Commentaires - Baromètre des ventes juillet 2021 : la Dacia Sandero reine des ventes

Ça fait moins de TVA dans les caisses de l'état.

Beau travail de hyundai avec cet excellent tucson

Maintenant que Renault fait moins de remise son classement correspond mieux à sa valeur, Clio 7ème c'est normal. Sans commentaire...

Yaris mieux qu'une Clio !

Ce n'est pas la joie dans les réseaux automobiles ...

Que la Sandero soit 1ere n'est pas une grande surprise, mais quand on regarde de plus près les chiffres on se rend compte qu'en fait la voiture la plus vendue est un duo : 3008/5008 (qui sont la même auto avec une simple variante de carrosserie) ! Nul doute que pour Peugeot c'est beaucoup plus rentable que pour Dacia (Renault).

La Polo est de retour en 10 eme place, est-ce l'effet facelift ? Je n'ai pourtant pas encore vu de Polo "liftée" dans la rue.

L'injustice principale me semble concerner Ford qui propose des autos très bien placées niveau prix et non dénuées de qualités : Fiesta, Puma, Focus mériteraient de rencontrer davantage de succès !

Le succès de Hyundai/ Kia semble devoir se poursuivre car leurs produits ne cessent de progresser, en particulier dans l'électrique !

Délitement vers le bas. Triste de voir cette voiture insipide décrochera première place. La passion pour automobile n'est plus de notre pays, précurseur dans le monde pourtant. Désolé, j'aurais préféré voir une Clio ou une 208 en numéro 1; là c'est un mauvais signe selon moi.

C est mérité il est vraiment attrayant ce Tucson

Bordel la honte la dacia première. Logique les voitures sont devenu trop chère pour les français...

Si je comprends bien le tableau, ça fait près de 900 000 véhicules immatriculés en France entre janvier et juillet (inclus) 2021 ? Et ce chiffre est en baisse par rapport aux années précédentes ? Presque 1 million ; ça me parait énorme. Elles rejettent toutes moins de CO2 ? Peut-on avoir les chiffres de l'évolution des rejets (théoriques WLTP) en rapport ?

Je remarque également qu'au moins la moitié (à la louche) des véhicules sont des citadines. Donc a priori des véhicules circulant dans des zones où l'offre en transport en commun est pléthorique et efficace (!). N'y a-t-il pas là un levier d'action pour baisser plus facilement les rejets CO2 que de parier sur les VE ? Je sais, c'est pas aussi simple, je taquine.

Je remarque surtout que la voiture la plus vendue est totalement THERMIQUE !

Sur l'année, seules Renault et Ford sont en baisse ce qui n'est pas très réjouissant pour le réseau de ces 2 marques; Pas très surprenant pour Ford qui est en perte de vitesse niveau Europe.

Le classement est très différent de celui de l'Europe ou pour la dernière année avant COVID, nous avions :

1 - VW 1,77 Million de voitures vendues

2 - Renault 1,06 Million

3 - Ford 0,96 Million (en forte baisse sur les 10 dernières années -25%)

4 - Peugeot 0,96 Million

5 - Mercedes 0,90 Million (en forte hausse sur les 10 dernières années +52%)

6 - BMW 0,83 Million (en forte hausse sur les 10 dernières années +45%)

7 - Opel 0,81 Million (en forte baisse sur les 10 dernières années -24%)

8 - Skoda 0,76 Million (en forte hausse sur les 10 dernières années +58%)

9 - Audi 0,74 Million

10 - Toyota 0,74 Million

11 - Fiat 0,66 Million (en forte baisse sur les 10 dernières années -35%)

12 - Citroen 0,63 Million (en forte baisse sur les 10 dernières années -26%)

Etc...

Tout est fait pour décourager l'automobiliste (normes, radars, stationnement, coût d'utilisation en hausse ....) L'automobiliste français roule de moins en moins (depuis 5 à 7 ans, cf étude L'Argus).Quitte à être un peu à l'étroit lors des plus grands déplacements le choix s'oriente vers des véhicules de plus petite taille (hors 3008,5008) et si possible avec le meilleur rapport qualité /prix.

Après on arrive à certains constats logiques.

Ford en perte de vitesse ?

Malté le PUMA et le KUGA ?

Il doit y avoir une autre explication.

