Commentaires - Après ses bons résultats, PSA récompense ses salariés avec une prime de 2 600 €

Bravo, tout simplement!

3milliards € pour C-DS-P, pour un résultat final de 1.9 milliards € malgré le rachat d'Opel et tout ce qui va avec? Finalement Opel n'est pas si problématique, 179 millions d'€ de perte en 6 mois (environ), alors qu'on nous annonçait qu'Opel générait 1 milliard de perte annuelle... On en est loin!

Bref, bravo à PSA.

Voilà qui va nous faire aimer encore plus le constructeur français , chapeau CARLOS 2 ..!!

Super nouvelle! Ca fait plaisir de voir PSA se relever. Si la reprise d'Opel continue d'être bien gérée, ça peut donner une superbe dynamique au groupe. Forza!

T’es tellement pathétique moumou ^^

Et les 1300 licenciements déguisés ?

Une bonne chose pour les salariés en usine, vu que ce sont eux qui touchent, étrangement on a pas ces news sur Cara pour les autres constructeurs

Shuuut, tu vas en énerver quelques uns ! C’est une entreprise parfaite voyons

Les mecs en intérim et les stagiaires touchent aussi les dividendes ?

1,9 Mds, c’est bien! Mais il faut relativiser: Fiat-Chrysler, que tant de commentaires présentent ici comme au bord de la faillite et cherchant désespérément à se vendre au plus offrant, fait 3,7 Mds de bénéfice sur la même période...

Un commentaire des analyste financier de Cara, qui nous expliquaient de long en large a quel point PSA était stupide de racheter Opel, et que cela allait couler la boite ?

Bref, même si il y a encore un sacré taf à faire pour DS et Opel, c'est une bonne nouvelle. Il y a aussi beaucoup à faire pour que la Chine soit un vrai marché pour eux...

Vu que le pognon rentre, à quand le retour d'un vrai coupé plus sportif ?

PSA est en haut de cycle de sa reprise en main après la purge de véhicules démodés. Le problème est que rien n'est dans les tuyaux pour le cycle suivant vers 2020 où les ventes de Diesel se seront effondrées au profit des hybrides et rechargeables...

Faut pas écouter les troll anti FCA, c'est tout Ceci dit, il me semble que FCA se traine une dette conséquente (c'était pas 4 Milliards l'an dernier ?)...

Le problème d'Opel n'est pas essentiellement Opel.

Le seul problème d'Opel en réalité (économiquement parlant), c'est d'avoir 9 plateformes différentes pour 14 modèles. Ceci est du qu'Opel doit développer des modèles pour le crossbadging. Le problème, c'est que GM a poussé la production de ses modèles hors Europe, ce qui fait que les usines Opel Europe se sont retrouver avec un soucis de masse. C'est pas pour rien qu'Opel faisait beaucoup de ventes tactique, il fallait à tout prix produire.

Pour le reste, les pertes astronomiques sont essentiellement du à GM et à sa gestion... D'ailleurs depuis M. Tavares ça commence à rentrer dans le rang (en 2021, Opel aura le même nombre de modèles (14) mais avec 4 plateformes.

"va faire le bonheur des salariés" : c'est juste le minimum après des années de vaches maigres et d'efforts. Sans compter les efforts qu'il vont faire pour intégrer OPEL.

"D'ailleurs depuis M. Tavares ça commence à rentrer dans le rang (en 2021, Opel aura le même nombre de modèles (14) mais avec 4 plateformes."

Effectivement et ça s' appelle restructurer ..

Il n'y a pas d'entreprise parfaite. D'ailleurs VAG dont beaucoup aimait la gestion, a aussi supprimé des emplois suite au dieselgate. Il ne faut pas oublier non plus que les emplois supprimés seront surtout chez Opel, en particulier dans les usines (le centre d'ingénierie devrait rester intact, vu qu'il faudra hybrider toute la gamme PSA et l'électrifier, tous ces cerveaux ne seront pas de trop), d'ailleurs Tavares l'a compris.

