Commentaires - BMW M dévoile l'auto la plus puissante de son histoire, la M5 CS

Le prix de cette M5 CS est en effet stratosphérique, mais on a ici la berline de série la plus efficace au monde. (Avec 4 places confortables et un coffre de 530l)

Une familiale capable de suivre une 911 GT3 (991) sur circuits.

La panamera turbo S de 630cv (Seule véritable concurrente) est bien trop lourde pour faire le poids, elle a déjà du mal par rapport à la version competition, alors la...

La dernière des full thermiques de rêve.

merci, j'ai ri comme jamais

Ce gros veau de M5 suivre une GT3 sur piste Il faut que la Porsche soit au box alors

Idem pour la Panamera qui prend 2 de ces bouses de BMJerentreapied au petit dej

merci, j'ai ri comme jamais

Ce gros veau de M5 suivre une GT3 sur piste Il faut que la Porsche soit au box alors

Idem pour la Panamera qui prend 2 de ces bouses de BMJerentreapied au petit dej

C'est pourtant le cas...Mais si ça te fait rire, alors tant mieux.

Sinon pour information, la Panamera turbo S de 630cv est 300kg plus lourde que la M5 CS de 635cv...

la plus puissante, mais pas forcément la plus performante.

après, in fine, à moins de pouvoir rouler régulièrement sur autoroute allemande ou d'être un adepte de qui a la plus grosse, ça devient risible... surtout à ce tarif-là.

et si c'est pour faire du circuit ou des petites routes sinueuses, une catheram de 270cv sera plus efficace et donnera bien plus de sensation.

Sauf que tu ne peux pas emmener 4 adultes avec une Caterahm sur circuits.

Avec celle ci tu peux et en adoptant un rythme suffisamment élevé pour offrir de très belles sensations.

D'ailleurs c'est une tradition sur le ring, d'utiliser une M5 pour un baptême.

En voici une démonstration avec l'ancienne M5 F10 :

https://youtu.be/Gyh5m9CArfg

Tu peux également rouler dans une voiture ultra luxueuse au quotidien.

Elle répond à un autre cahier des charges.

La berline familiale la plus efficace/performante sur circuits.

Je n'en vois pas une autre capable de rivaliser actuellement. (Vu déjà le niveau de la M5 competition.)

Rien de risible, car tu n'as pas ici une enclume offrant 635cv uniquement exploitable en ligne droite.

Une sacrée auto et bravo aux ingénieurs de chez BMW.

Y'a pas à dire elle arrache mais 250k€ c'est pas un peu trop pour une BMW même si je ne doute pas de ses capacités.

Bref je souhaite tous le bonheur aux futurs clients

leasing leasing leasing

Elle est très chère, mais c'est la vitrine de BMW.

Le genre de pub qui fait vendre la 520d, ou la 118d.

Le logo éclairé dans les sièges... c'est digne de DS non ?

C une merveille en tout point !

Mais 250000 euros , si j avais les moyens, se serait alors là portofino

Sans vouloir frimer , quand tu mets 250000 euros dans une voiture, tu veux que cela se voit, enfin pour moi ...

Si tu veux que ta voiture se voit, tu peux mettre un gyrophare sur le toit pour 25 euros...

Pas bête puis tu peux gagner du temps dans les embouteillages

La mercedes amg gt est pluôt pas mal aussi et possède des performances très proches.

Sinon, une taycan turbo S peut être considérée aussi à ce prix.

sièges carbone, amortisseur ultra raide, je ne suis pas sûr qu'on veuille faire 600km là dedans, donc personnellement je serai plus partisant du cayman gt4 plus berline premium à ce prix mais c'est mon avis et ça n'empêche les qualités exceptionnelles de cette voiture

Pour le prix ne serait il pas plus judicieux de prendre une 530d ou 530e largement suffisante au quotidien et avec la différence une petite Porsche sympa pour faire mumuse ?

la lecture de cet article ne t'a-t-il pas grandement envie de faire une LOA sur la dernière et magnifique BMW serie 1 116d, sièges tissus, clim manuelle et peinture blanche de série ? On tient un fan là...

En tout cas, à ce niveau de prix, je prends la Ferrari pour basculer dans un autre univers, et avoir largement moins de décote que la BM. il devrait rester quelques milliers d'euros pour arriver à déplacer dignement le reste de la petite famille, puisque je reconnais bien volontiers que la Fefe ne pourra pas rivaliser avec la teutonne sur ce point.

Et au fait, très belle voiture malgré tout. Pas à ce tarif, mais belle prouesse malgré tout

Superbe, et 70 Kg en moins c'est le poids d'un passagé.

C'est très cher, mais elle sera peut être la meilleure berline du marché.

Les voitures familiales avec les quelles on peut aller faire ses courses et cramer de la gomme sur circuit le dimanche ne sont pas nombreuses, les Porsche Panamera Turbo et Mercedes AMG GT 63 S vins avoir une nouvelle concurrente.

Ces histoires de malus ça devient délirant.

C Bô GG bimmer

Ouaip gratter tout le confort d’un m5 pour en faire une bete de circuit vendue a prix exorbitant bof bof le délire.