Quant à Renault, la baisse des volumes est expliquée et assumée.

C'est marrant mais dans tous les articles sur les chiffres des ventes de véhicules on trouve un coupable : covid, semi conducteur, confinements etc

Seulement voilà ça fait 2 ans que les ventes baissent, il faut arrêter de se leurrer le principal facteur ce sont les prix qui ont trop augmenté pour la bourse des français. Surtout ces dernières années. Et les constructeurs annoncent encore des hausses a venir , allez chercher l'erreur.. Il vendront encore moins.

J'ai fait un rapide comparatif tarifs 2011 vs 2021.

+ 25 % pour les citadines (208 et clio milieu de gamme)

+ 32 % pour les compactes (308 milieu de gamme)

+ 40% pour une compacte type sport GTI , RS etc (parfois +50 % avec le malus écologique !)

Je ne pense pas que beaucoup de salaires , à job similaire bien entendu , aient fait un tel bond en 10 ans

Il doit y avoir un rapport en effet, la DACIA SANDERO, apparemment la plus vendue aux particuliers est la voiture classée comme la plus "économique " en 2021 (avec un PRK le moins élevé) par une étude comparative sur un site concurrent.

Ou que les Français se foutent pas mal des gadgets qui encombrent les voitures d'aujourd'hui et une Dacia suffit largement pour les trajets quotidiens surtout que cette dernière Sandero est loin d'être laide

j'arrive pas a ycroire que Ford & en fortes baisses ....un desamour ?? avec du choix pourtant

les français pour l'augmentation du carburant Lol , ford avec le puma en Ethanol hybride

avec des prix plus que correct...je comprend pas le français ..de toutes maniére les prix des

bagnoles sont de ouf méme chez les françaises genre pigeot ...

bah oui dacia Lol...vu les salaires en france peut etre les GJ préfére ...

Pas surprenant !!! Quand on voit l'ensemble des tarifs pratiqués chez la concurrence, une grande majorité des voitures sont devenus inaccessibles et déraisonnables.

Et puis, l'avenir du thermique est devenu tellement incertain que les gens ont peur de se retrouver avec une caisse invendable.

Reste la Location Longue Durée qui a la cote, en offrant un certain confort, mais qui est une ruine financière.

Cette petite Dacia a le mérite d'avoir une bonne bouille conventionnelle, contrairement à certaines laideurs qui sont à la recherche d'une identité totalement futile !!!!!!!

Exact !! Sans parler de tout l'électronique qui tombe plus souvent en panne qu'il ne fonctionne réellement, surtout chez les françaises !!

Ha enfin, je pensais que j'étais le seul à penser ça. Purée maintenant pour avoir un compact correctement équipée et motorisé il faut débourser 30k€ ... Ça plus le prix de la vie et surtout de l’immobilier (pour la capacité d’emprunt) en forte hausse fait que de plus en plus de français ne peuvent plus s'acheter de voiture neuve .... et c'est pas prêt de changer Covid ou pas Covid ...

Les constructeurs automobiles sont comme leurs copains nous dirigeant, ils n'ont pas entendu l'appel des gilets jaunes. Et cela se paie par la consommation et le boycott. Et chaque euro dépensé a bien plus de pouvoir qu'un bulletin de vote.

Il n'y a que le facteur pouvoir d'achat qui intervient, peut être augmenté a la marge d'une crainte du lendemain plus forte. Augmenter les prix de chaque voiture ne va pas générer plus de chiffre d'affaire et chacun d'entre nous suis le même chemin de la descente en gamme. La marge des constructeurs sera-t-elle réellement meilleure? A voir le jour des bilans annuels

C'est ça le plus marrant

exact! et même ceux qui ont les moyens se détournent de l'automobile.

Tu as les moyens et tu veux une sportive ou gti sympa: ben déjà t'as plus beaucoup de choix ça disparait tout doucement des catalogues surtout en France, tu va prendre un malus de fou pour rouler à 30 km/h en ville et 80km/h en dehors. Et en ville tu ne pourra plus te garer et/ ou circuler . Quand tu réfléchis à la décote , vu les prix pratiqués tu te dis aussi tu vas perdre un max de fric...

Du coup bcp d'acheteurs potentiels se tournent vers d'autres achats, voyages, se font construire une piscine etc....