Je sais que c'est difficile de perdre son emploi dans le contexte actuel... Mais après il y a un balancier à faire aussi, vaut-il mieux sauver Opel en sauvant les 35000-1300 emplois ou alors il faut fermer Opel et laisser le chômage absorber les 37400 chômeurs?

bon la part vartia

Bon la part variable ne concerne que les cadres de l'entreprises... .les techniciens (ETAM) en usines ou R&D

si leur boite font des bénefs

j'en doute. c'est pour les salariés en CDI.

Intérim => ne fait pas partie des effectif de l'entreprise cliente (ici PSA)

Stagiaire => non salarié de l'entreprise, statut sous convention spécifique

Ces catégorie ne sont effectivement pas bénéficiaires de primes.

Sinon, pour info, les dividendes c'est pour les actionnaires, ca n'est pas une prime qui se destine aux salariés.

Les bonus, les employés vag ne sont pas prêt de les revoir, avec les dizaines et dizaines de Milliards d'amendes et de dédommagement à payer dans les années qui viennent.

Merci Ford

ils ont jamais compté sur toi, ne te donnes pas plus d’importance que tu n'en as

la prochaine fois évites de commenter pour être raccord avec ton idéologie

Venant de la part de quelqu'un qui n'achète rien pour que ces salariés restent en place c'est plutôt malvenu

fais quelque chose pour eux au lieu de parler

Pour continuer dans les news positives:

Marché français février 2018 = +4.3%

Hausse des ventes PSA sur même période = +23%

Un média allemand dégoûté qu'OPEL passe chez les Franzose(comme si être propriété américaine c'était mieux pour un européen) avait annoncé les fameux plus de 1 milliard d'euros de pertes

C’est 2,5 mds fin 2017 et FCA a annoncé que la dette nette serait nulle au 2ème trimestre 2018

We Trust

Comment ne pas se féliciter de cette nouvelle et de la gestion du groupe depuis l'arrivée de Tavares. Il faut souhaiter que le succès soit durable, mais reconnaissons que l'image change ! Peugeot monte en gamme avec succès, Citroen retrouve de la fraicheur et de l'originalité ( pour être honnête le phénomène est amorcé depuis les années 2000, mais s'amplifie depuis la présentation du cactus). La gamme Opel compte de nouveaux modèles dont certains sur plateforme PSA et il faut souhaiter que le groupe arrive à rétablir la situation de cette branche là où GM n'a pas su faire ces dernières décennies. Pour DS, le DS7 crossback signe un nouveau départ mais il faudra attendre le DS3 crossback et le développement de la gamme pour que les ventes augmentent significativement. En chine la situation me semble injuste : psa a beaucoup misé et investi là-bas et les produits sont plutôt séduisants et modernes. Mais le réseau de distribution et sav n'est peut être pas à la hauteur et les prix sont sans doute élevés par rapport à la concurrence locale qui monte en puissance. Ce dernier marché me semble devenir de plus en plus difficile car si les chinois arrivent à être au niveau tout en proposant beaucoup moins cher, en dehors du groupe VAG et de quelques marques de standing "historiques" (ou US) reconnues là-bas, il risque de ne rester que des miettes pour les autres !

Bravo PSA !!

Quel bonheur de voir que le groupe se porte bien

Vive PSA ! Vive la France !

Tavares issues des entrailles de RENAULT applique les méthodes de management de RENAULT.

Bravo aux 2 groupes automobiles français. Félicitation.

Pendant que 2 grands groupes nourrissent des milliers de personnes et distribuent des dividendes, d'autres passent leur journée sur ce site à cracher leur débilités.

Comme a dit un certain président par extrapolation " ils ne sont pas inspirants". J'ajouterais , comment peut on être si C..