Sur piste rien a foutre de ramener toute la smala, alors je prefere la Ferrari roma moins chere.

Le client de ce genre de caisse n'a pas besoin de se poser ce genre de questions

A ce prix je prends plutôt une 911 Turbo S...

Plus efficace tout en étant plus confortable (sauf pour les passagers arrière)

Magnifique

Beau baroude d'honneur pour une vrai vitrine du savoir faire de la marque , les 15 ch et - 70 kg par rapport la la version compétition c'est fort vue le niveau de perf dans la compétition .

Un bonne berline finalement polyvalente , extravagante qui n'a finalement que peut d'utilité , mais ça en fait rêver beaucoup et rien que pour ça c'est indispensable

Bref fan

Article sur une Tesla surpuissante, commentaires : "c'est nul, ça sert a rien toute cette puissance"

Article sur une M5 surpuissante a jus de dino, commentaires : "waouh, c'est génial !"

En ce qui concerne les 70kg économisés... C'est bien, mais sur combien ?

Car a vide, la M5 Competition F90, c'est 1930kg. Une ballerine quoi...

Alors qu'on vienne pas me parler de surpoids des électriques...

C'est seulement chez nous qu'elle sort finalement à 250k

C'est pas de l'éclairé, c'est le logo ///M sur du noir laqué avec un insert façon alu brossé, comme cela existe déjà sur la gamme. Enfin en tout cas, c'est ce qui m'a semblé.

"Alors qu'on vienne pas me parler de surpoids des électriques..."

Non le problème c'est l'absence de sensation et la recharge qui est contraignante c'est tout.

Entièrement d'accord.

Superbe réalisation cette voiture mais le prix est délirant.

Une 530e suffit largement pour tous les jours et ça laisse beaucoup de marge pour acheter une vraie voiture plaisir à côté.

Ces berlines ultra puissantes (M, AMG, RS6...) sont de magnifiques réalisations mais m'ont toujours laissé dubitatifs pour les deux raisons suivantes :

- les limitations de vitesse ce qui doit être super frustrant avec ce type d'engins

- le poids très conséquent qui fait que tourner sur circuit doit vite coûter une fortune en consommables.

Non non lis bien les commentaires. Hormis des fans décérébrés tout le monde dit que c’est n’importe quoi, comme...

Idem, après tu oublies que la cible de ce genre de voiture à toute une collection en générale :

- Un coupé sportif (pourquoi pas une 488 GTB)

- Une GT (812 superfast)

- Une berline pour transporter des gens (M5 CS)

- Une catheram pour le circuit quand il faut beau

- Une lotus exige pour le circuit quand il pleut un peu

- Une Nissan GTR pour le circuit quand c'est détrampé

- Un classe G63 amg quand il se balade dans son domaine de 10 hectare

Donc la M5 CS à parfaitement sa place.

Je comprend l’intérêt des versions M2CS ou M4CS mais pour une série 5 le top c'est la 550i : T'as tout les avantages confort de la série 5 et t'as un moteur de fou.

La M5 c'est 40k€ supplémentaire pour rien car ce que tu gagne en "sportivité" tu le perds en confort, et la CS eh bien c'est carrément inutile...

"Une bonne berline polyvalente" et dans le même commentaire "qui n’a que peu d’utilité". Du pur génie de contradiction !

Bon, on retiendra juste qu’a 250000 balles la marque fétiche a ses kéké jacqui d’amour sort une caisse d’une incroyable inutilité

Une constructeur, une histoire, un motoriste, des sensations, une sonorité envoûtante, un intérieur magnifique. C'est sur c'est tout le contraire d'un assembleur de piles

Exactement

Tu nous rappelles le tarif de cette caisse?

Après, oui, tu peux aller t'amuser sur le circuit avec.

Je ne sais pas combien tu gagnes dans la vie, mais mon petit doigt me dit qu'on en verra très très peu, et encore moins sur circuit. Voiture réservée à des gens très riches qui se pavaneront avec à 50 dans des villes de riches...

La Catheram, elle, même dans sa version la plus puissante, reste possiblement accessible financièrement à ceux qui veulent se faire plaisir de temps en temps, tout en ayant une autre voiture à côté moins chère et largement suffisante pour 90% des besoins.

Et qu'on ne me dise pas que celui qui achète cette caisse le fait car il n'a qu'une place de parking...

à part la ramener tout le temps, je dois avouer que tu n'as pas vraiment tort ...

entièrement d'accord.

Pour filer la métaphore, je dirais que c'est un peu la même chose pour la technologie hybride rechargeable : parfait sur brochure, mais pas vraiment dans le monde réel.

Cette M5 peut emmener toute la famille et faire du circuit. OK, mais ce sera ni la meilleure voyageuse, ni la sportive la plus amusante sur circuit ou petite route.

Alors c'est tout bon pour le proprio qui n'a pas un garage assez vaste pour ranger plus d'une voiture, mais celui-là même n'a donc pas les moyens d'avoir cette caisse, qui ne sera jamais un collector sans doute par ailleurs.