Constructeurs et gouvernement redescendez sur terre ou la filiale auto sera morte avant sa mutation

Le problème avec Ford, comparativement à Dacia c'est le coût d'entretien et des pièces détachées, (même au niveau des consommables) les tarifs ne sont pas du tout voisins.

Par ailleurs , la révision normale d'une FIESTA est affichée 190€ sur le site d'une concession Ford, et 129 € pour la SANDERO ( Même à partir de 89€).L heure de main d'oeuvre en T1 (entretien courant sans outillage spécifique) c'est 70 € TTC chez Dacia et 84 TTC chez Ford.

Au bout du compte, c'est le"bouche à oreille" qui fait la publicité et....ça à l'air de marcher.

je suis ok avec vous mais faut pas confondre ford a une dachiach...

bon j'avoue que si un jour j'ai plus les moyens j'arréte de vivre -(

Quel préjugé !!! Tu as des chiffres à avancer ? L'électronique des véhicules français ne tombe pas plus en panne que celle des marques étrangères, il faut arrêter le bashing.

Tout a fait, pourquoi depenser plus ? Pour faire plaisir a l'Etat en donnant plus de TVA ? Non merci. Vive Dacia et vehicules d'occasion

Oui enfin en cumul c'est plus de 50.000 ventes sans diesel et 2ème (pas 7ème...) derrière la 208 qui cumule diesel et EV.... On se calme.

50.640 Clio pour 23.240 Yaris.

Vous ne savez pas lire...

On est quand même content de la victoire d'Alpine au grand prix de F1 de Hongrie hier.

La Sandero une voiture low-cost qui va partout même en vacance, contrairement à la Spring qui ne sert pas à grand chose surtout au prix ou elle est vendu

"Baromètre des ventes juillet 2021" Qui ne sait pas lire ....

Avec un beau tableau qui nous donne le cumul depuis le début de l'année...

Si un mois suffit à votre petit bonheur ma foi...

Le baromètre des ventes de juillet est très utile pour le baromètre des ventes de janvier à juillet et il en est ainsi tous les mois pour toutes les années.

oui , mais plus d'argent dans les caisses !

Surtout que Dacia serait plus fiable que Ford ...

et la golf elle est où? ça ne se vend plus? pourtant avec un tel design elle devrait lol :ptèdr:

On parle du mois de juillet .... et surtout pour un modèle à 90% hybride

Le TOP 15 des ventes par marque, n’est qu’un baromètre de rétroviseur, un constat de comptable.

Je préfèrerais disposer du baromètre des commandes, bien plus intéressant pour suivre l’actualité.

On parle ici du marché français, pas forcément représentatif des ventes.

En janvier, on parle de janvier.

En février on parle de février et de janvier + février.

En mars, on parle de mars et de janvier à mars.

En avril, on parle d'avril et de janvier à avril.

...

En juillet, on parle de juillet et de janvier à juillet.

En décembre, on parle des ventes de décembre et de janvier à décembre

Et en janvier 2022, on aura les ventes pour l'année 2021. Juillet compris ;-)

Sandero 50 à 80% moins chère qu'une Clio ou 208 à puissance comparable.

Alors, forcément, pour beaucoup, ça n'est pas négligeable.

Et c3 devant la Clio = du fait de fortes remises possibles. on reste dans la même logique.

En revanche, la 208 se maintient relativement bien. A voir pourquoi...

Les concessionnaires vont se rattrapper avec les vidanges à 300€ et les LDD, LOA pour pigeons... pour les constructeurs l'époque des vaches maigres arrive, les consommateurs ne peuvent plus suivre la hausse des tarifs, face à la stagnation des salaires. Assez logique.

Que je sâche, faire un long trajet avec Sandero n'est aucunement un problème.

Le terme "citadine" est galvaudé depuis longtemps, puisque la plupart des citadines du segment B sont désormais confortables et parfaitement aux longs trajets, et restent à l'aise dans les villes. Bref, avec cette polyvalence et leur tarif pas trop élevé, il est normal qu'elles se vendent très bien.

Dans de nombreuses concessions les vendeurs n'ont pas " l'œil du tigre ".