"FCA, l'Etat italien n' a rien touché. Les salariés n'ont rien eu sauf des semaines et des semaines de chomage technique payé par l'Etat italien soit une allocation qui correspond en Italie à 40% du salaire net. Au final les salariés italien ils ont mangé des pates à l'eau toute l'année avec leur enfants. Mais ça, pas un mot bien sur."

des petites réalités pour les rageuses yodasques hé oui captain

c'est pas le sujet,

Ben pourtant, il n’y a pas vraiment besoin de sujet pour cracher à la gueule de VW. Pourquoi est-ce qu’il en faudrait pour en saluer les bonnes pratiques?

tu travailles chez jean lain?

Étrangement je n’ai pas dis que VW était une boîte parfaite, mais bon :3 simplement que la modification du salaire en fonction des performances est quelque chose de très basique en Allemagne et dans tous les secteurs confondus.

Surtout que cela ne touche qu’un certain % des personnes travaillant dans les usines Peugeot, et non l’ensemble des personnes travaillant dans des conditions difficiles dans ces usines.

Nop désolé ;)

Y’a toujours un caniche pour en protéger un autre?

PSA est bénéficiaire et c'est bien. La prime MINIMUM de 2400€ est une bonne chose. Je penses pas que les salariés cracheront dessus.

PSA est une marque qui depuis quelques temps maintenant se distingue. A la fois par les modèles (2008 - 308 - 3008/5008) mais aussi par le rachat de Opel (voir si ça sera bien) et par le retour aux bénéfices.

C'est bien, très bien même.

Dommages qu'ils soient un peu seuls....enfin pas pour les bénefs.....

les mecs en intérim travaillent pour leur boite d'interim. c'est à cette dernière de donner de l'intéressement. libre aux intermaires de changer de boutique.

ils ont droit à des augmentations générales que n'ont pas les cadres.

et mieux vaut une augmentation qu'une prime. suffit d'un calcul sur 10 ans pour s'en convaincre.

car cela concerne IG Metall donc tout le milieu automobile allemand et pas seulement WW et qu'on en a rien a foutre aussi au passage

un article de....2016....génial..... et causant d'un horizon à 10 ans.... bref !

Le rouleau compresseur de Psa est en route.

Officiellement, il faudra attendre jusque fin 2022 pour qu'Opel soit au break even, mais je pense que ce sera atteint dès fin 2020.

Opel a été très mal géré depuis 20 ans, Psa va le remettre sur pieds et profiter de ses ventes importantes.

....et quand l'effectif VAG aura en effet sans doute baissé dans 10 ans de ce dont cause l'article ( la robotisation, la sous traitance, l'intelligence artificielle, ça s'applique absolument partout ), elles seront chouettes les primes liées aux bénéfices à ce partager entre le personnel qualifié qu'il restera.

A souhaiter qu'il reste juste encore assez de gens pour être en mesure d'acheter des caisses de qualité.... ça c'est moins sûr...

Eh non : ils sont morts ! Vag avait vraiment tout prévu, quelle intelligence...diabolique !

Et dire que les futurs propriétaires d'A6 vont gommer dans une voiture d'un groupe d'assassins d'animaux...quelle honte!

Tu veux causer de l'augmentation générale des salaires des 120 000 employés VAG Allemagne Saccapuces ?

+ 4,3 % ?

Ce qui n'empêchera bien évidement pas le versement d'une prime, variable suivant les marques du groupe...

11,35 milliards d'euros de bénéfices, ça permet un peu plus de liberté d'action que le 1,9 milliard dont il est question ici... avec le cadavre Opel dans le placard dont les pertes n'ont encore que faiblement affecté le résultat PSA l'an dernier...

Mouai, si tu crois que ces grosses boites reversent un tier de leur bénéf en impôts, c'est que tu rêves un peu hein ...