Certains ont du mal avec la notion de vitrine. BMW construit la caisse parce qu'ils peuvent le faire, c'est très certainement le point d'orgue de l'ère du full thermique.

Alors à qui c'est destiné ou qu'est ce que les clients vont en faire on ne l'expliquera sûrement par des arguments rationnels, comme à peu près tous les objets de luxe.

Le mec qui achète ça a certainement déjà une Elise ou une GT3 dans son garage + des berlines plus luxueuses qu'une 530e

"d’une incroyable inutilité"

En même temps c'est une voiture "plaisir", quand on veut débattre de l'utilité de son véhicule on achète une Renault Kangoo.

Les gens qui achètent ça sont multi millionnaires, ils ont en rien à foutre de savoir qu'ils avoir ça pour le prix ça, ça se voit que la France devient un pays de plus en pauvre, aux États-Unis des M5, Ferrari, Porsche t'en vois un paquet

c'est une voiture vitrine et surtout qui prend de la valeur, comme la M2 Cs , et la future M4 Cs

T'as pas compris que c'est une voiture vitrine , qu'on aura une M4 Cs, et M3 Cs les gens qui achètent ça ont deux Ferrari une Porsche une Mclaren dans leur garage

Si on parle des super riches, oui, ils se l'offriront comme toi, tu t'achètes un aspirateur dyson.

Mais ce ne sont pas de vrais amateurs qui l'achèteront, mais surtout des gens qui ne savent pas quoi foutre de leur argent, une caisse qui deviendra la vingtième voiture du garage d'un type présent 3 semaines chez lui et qui fait continuellement le tour du monde à bord d'un jet. C'est sûr, ça fait rêver.

Moi, je préfère qu'on parle de voitures véritablement plaisir, réellement conduites par des amateurs, et donc bien plus accessibles financièrement.

Après, si tu veux te palucher sur les jouets des super-riches, voire les super-riches eux-même, libre à toi. perso, je trouve que c'est du mauvais goût.

Perso, je me contrefous de la jet Set et de ses gros délires.

Avoir un yacht de 60m de long, une demeure paradisiaque sur une île privée des Bahamas, un jet Falcon et 50 supercars dans un garage sécurisé, désolé, mais à part me faire gerber, ça m'indiffère totalement.

Je préfère de loin le vrai passionné, celui qui ne roule pas forcément sur l'or mais qui va trimer pour acquérir une voiture plaisir et qui va vraiment l'utiliser à sa juste valeur., et non pas la mettre en vitrine.

250 000 euros pour une BMW ? Une supercar exclusive en série limitée ? Non non juste une banale berline de grande série. Du délire

Entièrement d'accord, mais celui qui roule souvent sur autoroute allemande préférera certainement une M550d plus économique et aux performances très largement suffisantes pour ce type d'utilisation

Assez d'accord avec toi moi d'un autre côté il faut ce genre de caisse pour faire rêver et pour faire valoir son savoir faire. Merci à BMW pour ce genre de bolides.

Les passionnés comme tu dis qui roulent en voiture n'ont pas les moyens de s'acheter une Ferrari, Porsche ou Lotus dans quel monde tu vies, et tu peux être un super riche et être passionné c'est n'importe quoi ce que tu dis

Les ultras riches m'indiffère oui mais il en faut et temps mieux pour eux pour la réussite. Peut être qu'à leur place je me ferrai plaisir comme eux

Une Porsche le tiquet d'entrée c'est 15k euros.

Une Ferrari c'est 60k euros.

Une lotus c'est 25k euros.

Donc si c'est faisable. Y'en a bien qui mettent 67k euros dans une PSE de 200 cv avec un boost à 360 cv sur 15km quand il fait chaud mais pas trop.

tout est question de budget. difficile à dire sinon.

mais plutôt d'accord.

en ce qui me concerne, si j'étais allemand et amené à faire régulièrement de l'autoroute, oui, je prendrais une bonne routière diesel apte à rouler à 200 et une seconde voiture typée plaisir à côté, au rapport poids/puissance idéale pour rouler sur routes sinueuses, voire du circuit.

Oui riche et passionné c'est tout à fait possible

" mais à part me faire gerber, ça m'indiffère totalement."

Donc ça ne t'indiffère pas. Ca te dégoute.

Moi personnellement ça ne me gène pas, une personne qui gagne 1 milliard par an, en donne 500 millions à l'état minimum. Donc sa finance les routes, les hôpitaux, les écoles, etc...

Après effectivement une personne qui gagne 1 milliard en rente, n'est pas aussi utile à la société que celui qui le fait en travaillant, en créant de la valeur ajouté et de l'emploi.