Assez marrant, lorsque Peugeot trainait la patte derrière le cric niveau ventes(qui rapportaient pourtant plus d'argent à PSA), les fanboys hurlaient "les Pigeot sont nulles"(Steppeouais, Jaco14), et maintenant que c'est l'inverse, les même fanboys vont dire "c'est normal, c'est assumé par de Meo"

C'est dans l'air du temps, peut-être que la 208 est assez bien aidée par son moteur d'aspirateur

En revanche la même version du 2008 se vend bien moins comparé à ses versions thermiques

Surement la seule de l'année d'ailleurs

Malgré de gros problèmes de livraison, Peugeot cartonne toujours autant ...

La deuxième n'arrivera peut-être jamais comme pour Beltoise, Panis, Alesi avant lui.

J'ai encore rien dit et ta boule de cristal marche pas très bien !

Ensuite ça fait un bail que je dis que le nombre de ventes ne rime pas forcément avec produit de qualité (suffit de voir le succès du 3008 ou pire, de la grolf depuis des décennies)...

Ensuite ça n'a pas de sens de comparer les ventes de la Clio à un modèle concurrent comme la 208 qui possède une version électrique : il faut regarder les ventes de citadines du segment B soit 208 vs (Zoé + Clio) et là ça change tout...

En Europe de janvier à juin il s'est vendu 113673 Pijo 208 contre 112227 Clio ET 31356 Zoé... Même sans la Zoé la qclio fait pratiquement aussi bien !

Les ventes de la clio sur le premier semestre :

12 000 aux particuliers (6e au niveau national)

12 000 aux sociétés (1iere au niveau national)

16 000 aux loueurs courtes et longues durée (2e)

La reste (7000) véhicules de démonstration et flottes administration.

Elle ne se vend plus, c'est bien pour ça qu'elle sert de référence à LA Tesla...

D'ailleurs bizarrement ce mois-ci pas de boîte à piles en vignette, ni de flot de commentaires des 3 ou 4 hyperactifs fan de Musk : rdv probablement fin septembre pour compter les livraisons trimestrielles comptabilisées sur un seul mois, histoire de faire artificiellement gonfler le chiffre et tenter de faire du buzz !

Il est vrai que Peugeot en F1, c'est... 0 victoire en 7 ans de F1

Et 6 casses moteur en 5 gp consécutifs notamment

Ce n'était pas le cas en juin

En cumul 2021 c'est largement 2 fois plus de Clio que de Yaris, Yapas photo quand même

Ford a tellement réduit la voilure en Europe avec 6 usines en moins, 12.000 postes supprimés soit 20 % des effectifs que la production suit la même tendance.

Donc production en baisse = ventes en baisse

Gros malin, prends un peu de recul, fin juin 2021, la TM3 avec 13 084 immatriculations est devant le Tucson qui en cumule 11 208 à fin juillet

La clio hybrid souffre du manque de composant électronique. La toute nouvelle gestion de la transmission du système e-tech en est friand.

Du coup la Clio va être une fois en retard, une fois fournie...

2021 sera une année étrange

Ça fera toujours plus que d'autres marque sur l'ensemble de leur passage en f1

la dacia 1 ére cela étonne, oui mais faire a peine 7000 ventes sur 120000 voitures vendus cela relativise.

Comme il a été dit, le prix des voitures augmente, et n'a pas fini d' augmenter, les constructeurs veulent de la marge, lus de volume, bé y'a qu'a voir Renault, c' est une solution a court terme, a long terme cela va totalement repenser l' achat auto.

Le marché de l' occasion n'a as fini d' exploser et même s' arracher, les gens ne veulent plus mettre autant dans la bagnole, priorité aux loisirs.

On vit une vrai mutation de secteur auto, et dans un sens qu' il y' ait moins de voitures produites est un bon point pour l' écologie!!

Comment va évoluer la mobilité? vaste question sans réponse!

non mauvais calcul pour l'écologie.

Pour innover dans l'écologie ça coûte cher. Hors nous on appauvrit nos constructeurs au moment où ils ont le plus besoin d'investir. Ça ne va pas le faire. On va tous acheter Chinois dans 10 ans....alors l'écologie...

En janvier ... 1ère en Europe ? Yaris

On peut aussi parler du marché européen ou de l'année 2002, 2008 ...

Je te fais grâce du marché mondial où il n'y a pas photo

Après tu veux parler de cumul (évolution depuis 2020) ?

Renault - 7,3%

Toyota + 24,6%

.... etc.