Ya tout un tas de dispositif qui permettent de défiscaliser et réduire la facture. De même, vu le poids de ces société, je ne serais pas surpris qu'ils négocient le billet a reverser

Quand au stéréotype "FCA rapporte 0 centime a l'Italie" ... t'es sur que les concession de la marque, les garages, toussa, ca paie 0 impot au fisc italien ?

Mouais, a voir, mais pour le moment les Opel basées sur les plateformes PSA (Crossland X et Grandland X) ça vole pas haut niveau ventes.

Si c'est pour se retrouver avec 14 modèles, basé sur 4 plateformes PSA (au lieu de 14) mais qui se vendent presque pas, ça n'a pas vraiment d'intérêt.

On est très très très très loin de la prime que les emplois porsche on eu !

aussi parfaite que les autres ! chut tu vas en enerver certains.. duetch qualitat c'est parfait voyons

http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2016/11/18/volkswagen-va-supprimer-pres-de-30-000-emplois-d-ici-2020_5033292_1656994.html

oups la c'est 30.000..

Mettre la part variable, qui pour 90% des employés qui en "bénéficient" est une partv individualisée de rémunération et non de perf du groupe, en regard des dividendes : il fallait oser...

Tu réagis comme une vierge effarouchée des qu'il s'agit de VW ... Detends toi l'ami, on a l'impression que quelqu'un critique ta femme

Il s'agit d'une bonne nouvelle pour PSA et ses employés, que dire de plus.

Bonne chance pour la suite , en espérant que des emplois soient créés en France.

non il n'y a pas de dispositions fiscales qui permettent de réduire les impots. L'impot sur les société c'est 33,33% quelquesoit la taille de la société.

Apres elle peut décider de payer les impots de ses filiales à l'étranger dans les pays locaux et ainsi éviter de les payer en France, genre, la filiale PSA Argentine paie son impot sur les sociétés en Argentine ce qui fait que le bénéfice net qui rentrera en France ne sera pas taxé car il a déjà été taxé en Argentine mais comme PSA fait la majorité de son Chiffre d'affaire et de ses bénéfices en Europe, ce n'est pas les quelques millions d'economisés qui vont changer quelquechose.

Tu vas me dire alors PSA Deutshland doit donc payer ses impots sur les sociétés au fisc allemand?

Ben non , car PSA n'a pas une structure fiscale dans chaque Etat, certaines filiales regroupent plusieurs Etats pour limiter les couts pour le groupe, ca s'appelle la restructuration. Or en Europe, il y a une grosse entité qui est PSA Europe qui gère plusieurs Etats européens, c'est à dire qu'elle remonte les revenus réalisés par ses concessions situées en Europe sans qu'il y ait une filiale intermédiaire implantée dans chaque Etat. PSA peut avoir des bureaux à l'étranger mais qui ne réalisent pas de chiffre d'affaire car ce ne sont pas des filiales commerciales (pas de commerce, pas d'impot sur les société, CQFD).

Et oui, c'est sur à 100% que FCA ne reverse pas un centime en Italie. FCA s'est installé en Angleterre (fiscalement) et aux Pays-bas (légalement, lié aux statut des associés de la société).

La filiale FCA Italy n'est qu'un bureau où tous les revenus sont imposés en Angleterre sinon aucun interet d'installer son siege social en Angleterre si c'est pour payer l'impot sur ses bénéfices en Italie.

En Angleterre l'impot sur les société je crois est à 20 %, en Italie il est à 31%.

Combien paie VAG d'impots en France?

Tres peu, juste ses impots locaux ( CFE, cotisation foncière des entreprises) pour ces bureaux situés en France (le siege de Volkswagen France situé à Viller-Coteret dans l'Aisne) et ses concessions qu'elle détient en propre. Elle doit payer par contre l'Impot sur les société pour Bugatti car Bugatti est une SAS immatriculée en France, ce n'est pas Bugatti AG mais Bugatti SAS, ce qu'il fait qu'elle déclare ses comptes en France.