Après je comprends ton dégout. C'est normal en France. Plus une personne est aisée, plus elle est détestable, c'est la culture française.

oui, tu peux être super-riche et passionné. et? ça représente combien d'entre eux au juste?

des gens super bien portant financièrement parlant, j'en ai connu. et pour avoir discuté avec eux, beaucoup me disaient qu'ils achetaient des caisses prestigieuses du fait qu'ils en avaient les moyens, mais sans que ça ne soit forcément finalement par plaisir. j'en connais même qui, bien que possédant des trucs de fous furieux, allaient finalement chercher leur baguette et leur journal à bord... d'une vieille deudeuche, une fois à la retraite.

le gars me disait alors "oui, bah, en fait, j'ai tout mon temps et avec la deudeuche, je passe inaperçu et je peux me garer facilement... après, oui, j'ai des belles caisses dans mon garage, car étant petit, je rêvais d'en avoir, mais en fait, elles ne me servent pas à grand chose si ce n'est à les présenter à certains invités".

enfin bon, si ton rêve être d'être riche et de te payer des caisses de 250k€, c'est ton droit.

perso, j'ai plus d'admiration envers celui qui va trimer pour se payer à 50 ans une Porsche - neuve ou d'occasion - avec laquelle il va se faire plaisir au volant, régulièrement.

non non, tu ne m'as pas compris.

ce qui me fait gerber, ce sont les ultra-riches qui se comportent comme des ultra-riches qui font et achètent n'importe quoi sans compter, juste pour le paraître ou pour montrer leur puissance. raison pour laquelle j'ai parlé de la Jet set.

il y a heureusement des ultra-riches... respectables. mais ceux-là, généralement, sont très discrets, et n'iront pas commandé une Bugatti constellée de diamants...

mais ça n'est pas une généralité.

Oui je suis d'accord

Je comprend ton point de vue

Ba oui comme le disait Jérome Bonaldi , ça ne sert à rien , mais rigoureusement indispensable , et ce monde auto n'a rien de rationnel mais pour les sois-disant caisses d'écolos , ou beaucoup sont hors jeux , trop puissantes , trop lourdes , mais elle sont là ce vendent et en fait rêver certains .

C'est le coté passion déraison que l'homme entretien c'est tout et cette caisse à toute sa place du coup .

Ok, ton message se tient et je te rejoins.

C'est comme pour les montres au final. J'ai aucun soucis avec quelqu'un qui achète une montre mécanique/automatique à 50k euros si l'horlogerie est une passion, etc... par contre celui qui le fait pour afficher son statu sociale, etc... la effectivement c'est pathétique. Dans l'absolu 9 montres mécaniques de luxe sur 10 sont vendus pour de mauvaise raison à des gens qui n'ont aucune passion. C'est assez vrai pour les voitures également.

La passion n'a pas de raison pour exister peu importe les moyens car quand on aime on ne compte pas.

Un peu de recul

Cette voiture a 2 principales utilités

1) Elle s'adresse a une clientèle richissime et porte étendard de la marque.

Nous comparons cette voiture à plus sportif ou plus confortable, sans prendre en compte le fait que nous ne sommes pas la cible (sauf exception)

Les futurs heureux propriétaires possèdent déjà une ou plusieurs sportives ou limousines dans le garage et n'auront pas à choisir. Qu'importe le prix ! Ils roulent dans ce qu'il se fait de mieux chez BMW.

2) Il s'agit d'une vitrine technologique indispensable à une marque premium. L'image du luxe doit passer par ce genre de démonstration même si les ventes sont anecdotiques.

- Elle permettra par la suite de vendre des véhicules plus petits avec une meilleure marge !

Peugeot qui cherche à développer cette image est obligé de s'y mettre avec sa 508 PSE.

Pour ma part, j'aime ce type de véhicule, qui reste suffisamment discret et ultra performant. Mais hors budget

Ce n'est que du marketing! Rien qu'une m5 d'ancienne génération sur laquelle on bidouille un peu va sortie plus de 700 ch. Les vidéos sur internet en faisant la démonstration y sont nombreuses.

Une connaissance a fait reprogrammer sa m5 de 2013 à 650 ch avec le bloc moteur complet d'origine.

Une astuce commerciale que beaucoup de marque française ont du mal à comprendre... La 508 PSE est un peu dans cette idée, mais à coup sur elle sera arrêter si ses chiffres de ventes ne sont pas suffisant, alors qu'elle pourrait permettre de ventre de 508 de base.

Ce ne sont pas les chevaux qui comptent sur cette version.

BMW à Symboliquement fait passer la puissance de 625 à 635cv (Le couple est inchangé.), c'est la perte de poids -70kg (1785kg DIN), les freins céramiques/carbones de séries, le châssis revu (Le temps passé par les ingénieurs de la marque à faire des tours de circuits pour le peaufiner) et le recalibrage des suspensions qui sont intéressants.

Une préparation ne tient pas compte de la fiabilité.

Un point crucial si tu souhaites faire du circuit. (Et cette auto peut en faire.)

Une préparation sur cette M5 CS serait un sacrilège ! (Car l'équilibre serait brisé.)

Ça n’est pas 15ch mais 10ch par rapport au M5 Compétition, car la compétition développe 625ch et le M5 CS développe 635ch, d’après mes calculs si je ne me trompe pas elle a 10ch de plus !

Quand j'achète un produit à l'instant T, tant qu'il est bon, l'histoire du constructeur, je m'en tamponnes complet.

D'ailleurs, c'est un peu tout ce qui reste a ces constructeurs historiques... de la mythologie et de la légende.