J'ai juste fait un constat pour JUILLET 2021!

Jamais dit le contraire ...

ce n'est pas qu'un problème de "passion" automobile. C'est aussi un problème de moyens. La France des 35h, RTT, retraites à 62 ans quand ce n'est 50 ou même 53 pour les "régimes spéciaux, du tout gratuit ...s'enfonce doucelent dans la tiermondisation. Alors les scores de Dacia sont bons .

A première vue les français préfèrent Audi qui soit disant par les français Audi c'est de la merde alors pourquoi Audi et devant Mercedes et BMW ..

"La France des 35h, RTT..." joli cliché véhiculé par la droite qui fait croire aux faibles d'esprit que le problème de l'économie de la france vient du smicard qui ne travaille pas assez.

Dans la réalité les français travaillent 5h supplémentaires non payées par semaine, voire même plus de 10h.

https://www.gentside.com/conso/heures-supplementaires-les-francais-travaillent-5h-non-payees-par-semaine_art97846.html

http://www.les-rh.fr/stress-travail/les-francais-travaillent-plus-de-6-heures-supplementaires-non-payees-par-semaine.html

Moi j'aurais plutôt dit la france des milliardaires qui ne payent pas correctement leurs employés (ni leurs impôts...), pour gagner encore plus de milliards: en 2009, la France compte une trentaine de milliardaires. Selon Challenges, ils sont 96 en 2020. Les milliardaires français ont vu leur fortune s'accroitre de 439 % entre 2009 et 2020. 439%!!!!!!!!!!

Je signal quand même qu'on aime bien à parler de la France ceci ou de la France cela mais que dans les derniers chiffres EUROPEENS Dacia et la Sandero cartonne.

Peut-être serait-il temps que certains ouvrent les yeux et se rendent compte que la voiture kéké, la voiture "image sociale" (fausse en plus), que la voiture bling bling....c'est fini.

Il y a ceux qui sont sur les forums autos à râler et ceux qui vont dans les concessions acheter...

Les uns se fantasme de la bagnole haut de gamme, du gros moteur et de l'équipement à gogo; les autres évaluent leurs besoins et en ont marre de claquer leur pognon dans des caisses en métal posées sur 4 boudins en caoutchouc qui leur coûte un bras.

La Sandero remplira 99% des usages courant d'un Français moyen qui en a rien a foutre de ce que pense un clampin qui le regarde passer sur la route.

Et comme je l'avais dit à sa sortie, il y a des constructeurs qui prient pour que Dacia ne sorte pas trop vite un moteur 110ch, un petit diesel de 90ch ou une Hybrid de 100-110ch.

Parce que le jour ou ils font ça il y a des modèles qui vont sombrer.

Comment veux-tu faire pour les égoutiers de la ville de Paris? Ils ont une espérance de vie de 58 ans, tu voudrais qu'ils travaillent jusqu'à 62 ans ou même plus. En plus je crains que tu ne fais pas la différence entre régime spécial et caisse de retraite complémentaire indépendante de l'ARGIC ARRCO. L'égalité macronienne, c'est de mourir au travail.

Illisible.

Et vous avez des infos pour le 19 juillet ? Peut-être que ce jour-là la Yaris est première des ventes ?

Je crois surtout que Dacia porte l'image du véhicule fiable et abordable, fabriqué en Europe.

On est sur un segment relativement modeste mais surtout au prix où chaque véhicule devrait être vendu.

Une bonne partie des gens en a marre (ou s'en cogne carrément) du bling-bling, des chromes, des odieuses signatures lumineuses exubérantes et des écrans tactiles démesurés !!

Pareil pour tout les équipements inutiles, mais qui plombent le prix des voitures actuelles devenues globalement inabordables.

En achetant Dacia, les gens cautionnent cette philosophie. Car le critère n°1 des ventes reste encore le prix, quoiqu'on en dise !! Comme je le disais plus haut, chaque euro dépensé a bien plus de poids qu'un bulletin de vote ou qu'une manifestation. Le jour où les gens s'arrêtent de consommer, le système s'écroule. Dacia représente la simplicité, l'achat raisonnable, pragmatique, pour ne pas dire intelligent, et peut être même un peu contestataire. Car, les temps changent et les mentalités aussi. Pas chez tout le monde, comme on peut le lire, mais plutôt dans le fond. Si les constructeurs ne comprennent pas ça, alors, ils se tirent une balle dans le pied.

