui aiment rouler en montagne, alors que sur l'Alpine c'est impossible d'avoir une boîte manuelle, Quand on achète une Porsche ou Alpine c'est pas pour les options mais pour la conduite pareil pour Ferrari j'en ai rien à foutre qui n'est pas de régulateur de vitesse sur une 458, en plus je j'utilise jamais le régulateur

Mais on s'en fout...

Pour avoir une config équivalente chez Porsche a l'A110 de base, il faut aligner 10k€.

Donc l'autre rigolo qui compare les 2 prix de base entre ces 2 autos n'a aucun sens !

Oui bon... le niveau d'équipement n'était pas le même non plus et le moteur un peu plus grande série que celui qui a été choisi...

C'est déjà beau qu'ils soient parvenu à finalement sortir la caisse, avec Ghosn l'anti bagnole passion et la gabegie de l'association ridicule à la base avec Caterham.

Un cabrio ?

Encore plus de frais de développement, alourdissement obligatoire... et tout ça pourquoi ? Être choisi par... allez, 20% des acheteurs finaux.

C'est pas sur ces versions qu'on attendait Alpine.

Non... comme je l'ai indiqué, la bonne voie à suivre aurait été de lancer directement la version compet' client rallye...

Assurer la visibilité, faire parler du produit en province, rallier les passionnés autres que ceux de 70 piges avec une auto efficace susceptible de rallier des sponsors autrement plus efficacement qu'avec une insipide Meg' ou Clio...

Aller s'amuser avec elle quoi...

https://www.youtube.com/watch?v=huzaNJFfklw

Pas pigé ça les marketeux... trop lents à la détente.

Ah l'électricien qui s'est fait claquer le bec est encore en boucle là dessus...

T'as pondu une ânerie, t'as été recadré, va prendre l'air et passe à autre chose...

Ta réponse me déboite pas son manque de pertinence: je dis que lorsque l'extrême gauche est là l'industrie est condamnée, et non pas que l'industrie meurt uniquement là oú est l'extrême gauche...il y a evidement un tas d'autres facteurs qui rentrent en compte.

Vois tu, ça fait fort longtemps que Dieppe est dirigé par un coco, député du même bord... et ça n'a pas empêché l'usine d'exister depuis plus de 50 ans...

J'ai pas franchement l'impression qu'un client aurait refusé d'acheter leurs autos pour cette raison.

Des clients, y'en a juste pas assez pour que ça dure et y'a pas a chercher d'autres raisons de la fermeture fort probable du site...

Retourne pas une situation déjà pas a ton avantage...

Toujours en boucle sur ta plantaison pointée l'Electricien ?

Ça va passer va... je te suggèrerais amicalement d'éviter de trop te faire remarquer.

Le prix de cette voiture est prohibitif, le modèle S qui aurait pu maintenir la production à 10 exemplaires /jour a coute la bagatelle de 65000 euros ! Soit une augmentation de 10 000 euros pour un turbo qui souffle un peu plus fort après 6000 tours et des amortisseurs plus durs!

Renault fait en sorte de brider la vie commerciale de l alpine et ensuite fait semblant de se plaindre du faible niveau des ventes pour mieux fermer l usine. C est pas sérieux de gacher une telle voiture

La presse du monde entier a annoncé la fin probable de l alpine... Voilà qui va aider cette voiture à se vendre ! Bravo Renault. C était pas la peine de faire autant d efforts pour lancer ce beau produit pour le jeter en pature 3 ans après sa sortie

Fermera pas

Ils ne jettent rien... les vieux qui l'attendaient depuis des années ont reçu la leur et les autres n'achètent pas.

C'est pas plus compliqué que ça l'équation...

Les magnifiques sièges tissu/skai et un tableau de bord full plastique, comme sur la précédente génération?

Ce véhicule est capable de se vendre dans le monde entier. Mais un véhicule de cette catégorie doit faire rêver et non faire pitié

Au-delà du fait que Porsche est techniquement largement au-dessus, il y a une différence entre la capacité et les faits.

Réseau renault dans le monde entier ? Hors Europe, nada !

Réseau renault sur les 2 premiers marchés mondiaux chine et US ? NADA ! (même si un illustre clown du forum vous écrit que renault et nissan "c'est un tout" !)

Stratégie de vente à la ramasse , allez d'urgence prendre des cours chez PORSCHE , faut dire que Porsche c'est 60 (et plus) ans de travail.

J'ai l'l'impression de discuter,avec un délégué CGt: le client se fout de savoir qui est le député de la zone de fabrication, le patron de l'usine lui y est très sensible...