Donc VAG paie son CFE, impot local qui doit se chiffrer en dizaines de milliers d'euros j'imagine, plus les bénéfs de Bugatti mais comme Bugatti ne doit pas réalisé de profits, au final il y a que le département de l'Aisne qui percoit un peu d'argent.

FCA lui ne verse pas un centime en Italie. Alors possible que FCA paie des impots locaux, l'equivalent de notre CFE qui est la taxe fonciere des entreprises mais en Italie ce n'est meme pas sur qu'il y a une taxe fonciere sur les batiments comme en France.

Deja ca ne fait que depuis 4 ans que les italiens ont une taxe fonciere à payer, l'IMU comme ils disaient, alors qu'avant ils ne payaient pas d'impot sur leur maison. L'impot a été supprimé, les italiens ne paient plus d'impot sur leur résidence principale. (En france, on paie la taxe fonciere et la taxe d'habitation si tu es propriétaire, seulement la taxe d'habitation si tu es locataire)

Puis comme en Italie, Fiat fait ce qu'il veut, je suis certain que meme s'il y avait un impot sur les batiments industriel en Italie (qui serait de toute façon pas tres elevé), Fiat ne le paiera pas vu que Fiat a toujours controlé tous les politiques d'Italie, locaux comme nationaux.

Bonjour,

Toujours en essayant de respecter une démarche d'objectivité, j'attendais ces résultats pour les commenter : assez bons mais encore trop biaisés (com quand tu nous tient) par C.TAVARES.

Comme je le pensais dans mon post du 18 Janvier 2018 :

- résultats financiers à étudier dans le détail avant toute euphorie :

PSA; bénéfice total moins PSA finance (chiffres participation ARAMIS et AUTOBIZZ pas accessibles) soit 2,36 Milliards – 0,63 Milliards (PSA finance)= 1,73 Milliards

RENAULT: résultat net total de l’Automobile y compris AVTOVAZ (pour 55 millions) moins contribution de NISSAN et moins RCI Banque sur nombre de véhicules vendus soit 5,2 Milliards – 2,8 Milliards – 1,05 Milliards = 2,35 Milliards

- d'ou, contrairement aux commentaires faisant suite à l'article initié par le FIGARO du 18/08/2017 concernant la marge moyenne par auto ( RENAULT : 1043 €) / PSA:1405 €) ) et relayé (sans relecture) par de nombreux media, voici les chiffres 2017:

- PSA; 1,73 Milliards pour 3.222.538 ventes (hors OPEL VAUXHALL : 403. 593 ventes intégrées en 2017).

source:https://www.groupe-psa.com/fr/finance/résultats financiers 2017

- RENAULT: résultat net total de l’Automobile y compris AVTOVAZ (pour 55 millions) moins contribution de NISSAN et moins RCI Banque : 2,35 Milliards pour 3.760. 519 ventes en 2017.

Source:https://group.renault.com/wp-content/uploads/2018/02/groupe-renault-rapport-dactivite-2017.pdf

Rappelons qu'environ 1/3 des ventes de RENAULT concernent la gamme « Entry »(DACIA, DACIA vendues sous logo RENAULT et maintenant AVTOVAZ) qui, théoriquemment, « tirent » la moyenne vers le bas.Donc se méfier des effets de « com/annonce ».

- versement d'un interessement ; juste retour des efforts consentis mais les 2600 € annoncés sont au niveau de l'interessement de RENAULT en Février 2017 (exercice 2016) ; donc un simple rattrapage.

Quelle augmentation va s' « auto-attribuer » C.TAVARES pour prix de ces « résultat exceptionnels » ?

Notons également que RENAULT a d'ores et déjà annoncé l'embauche de 3.000 CDI (Flins, Cléon, Ruitz, Douai) ; PSA 72 CDI annoncés à ce jour .