Dans le temps nos parents et grand parents achetait des 404 et des 4L des voitures Françaises produites en France, a cette époque là c'était le plein emploi, de nos jours les Français achètent des voitures produites en Roumanie en Turquie en Slovaquie, le chômage est a 10% cherchez l'erreur !!!

Non, ce n'est pas un préjugé. Voyant Airbag allumé et coupures moteurs intempestives sur ma Peugeot (problème électrique).

Certes, elle a 15 ans et 250 000 kms. Mais, si le moteur 1.6 hdi tourne à merveille, la voiture prend l'eau et les plastiques cassent un par un. Sacré progrès !!!

Et je ne suis pas le seul dans ce cas là, si je m'en fis à mon entourage. Les voitures vieillissent très mal de nos jours. Tout est fait pour qu'on en change (obsolescence, passage à l'électrique, etc.. ).

Non il a raison, et c'est d'ailleurs là où on est mal vu à l'étranger!

Compare les faisceaux électriques, les connectiques d'une japonaise et d'une française et bien il n' y pas photo (pas étonnant que le jap soient champion de l'électronique)!

Déjà tu ouvres le capot d'une jap vs une française, il y a déjà un écart, l'accessibilité sur une japonaise (hormis Subaru) est mieux conçu, chaque chose à sa place et même la qualité des plastiques tient mieux dans le temps!

Après certaines firmes ont des filiales, Mitsubishi a une filiale qui fait des composants électrique et électroniques et est même sous-traitant (démarreur, alternateurs, boitier électroniques etc), Denso est une filiale de Toyota.

Ce n'est pas du bashing mais un fait, et je souhaite vraiment que nos marques progressent la dessus!

Difficile de généraliser, je vois beaucoup de jeunes actifs qui se font plaisir et s'achète des voitures dit "premium"! Et pourtant tous ne sont pas des kékés ou autre image qu'on veut les donner ici. Pour certains les parents en auraient les moyens mais papa et maman sont habitués à leur marque donc renouvelle leur auto dans la même marque.

D'autre recherche le prix, et Dacia l'avantage tu peux te payer du neuf à prix raisonnable.

Il en faut pour tous, et aujourd'hui avec les différents moyens d'acquérir ou de louer une voiture, l'éventail des possibilités s'élargit.

Certains achètent pour le paraitre, d'autre par plaisir, d'autre pour l'attachement à leur marque, d'autre par contrainte budgétaire....notre besoin fixe notre choix!

Comme beaucoup d'autres, Ford a de gros problèmes de livraison.

Et tu crois que c'est mieux sur une allemande, italienne, américaine, espagnole qui a 15 ans et 250 000 kms ? Non, je ne pense pas ...

Sur une jap si !

15 ans et 250 000km.

On ne peut pas dire qu'il soit étonnant que votre voiture ait des soucis. Les joints sont pas éternels...Et les plastiques pareil.

Je peux vous dire que dans mon coin le climat est tellement agressif qu'en 15 ans les voitures, quel qu'elles soient, se font défoncer.

Nombre d'autres voitures, Allemandes ou Japonaises auront les mêmes ennuis que votre Peugeot....si ce n'est pire....si elle ont été conservées et entretenues dans les mêmes conditions.

Oui, je comprends bien, mais ça dépend aussi beaucoup de "jeunes actifs" !! Je reconnais que quand j'étais jeune, j'étais comme eux. A la recherche du plaisir de conduite, et secondairement du paraitre. Mes premiers salaires m'ont avant tout servi à me faire plaisir, auto moto mis en priorité.

Mais, chez d'autres, les intérêts pourront être différents. Nombreux sont ceux qui privilégieront l'immobilier, en essayant de placer de l'argent, pour accéder plus tard à un logement.

Puis, nombreux sont ceux qui ont d'autres plaisirs que la voiture. Certains loisirs coûtent vite cher. Et dans ce cas, l'achat malin sera encore privilégié.

Et en grandissant, on peut parfois voir les choses sous un autre angle. L'âge nous apporte parfois la sagesse !! Ou pas !!