Mais ça ne veut absolument pas dire qu'aujourd'hui, ils font de bons produits, ou en tout cas meilleurs que d'autres constructeurs plus jeunes.

Suffit de voir la fiabilité légendaire de BMW a l'époque par rapport à la merde bourrée de plastique et d'électronique qu'ils produisent aujourd'hui...

Je soulève juste les incohérences de certains ici...

Oui enfin BMW à d'autres réglages sur les trains roulants, amortisseurs bien plus précis qu'une d'une model S

Certes ce n'est pas cadeau, mais quel concentré de technologie

Passage en propulsion à la demande, réglage de la sensibilité du freinage... tout cela en emportant 5 personnes

ce qui est risible c'est tes commentaires sur "ca sert a rien cette puissance" a chaque article d'une voiture puissante.

encore un qui préfère l'utile a la place du plaisir......par manque de moyens?

toujours ce manque d'enthousiasme a la française. quelle tristesse.

À ce prix je prend la rivale, et moi je prendrais l'autre rivale, mais aucun de vous la prendra de toute façon elles seront toutes déjà commandé avant de dire ouf !! Donc merci de ne pas écrire pour rien dire bande de gens des villes venez dans mon Block in the street of the terror with my squad Tha King Of Thé Undergroundz

The

A 100k de plus, j'espère bien...

On verra si tu tiens le même discours dans un article sur une Tesla de 700ch...

Pourquoi 50ans ???

La passion n'a pas d'âge, si il faut attendre d'avoir 50ans pour commencer à profiter réellement de la vie, on est mal...

"Le propriétaire d’une Porsche a retrouvé sa voiture en feu pendant les manifestations contre la Loi Travail à Nantes. En incendiant ce véhicule, les casseurs auraient visé un symbole de richesse du patronat. C’est raté : la belle voiture appartenait à un employé lambda."

https://www.femmeactuelle.fr/actu/news-actu/la-porsche-brulee-a-nantes-met-le-feu-a-la-toile-29596

"Le propriétaire, rencontré par le Figaro, a du mal à exprimer la consternation qui est la sienne. De passage dans le centre ville pour faire immatriculer une fourgonnette à la préfecture, le passionné de voitures s'était déplacé dans sa "magnifique Porsche 911 type 996 Carrera 4S"."

"Une dégradation incompréhensible : "Sur Twitter, j'ai vu que les gens disaient que c'était une voiture de patron, alors que je ne suis qu'ouvrier!", se désole-t-il. Cet homme était simplement "passionné de Porsche" depuis qu'il "était gamin". "C'est la troisième que j'ai depuis mes vingt-huit ans"

https://www.valeursactuelles.com/societe/porsche-brulee-a-nantes-le-desarroi-du-proprietaire-ouvrier-electricien-61599

Un passionné qui s'y connaît particulièrement bien, peu avoir l'envie d'acheter d'occasion des autos sportives accessibles (La Porsche en question avait entre 12 et 14ans au moment des faits.), puis les revendre sans perdre d'argent.

(En deux ans, il a renouveler l'opération 3 fois, donc a mon avis c'est ce qu'il fait.)

Cet électricien peu par exemple disposer de 500 euros/mois pour le carburant et CG/assurance, et peut être une révision pour pouvoir rouler en Porsche d'occasion ponctuellement. (Le reste du temps, il se ballade avec un fourgon ou kangoo.)

Est ce que de disposer de 500 euros par mois pour le budget d'une auto plaisir, fait de lui quelqu'un de riche ?

Non...Absolument pas.

Je sais que c'est possible de faire ce qu'il fait, mais il faut y consacrer beaucoup de temps et d'énergie. (Comme tout véritable passionné !)

J'espère en tout cas que cet acte ne lui a pas entamé sa passion...

60 000€ pour perdre 70kg et tout ça pour qu'un obèse du Golfe ou un oligarque Russe pose son quintal à l'intérieur

Il y a poids et poids...

Le gain obtenu sur le système de freinage céramique/carbone est de 23kg !

Il s'agit ici de poids non suspendu. (Gain de masse sur les trains roulants.)

Le gain en agilité/sensation de conduite est de 200kg + 50kg de gain sur la masse suspendue. (Comprendre que l'auto paraît 250kg plus légère qu'une M5 Competition.)

À titre de comparaison, c'est comme si tu mets en évidence la MRS4 Trophy-R pack carbone à 80 000 euros (Limité à 30 exemplaires et détentrice du record du Nurburgring.) face à la MRS4 Trophy-R à 55 000 euros. (Limité à 470 exemplaires.)

Plus 50% de tarif, pour obtenir une auto réellement apte à rouler de manière intensive sur circuits.

Ce qui est le cas de cette M5 CS. (Dotée de deux sièges baquets à l'arrière...)