Autres commentaires :

L'examen des ventes mondiales 2017 et celles de Janvier 2018 des 2 groupes confirment l' « ultra-dépendance » de PSA (y compris OPEL VAUXHALL) du marché français et européen, donc très fragile :

- ventes mondiales PSA (hors OPEL VAUXHALL) Janvier 2018:+ 27 .400 véhicules (+13,4%) dont 23.300 en Europe ; tous les marchés hors Europe stagnent ou régressent.La tendance risquant de se confirmer en 2018 avec l'intégration, en année pleine, d' OPEL VAUXHALL.

source:https://www.groupe-psa.com/fr/publication/volume-des-ventes-mensuelles-janvier-2018/

contrairement à RENAULT + 30.857 véhicules (+12,4%) dont 11.850 en Europe.

Dans ce contexte, je continue à penser que privilégier un ou deux modèles (3008 II -réel succès- et C3)

ne permet pas de compenser à moyen terme les chutes des autres modèles et de faire progresser les ventes mondiales du groupePSA.

Enfin, dans le même esprit, la 508 II (apparement très réussie) ne peut se vendre qu'en Europe, marché très concurrentiel sur ce créneau – notamment les premium allemands et suédois- et en perte de vitesse au profit des S.U.V.

RENAULT a vendu 83.300 TALISMAN en 2017 plus 39.300 en COREE (SM6) et 70.000 TKOLEOS II en 2017 plus 28.000 en COREE (QM6).

T'es incroyable toi dans le genre

Je suis sûr que t'es syndicaliste à la CGT ! Le genre qui voit que le négatif, incapable de souligner le moindre point positif, trop occupé à chercher et crier ce qui ne va pas, même si c'est un faut problème.

Je suis sûr que t'es le genre à militer pour le SMIC a 1500€ net, parce que ces vendus de patron, ils sont tous riche alors ils ont les moyens, hein ?

la ou c'est le plus incroyable c'est qu'il passe son temps à casser les produits PSA et ce quels qu'ils soient, incite les gens a ne pas acheter et venir se plaindre qu'il y a des licenciements la maladie mentale n'est pas loin pour lui comme pour roc d'ailleurs qui vient ici poster une news n'ayant rien à voir comme si il se sentait atteint que PSA fasse des bénéfices

Pour ces glandus de grands chemins, qu'ils sachent que que PSA est le premier exportateur français, paie ses impots sur ses bénéfices ici, on voudrait bien voir la contribution de TMMF dont ils nous vantent sans arrêt les mérites par exemple pour rigoler

si on pouvait foutre ces glandus de force hors de France, la France s'en porterait mieux

he oui mais VAG, c'est allemand, pas français.

en France, c'est généralement la baise.

si.

car si une caisse ne se vend pas, la chaine de fabrication peut heureusement assembler d'autres modèles.

ainsi, si la ds3 ne se vend pas très bien, les employés PSA de l'usine de Poissy peuvent heureusement compter sur la 208 pour ne pas être au chomage technique. et c'est également bénéfique au Groupe qui n'a pas à payer des ouvriers qui restent chez eux.

Bien sûr que non

Moi je remarque surtout que TU avais annonce un tour de passe passe et un déficit XXL en perspective pour PSA.

Mais bon,c'est beau la mémoire sélective...

Moui, mais avec une telle réflexion tu pars du principe qu'Opel et ses rebadgeage de Peugeot ne peut que canibaliser le marché des autres véhicules de PSA, donc si Opel ne vent pas, c'est compensé par les autres rebadgeage maison.

Si Tavares a racheté Opel, c'est pour se faire une place sur les autres gros marché Européen pour commencer, et ensuite compte sur l'expérience Opel pour proposer des véhicule outre-atlantique. Sauf que si ces Opel rebadgé ne plaisent finalement qu'à une clientèle déjà acquise par Peugeot (ou Citroën), l'investissement aura été totalement inutile.