Oui, c'est certain !! Mais, quand on s'est spécialisé, comme eux, dans l'électronique, c'est assez logique. Et puis, quand on sait faire des moto sans réelle carrosserie, avec le moteur exposé à la pluie, au sel, et à la corrosion, l'étanchéité d'un circuit électronique est maitrisé. C'est un peu comme les moteurs qui prennent plus de 10 000 trs/min sur les motos. Ce n'est pas permis à tout le monde...

Je ne dis pas le contraire. Mais, vu le prix des voitures, cela devient du gros foutage de gueule. Ah, ça, pour nous pondre des tableaux de bords moussés, et nous faire payer les mises à jours GPS, ils sont forts.

Donc, pour revenir à l'article, pourquoi payer plus que cette Dacia qui va à l'essentiel (et ne sera surement pas plus solide). Quoique, si elle est moins sophistiquées, c'est déjà une façon de minimiser les risques de pannes. Car c'est bien là la philosophie Dacia, n'oublions pas de le rappeler.

Raisonnement parfaitement égoïste ! Grâce à la délocalisation, la Roumanie et la Turquie, entre autre ont largement gagné en qualité de vie. Nous avons voulu une Europe forte pour être compétitif et nous permettre d'acheter moins cher certains produits. Un Sandero made in France ne serait pas vendu au même tarif que fabriqué chez les roumains

Les mentalités actuelles ont beaucoup changé aussi. Les gens ne travaillent plus pour leur pays. Peu sont ceux qui consomment local. A commencer par la nourriture. Les gens vont au moins cher, cela peut aussi se comprendre. La mondialisation a fait énormément de mal. Mais pour revenir au sujet, je ne vois pas non plus de Dacia dans le parc automobile français. Pour comparer à sa très lointaine cousine Renault, il y a quand même des différence. Sans parler des coûts de main d'œuvre (car beaucoup d'opérations sont également robotisées), l'automobile française cherche plutôt à monter en gamme. Plutôt que de chercher à rationaliser ses coûts de production. L'exemple chez Dacia sont les nombreuses pièces communes partagées entre plusieurs modèles. Comme, l'intérieur, les phares, les virages, etc... Un autre exemple ? Je crois que Dacia est la seule marque à proposer une support smartphone intégré pour remplacer l'écran tactile et le GPS.

OUI, mais vous oubliez les gains de productivité apportés par la robotisation;

D'ailleurs, comment expliquez-vous que la CLIO 5 lancée en juin 2019 , soit la cinquième génération de Renault Clio maintenant fabriquée ailleurs, fut vendue avec de fortes remises - (jusqu'à 20% en concession!) en octobre 2019 (source l'Argus)et ce fut davantage sur les dernières Clio 4?

A quoi ça sert de fabriquer ailleurs pour économiser 2 à 3000 € à la fabrication et de rendre sous la forme de remise la même chose à la vente?

La délocalisation profite à la TURQUIE ou au Maroc, nous ne sommes pas des égoïstes face à ces gens, c'est clair, mais ne sommes nous pas égoÏstes face à des centaines de milliers de jeunes en France qui ne pourront s'insérer dans la société et qui devront vivre d'allocations ou de stages ou formations "bidon"?

Ce que j'écris n'est pas propre au domaine de l'automobile, c'est sûr.

En panne ... argument béton, là c'est podium assuré

A propos des connectiques, cela ne m’étonne qu’à moitié.

J’avais entendu, dans le train, une discussion il y a une quinzaine d’années entre des salariés qui n’étaient pas d’accord avec leur chef. Ce dernier ne voulait pas entendre parler de contacts dorés, sous prétexte que cela majorait le prix du véhicule de 100 ou 200 balles. Ayant connu quantité des pannes liées à la connectique, cela m’avait foutu des boutons…et orienté mes choix futurs vers des constructeurs étrangers, en espérant qu’ils soient plus sérieux.

J’espère que cet apprenti-responsable technologique a fini par reconnaitre son erreur.

La mienne a quasi le même âge et 237 000 kms. Hormis la sérigraphie d'un bouton du tdb qui s'est effacée, rien ne bouge.

Oui et c'est comme ça sur d'autres sujets malheureusement! J'ai eu l'occaz de collaborer avec l'alliance Renault-Nissan, ce qui etait frustrant ce que le savoir-faire chez Renault et Nissan étaient là, mais des choix imposés sans prendre en considération certains aspects techniques (surtout pour Nissan avec une plus faible voix) .