Elle a réellement était conçue dans cette optique:

Permettre à 4 adultes de rouler très fort sur circuits.

plutôt que de balancer des explications/arguments qui n'en sont pas, donne-moi un exemple précis d'utilité de toute cette puissance aujourd'hui, sur la route.

mais je suppose que tu fais justement partie de ceux qui veulent montrer aux autres qu'ils ont la plus grosse.

tu vois, moi-aussi, je peux être désagréable.

ah, et puis y en a qui peuvent prendre du plaisir à bord d'une catheram de 80cv ou même une r8 gordini de 88cv.

mais je suppose que pour toi, ce sont des abrutis...

et que dire de ceux qui faisaient des courses 4l...

Sur 99% des circuits il est interdit d'avoir des personnes présentes aux places arrières pour information.

Il faudra aller au ring alors.

Depuis quand tu tiens compte d'un quelconque règlement toi ?

Je respecte les règles de bon sens. Je ne suis soumis qu'à mon propre libre arbitre et ma morale.

Et honnêtement 4/5 personnes dans une voiture sur circuit c'est une mauvais idée : trop de poids (pneu et frein sursollicité), sans compter que ça change l'équilibre de la voiture.

Sur circuit en général, on te laisse pas rentrer si tu ne respectes pas les règles (niveau sonore, casque ou non, passagers, etc...). Il y a un commissaire de piste qui effectue les vérifications avant de sortir des stands. Donc pas le choix.

Tu viens parfaitement de décrire l'absurdité de ce genre de voiture. Une familiale de circuit surpuissante et hors de prix incapable de faire quoique ce soit en usage normal............ Tout est à l'antithèse de ce qu'on attend d'une familiale.

Il y a du vrai, pareil je connais des gens blindés qui accumulent des voitures de luxe dans leur garage. Ils ne savent quasi rien de ces voitures d'ailleurs. Juste, leurs potes en on, donc ils ont. Le reste de la semaine ils roulent dans la voiture de la boîte. Un pauvre break A4 sous équipé diesel qui leur convient très bien. Pendant ce temps les voitures ne font jamais plus de 3000kms puis sont revendues pour avoir une autre avec laquelle la plupart ne font pas de différence. Juste quand ils démarrent ils font... oh t'as entendu ça? ça à de la gueule hein? vient on va faire un tour pendant 20 minutes puis ils rentrent.

J'ignore l'intérêt.. Perso je suis passionné de motos et je trépigne dès que j'en suis privé une semaine.

Dans leur regard, souvent de l'indifférence hormis le pic de plaisir au moment de l'achat.

C'est normal, question de niveau d'investissement.

Par leurs acquis, avoir une voiture à 140K est l'équivalent pour des cadres moyens d'acheter une clio. Il n'y a pas de risque financier, c'est revendu fissa.. Pas de frisson d'avoir économisé et s’être battu pour un rêve, pas de frisson d'avoir investi tout ce qu'on avait dans un rêve. Passé la première, la seconde.... et parfois la troisième, au delà c'est de la consommation.

L'argent blase.

Tu devrais regarder cela :

(Je l'ai déjà poster sur ce fil, mais ce n'est pas grave...)

https://youtu.be/Gyh5m9CArfg

Ca permet d'avoir un baptême moins cher (Divisé par 3)...Et pas plus avare en sensations.

Lorsqu'on dégomme trop rapidement ses pneus/freins et que l'on perçoit trop rapidement les limites de la voiture, c'est que l'auto n'est tout simplement pas adapté à l'usage qui en est fait.

Concernant l'équilibre, si le châssis est aussi rigide que celui de cette M5 CS (Visible sur les vidéos.), ce ne sont pas 4 personnes (La M5 CS est une 4 places.) qui vont altérer les performances.

Je puis t'assurer que cette M5 CS t'offrira un bien meilleur équilibre et durabilité sur circuits qu'une MRS 3 avec uniquement ta personne à bord.

Encore une fois, il suffit simplement de faire la comparaison entre la MRS4 Trophy-R Pack Carbone à 80 000 euros et la MRS4 Trophy-R à 55 000.

La première est faite pour une utilisation intensive sur circuits, la seconde pour une utilisation ponctuels et des sessions bien plus courtes.

Ce n'est pas moins qui l'invente, ce sont les propos tenus par Laurent Hurgon. (Détenteur du record de la MRS4 pack carbone sur le ring.)

Bon déjà ton exemple c'est sur une cession de 8/9 minutes : donc heureusement que les freins tiennent. De plus, c'est sur la pluie donc forcément les freins et les pneus sont peu sollicités en comparaison d'une surface sèche.

"Lorsqu'on dégomme trop rapidement ses pneus/freins et que l'on perçoit trop rapidement les limites de la voiture, c'est que l'auto n'est tout simplement pas adapté à l'usage qui en est fait."

Pas forcément.

Petit calcul simple :

une voiture de 1500kg + 70 kg pour le pilote à 200 km/h ça fait : 1/2*1570*55² = 2,37 million de J

une voiture de 1500 kg + 1 pilote et 3 passagers de 70 kg à 200 km/h ça fait : 1/2*1780*55² = 2,7 million de J

Soit 14% d'énergie en plus à encaisser dans les freins, les pneus, c'est pas négligeable.