On a par exemple un CrossLand X et un Mokka X, même gabarit, même style, avec le petit plus "4x4" du Mokka, que certains ici, fervent défenseur de PSA, disent totalement inutile. On pourrait dire qu'ils répondent à des besoins d'une clientèle identique (hors 4x4), et pourtant le Mokka fait un véritable tabac en Europe et le Crossland X récupère quelques miettes. Mais on sait très bien que PSA ne gardera que le Crossland, vu que c'est sa plateforme, et que le Mokka est voué à disparaître. Sauf que vu les ventes, il faudrait tout de même se demander si, finalement, ce que recherche la clientèle Opel actuel se trouve réellement chez PSA.

Les ventes Opel en 2017 sont équivalentes aux ventes Peugeot en 2017, donc il ne faudrait pas se m*rder juste en pensant qu'Opel se vend parce que c'est Opel, ou parce que les clients pensent que c'est "Allemand". Surtout que ce dernier point, aujourd'hui, avec tout le tapage comm que PSA a fait lors de son rachat, il est maintenant clair qu'Opel est devenu "français" aux yeux de la clientèle.

En réponse à MARCO 406.

Bonjour,

Effectivement, il y a un tour de "passe passe" car en Janvier j'écrivais"Rappel pour les « ultra libéraux » fanatiques des marges :

- PSA; bénéfice total moins FAURECIA, moins ARAMIS, moins AUTOBIZ, moins contribution banque SANTANDER,moins plus-value vente du siège Avenue Grande Armée, moins amortissement nouveau siège RUEIL... sur nombre véhicules vendus.

Or comme je l'ai mentionné dans ce post du 01 Mars "PSA; bénéfice total moins PSA finance (chiffres participation ARAMIS et AUTOBIZZ pas accessibles)" comme "contribution banque SANTANDER,moins plus-value vente du siège Avenue Grande Armée, moins amortissement nouveau siège RUEIL...": il faut remplir un questionnaire "investisseurs" pour avoir ces infos sur le site:source:https://www.groupe-psa.com/fr/finance/résultats financiers 2017.

Donc pas de "mémoire sélective" mais infos bien protégées par PSA.

De même, j'écrivais:En conclusion, comme en Novembre 2017, rendez vous fin Février 20018 ; si les résultats 2017 sont acceptables, c'est grace au génie de Mr C.TAVARES, s'ils sont mauvais, c'est de la faute d'OPEL VAUXHALL permettant de préparer l'annonce de licenciements secs "inévitables" ou de fermetures d'usines" sans présumer des résultats 2017.

A noter que, comme en Janvier après la conférence de presse de C.TAVARES, l'action PSA fait pschitt; +4,53% hier, -1,47% aujourd'hui.De nombreux commentateurs pointent du doigt l'"extrème dépendance de PSA vis à vis du marché Européen et un risque de retournement, suite à l'interdition des diesel dans certaines villes allemandes.

Enfin, ce mois ci, PSA doit verser sa première part du rachat d'OPEL VAUXHALL (500Mlls): ou est la provision dans le bilan 2017?

Je te rappelle gentiment qu'il y a peu, tu publiais des posts à rallonge décrivant une situation CATASTROPHIQUE pour PSA...

Ces longs posts se résumaient très simplement :

-PSA ne va pas si bien car son CA baisse hors UE

-le rachat d'opel n'est qu'un tour de passe passe pour faire augmenter les ventes et CA de PSA.

-le groupe va présenter un déficit très important lors des prochaines publications

En fait ... Non

Une théorie peut être logique sans pour autant être juste: la preuve.