Chez Valéo, j'ai fait le même constat également, ils ont pourtant acheté le japonais NILES (composants parmi les plus fiable) il y a quelques années et leur ont fait abandonné certains projets....

Merci pour cette jolie piqûre de rappel d'où vient le VRAI problème en France.

Ajoutons aussi l'incompétence /complicité de nos politiques dans l'équation.

Dacia marche bien en Europe - et pas seulement dans les pays à bas coût - y compris dans la toute puissante Allemagne, pays de la voiture puissante et de la vitesse illimitée sur autoroute, objet de fantasmes de tout panzeriste normalement constitué.

Il faut croire, finalement, que c'est toute l'Europe qui se tiers-mondise.

Je suis globalement d’accord, lorsque la voiture est achetée cash. Dans ce cas, c’est souvent le fait de personnes qui ont une certaine expérience de la vie, et qui se moquent du bling-bling, des chromes, des formes tarabiscotées, et bien sûr des signatures lumineuses immondes.

Par ailleurs, compte-tenu du foutoir actuel relatif aux interdictions et restrictions diverses…et surtout de la foire concernant les technologies d’électrification, on peut comprendre la prudence de nombreux conducteurs expérimentés, quant à la possession d’un bien acheté cash et qui risque de se dévaloriser à grande vitesse.

La solution de la Sandéro est une très bonne option pour celui qui ne roule pas beaucoup, et cherche une voiture pas chère qu’il pourra revendre dans quelques années sans perdre un bras.

J’ai par exemple adopté ce genre de démarche, tout en achetant un véhicule un peu plus cher, mais vendu à un prix raisonnable de 22 K en BVM clés en mains. Bon, il est plus cher qu’une Sandéro, mais il a un excellent 4 cylindres éprouvé de longue date, pèse mois de 1 300 kgs, est moins gourmand d’ailleurs qu’une Sandéro… et a surtout du peps, permettant de conserver un peu de plaisir à conduire (ce qui est tout de même important).

Une Europe forte, peut-être, mais avec certains états comme la France de plus en plus... faibles.

Bref, pas sûr que ça plaise beaucoup in fine aux français, qui payeront de plus en plus la note via des augmentations d'impôts...

+1 pour le 110cv (ou plus) sur une Sandero.

Car là, oui, perso, ça m'intéresse, par rapport à un 90-100 que je trouve pas assez performant pour ma part par rapport à ma conduite.

Mais Renault freine l'idée, car ça peut faire beaucoup d'ombre à sa Clio, 50 à 80% plus chère et pour laquelle Luca De Meo ne veut plus de grosses ristournes.

Concernant les égoutiers, rien n'empêche de leur donner un boulot derrière un ordinateur à 40-45 ans pour le reste de leur carrière, ce qui leur permettrait d'augmenter leur espérance de vie et de les faire partir plus tard à la retraite.

Car il n'y a pas que des gens pataugeant constamment dans la merde dans la profession = ça va jusqu'à des ingénieurs en charge de concevoir de nouveaux égoûts et de faire évoluer/maintenir l'existant.

Tout comme les ouvriers sur les chaines de production automobiles qui, avec l'âge ont droit à des postes beaucoup plus reposants que les premiers occupés.

Après, aucun jeune n'est prédestinés à la naissance à travailler dans les égouts = sans même avoir de diplômes, on peut encore trouver tout un tas de boulots, à commencer dans l'armée.

Oui, en bord de mer, comme sur l'ile de la Réunion, il est clair qu'un soin particulier doit être réalisé continuellement vis à vis des voitures. et pas que: ça concerne également les habitations et jardins.

Après, il est toujours possible de remettre en état n'importe quelle voiture, moyennant finances.

(..)

Nombreux sont ceux qui privilégieront l'immobilier, en essayant de placer de l'argent, pour accéder plus tard à un logement.

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Avec le recul, c'est clairement le bon sens.

Car plus vite on devient propriétaire, plus vite on finit de payer le crédit, plus vite et facile il est possible de s'acheter une voiture qui plait.

Une année(je ne sais plus laquelle), une Prost-Peugeot avait terminé 2ème à un GP(Monaco??)...pas beaucoup moins bien donc