Pour l'équilibre de l'auto, ça dépend du réglage de la suspension, si celle ci est relativement souple, l'effet du poids en plus sur le train arrière sera compensé par la baisse de la hauteur de caisse à l'arrière (sans doute ce qui joue le plus sur l'équilibre de l'auto dans les réglages), par contre si les suspensions sont très ferme et la hauteur de caisse ne change pas ou à minima : 140 kg de plus sur le train arrière ça change tout : mais on peut toujours adapter sa conduite en rentrant moins fort sur les freins (quand on commence à braquer), en mettant un filet de gaz bien avant la corde pour limiter le survirage, etc... mais en soit c'est pas idéal.

Après concernant les taxi ring, c'est sans doute bien pour découvrir le monde du circuit, mais être en passager c'est pas mon truc pour ma part.

Très verront un circuit.. Voiture collector, c'est pour ça que BMW la vend si cher, ils savent très bien que les spéculateurs qui ont les moyens n'hésiterons pas à l'acheter.

Très peu verront un circuit.

À mon avis, ils n'ont pas installés deux baquets à l'arrière (Je n'ai pas souvenir d'une autre M ayant proposé cela de série.) pour la décoration.

Je ne serais pas étonné d'une très grande possibilité de réglages sur ce type d'auto hors norme.

Des freins céramiques/carbones sont fait pour encaisser des sessions intenses...

Aucun soucis à prévoir de ce côté là non plus.

Je te rassure, si j'avais les moyens no limit, je ne l'achèterais pas non plus.

(Une A110 S ferait mon bonheur en auto plaisir.)

Mais tout comme la Bugatti Chiron, on peut admirer la prouesse technologique.

(Meme si la Bugatti pousse le curseur nettement plus loin, ca reste une deux places avec un mini coffre.)

Cette berline familiale tourne aussi vite qu'une 911 GT3. (991)

C'est loin d'être anecdotique.

Lol

Surtout en cas d'accident.

Toi qui n'est même pas foutu de faire, ou ne serait-ce que vouloir faire, une vidange et filtre sur ta Saxo de 18 piges, on peut se demander ce qui serait le plus risible si tu devais te retrouver avec une Caterham ... Sans ABS ni même de portières et sans assistances aucune. Entretien DIY.

Bien sûr.

Le plaisir c'est pas cher. Tout ne s'achète pas et l'argent ne fait pas le bonheur.

Mais il ne faut pas trop exagérer non plus. On n'est pas à radio spectacle des villages.

https://zeperfs.com/duel7384-4759.htm

Vu le poids du bestiau, c'est même une certitude...

On est plus proche des 2T quand même.

"Des freins céramiques/carbones sont fait pour encaisser des sessions intenses..."

Oui et non.

Les freins Carbonne céramique sont pas recommandés pour le circuit contrairement aux idées reçues.

Pour plusieurs raisons : premièrement il se dégrade très vite en usage intensif (peut-être pas aussi vite qu'un disque acier mais pas très loin alors que le prix n'a rien à voir), deuxièmement les disques carbones sont moins bien ventilés (ventilation interne) du coup il faut des ouvertures spécifiques pour refroidir les passages de roues (comme sur les voitures de courses par exemple), la sensation de mordant à température élevée est pas toujours terrible sur les disques carbones céramiques (non pas que ça freine mal mais c'est plus dur de doser le freinage), dernier point négatif lié à la température des disques carbones céramiques : en usage intensif si le refroidissement n'est pas optimale, le LDR, les durites, les soufflets de piston d'étrier sont complétements bouffés par la chaleur.

Globalement : A part en compétition dans des conditions optimales et sans contrainte forte de budget, les disques carbones céramiques c'est pas trop fait pour le circuit.

Porsche confirme : https://www.automobile-sportive.com/news.php?page=disques-de-freins-acier-meilleur-choix-que-le-carboneceramique-20190328

Lorsque tu mets des liens, fais attention de bien comprendre ce qui est écrit:

"Ayant constaté que les disques en céramique (PCCB chez Porsche) pouvaient surchauffer eux-aussi en cas d'utilisation intensive, et donc se dégrader, Porsche ne s'engage plus à dire que ce type de freins peut durer toute la vie du véhicule comme il a pu le faire à une époque."

Concrètement, cela signifie surtout que les clients adeptes des sorties sur circuits pensaient que leurs freins dureraient éternellement (Il s'agit clairement de ce qui est explicité ce dessus.), hors ce n'est pas le cas...

Cependant, si on s'intéresse au sport automobile, on sait que les freins carbone-céramique, malgré leurs plus grandes longévités/résistances que l'acier s'usent.

Porsche a jouer de cela pour faire payer une option onéreuse (Et parfois inutile) a des propriétaires ne roulant jamais (Ou très peu) sur circuits.

Forcément ceux qui ont cru à ce baratin, se sont retournés contre eux.

Cependant ces "pilotes" savaient probablement que ces freins ne tiendraient pas la vie de l'auto...Et qu'ils sont malgré cela très importants pour le comportement en usage circuits.

Pour quelle raison ?