Ce que tu annoncais ne s'est pas réalisé.. plutôt qu'écrire que tu as fait fausse route , tu maintiens tes prévisions cataclysmiques pour...2019

Le Nostradamus de chez cara en somme

Ne voulant pas monopoliser le forum pour une querelle, somme toute banale lorsque l'on aime l'automobile dans touts ses domaines, et qui commencerait à agacer les autres intervenants sur le forum, je réponds, une dernière fois:

- oui: en l'état PSA ne vend pas si bien, malgré le battage "marge plutôt que volume".Faits le ration bénéfice division automobile/ volume.

- oui PSA est tributaire du marché européen; tous les analystes, et, pas seulement automobiles (LE MONDE, TRADINGSAT, Agences de notation) le pointe du doigt.C.TAVARES doit regretter les loupés MITSUBISHI, PROTON, et, récemment la Malaisie.

- oui:le rachat d'opel n'est qu'un tour de passe passe pour faire augmenter les ventes et CA de PSA et pas la marge.

Pas Nostradamus, mais, aujourd'hui, CHEVREUX (agence de notation) s'étonne de l'abscence de provision pour le rachat d'OPEL VAUXHALL.

Alors oui, peut être que C.TAVARES reportera les 3 provisions sur l'exercice 2018 (parution Février/Mars 2019) pour

justifier les réductions de personnel ou fermetures d'usines en 2019 (sans tenir compte de l'échéance BREXIT pour VAUXHALL) car il ne s'est engagé sur leur maintien qu'à l'horizon 2018.

Il aurait ces intérêts pour présenter un bilan 2018 volontairement "mitigé".

Je n'ai pas de certitude concernant PSA contrairement à toi.

Oui il y a d' immenses défis dans les années à venir:

-reussir à intégrer Opel

-internationaliser d'avantage PSA

-reussir le passage du tout thermique à l'électrique/hybride

PSA va t'il reussir? Je ne sais pas... Je le souhaite pour eux .

Par contre ce que je constate , c'est que CONTRAIREMENT à ce que tu annoncais : à savoir une catastrophe début 2018 (les pertes ÉNORMES devant justifier les licenciements massifs chez Opel) ne s'est pas réalisé. Cela aurait dû te conduire à faire preuve de plus de modestie...mais non ,tu reportes juste tes "prédictions"

Tu sais ce qu'on dit : même une horloge cassée donne l'heure deux fois par jour.

Faux, 1 milliard de pertes c'est ce qu'ils perdaient avec GM. Pour information, leurs gestions catastrophique a conduit en 2008 à la liquidation totale... Sans les 75 milliards et l'évincement des créanciers et actionnaires par les tribunaux, GM ne serait plus qu'un vieux souvenir aujourd'hui.

En effet, les pertes totales d'Opel se chiffrent à à 19 milliards!! (voir le plan de relance PACE vers la minute 30 de la conférence de presse).

Opel perdait de l'argent à cause de la gestion catastrophique de GM, n'en déplaise à certains. Dommage pour GM, visiblement Peugeot en 6 mois a déjà mieux intégrer Opel qu'en 88 ans de GM:

- Les pertes nettes d'Opel ont diminués

- Les ventes tactiques ont déjà atteint un niveau normal sur les dernières nées d'Opel (ordre de PSA)

- La nouvelle 508 bénéficie du logo AGR pour ses sièges (c'est peut être bénin, néanmoins tout connaisseur de l'automobile aura pu voir comment GM a utilisé Opel pour le développement, profitant ensuite de cette technique pour se faire de l'argent), on voit que PSA utilise lui son partenariat de manière plus intelligente, confiant de la R&D d'Opel et se partageant la techno... Evidemment me direz-vous un siège c'est rien du tout sur toute une voiture! Et vous avez raison! Sauf qu'Opel est venu sans brevet, ils doivent donc tout reprendre à zéro. Du coup c'est parfaitement normal que dans la banque d'organes PSA, peu sont siglés Opel.

Faux, le Mokka X nouvel génération arrivera en 2019, et il roule déjà (début des essais sur route ouverte en novembre):

https://www.youtube.com/watch?v=vJ5kUiv-g5Q