Les freins carbone-ceramique permettent de gagner du poids par rapport à leurs équivalents aciers...(En l'occurrence 23kg sur cette M5 CS)

Ce gain de poids obtenus sur les masses non suspendu est très important, car il permet à l'auto d'avoir un comportement bien plus réactif:

"La voiture est "suspendue". Le châssis, la carrosserie, le moteur et le conducteur forment un ensemble rigide qui danse sur les 4 roues, agité par les ondulations de la route, au rythme des ressort-amortisseurs.

La roue (jante + pneu + disque et étrier de frein), son moyeu et les éléments de suspension (triangles, ressorts, amortisseurs) ne sont pas suspendus : ils suivent exactement les ondulations de la route."

"La masse de la roue étant plus faible, on peut augmenter d'autant la dureté de l'amortissement afin de moins décoller derrière les bosses.

On entre alors dans le cercle vertueux : le pneumatique peut être plus souple puisqu'il a moins d'irrégularités à suivre, donc plus léger. La jante en sera d'autant mieux suspendue. Ressorts et amortisseurs subissant des efforts moins importants puisqu'ils ont moins d'inertie à combattre peuvent être dimensionnés plus légèrement. L'auto en est d'autant plus légère et a une meilleure adhérence, permettant de sous dimensionner les freins et donc d'accepter les disques alu.

En outre cela augmente très sensiblement le confort de la voiture : on a l'impression qu'elle vole sur la route"

http://f.crepet.free.fr/preparation_reglages/_chassis/masse%20non%20suspendue/elise_masse_non_suspendue.htm

D'ailleurs cette M5 CS est équipée de Pirelli P Zero Corsa, des pneus tendres.

Ce n'est pas une auto bling-bling lourde et peu a l'aise sur circuits, mais une véritable sportive capable de suivre des sportives strictes deux places dans des enchaînements de virages.

http://www.armada-racing.fr/freinage-ceramique-notre-experience-sur-piste/

Ton préparateur du coin...Ne sait tout simplement pas en fabriquer des freins céramiques/carbones, donc il les discrédite.

Rien de surprenant, lorsque tes clients te posent 1000 fois la question.

Tu devrais plutôt te renseigner sur des sites totalement neutre, qui n'ont aucun parti pris commercial.

Voici les avantages et inconvénients:

Avantages des freins en céramique

Les disques en céramique présentent des qualités considérables.

Une capacité de fonctionnement à température élevée (jusqu'à 1 000°C). En outre, leur facilité à ne pas diffuser la chaleur préserve la durée de vie des organes et fluides voisins (étriers de freins, liquide de freins, moyeux, graisse des moyeux et transmissions…) .

Une durée de vie importante. Par leur qualité de dureté, la durée de vie est équivalente ou supérieure à celle du véhicule, donc de 5 à 10 fois supérieure aux disques standard (pour comparaison, un jeu de disques en acier se remplace en moyenne tous les 50 000 km).

Une grande légèreté (3 fois moins lourds que les disques traditionnels). C'est un facteur important pour les masses non suspendues (roues et freins).

Un freinage puissant et efficace à toutes les températures (qualité qui découle des précédents points forts).

Inconvénients des freins en céramique

Si les freins céramique sont une révolution, leur diffusion sur les véhicules de grande série n’est pas encore d’actualité, notamment pour deux raisons essentielles :

Le coût : il est exorbitant. Pour exemple, un pack de freins céramique (disques + étriers de freins) pour une Audi RS 6 atteint 10 000 €. La raison principale en est le procédé de fabrication, extrêmement technique et long :

une matrice en fibre de carbone poreuse est progressivement enrichie et comblée par des matériaux composites, après diverses étapes de formatage et d’étuve ;

la pièce obtenue doit approcher au plus juste les caractéristiques dimensionnelles finales ;

la dernière étape consiste à ajouter des composants à base de silice pour obtenir, après un dernier étuvage, une dureté proche du diamant, qui complique la dernière opération de rectification du disque destinée à l’amener précisément à sa cote finale."

https://entretien-voiture.ooreka.fr/astuce/voir/736029/freins-en-ceramique

On peut éventuellement expliquer que ça ne vaut pas le prix que ça coûte à l'usage...

(Exploiter certaines autos n'est pas donné à tout le monde, à quoi bon acheter ce type de disques, si c'est juste pour rouler sur routes ouvertes ?)

Dénigrer un système de freinage permettant de réduire considérablement les masses non suspendu comme le fait ce préparateur, ca me fait sourire....

J'ai adoré le passage:

"Ce ne sont pas les mêmes disques qu'en compétition..."

Bien sur à 5 chiffres l'option (Ou notamment le surcoût que l'on peut observer en "série" sur cette M5 CS), c'est du chewing-gum et ça n'apporte rien de concret à une pistarde.

(Il te prend pour un dindon , et toi tu plonges direct...)

En fait, tout l'intérêt résident justement dans un usage circuits et non en usage route. (Des disques en aciers bien dimensionnés feront parfaitement le travail pour cet usage.)

Mais bon le préparateur Jacky tuning à toujours raison. :

Lis les retours d'expérience : https://www.boxster-cayman.com/t15817-freins-ceramiques-pccb-porsche-ceramic-composite-brake