Commentaires - BMW : nouveau moteur diesel à quatre turbos de 400 ch

400 ch, 4 turbos, boite à 8 rapports... Belle prouesse technologique....

Est-il possible de connaitre le coût de l'entretien d'un tel modèle ?

Je n'ose également imaginer le prix d'une éventuelle réparation sur cette usine à gaz, une fois la garantie terminée...

Après Audi et son V12 tdi, BMW et son tri-turbo diesel, revoilà BMW avec un quadri-turbo diesel...

Et après on va nous dire que les constructeurs français sont les " spécialites " du gasoil...

Alors qu'en Allemagne, on du 3,4, 6, 8, 10 et 12 cylindres diesel... pour des puissances allant de 70 à 500ch...

Le plaisir ne rime pas avec économie...

Quoi que comme il s'agit d'un moteur mazout, je sais pas si plaisir est le bon terme à employer.

Il s'agit en fait d'un couple de turbos à double étages (sans doute moins compliqué que le tri-turbo à mettre au point je pense), donc un double étage pour 3 cylindres. Rien d'exceptionnel quand on sait que le double étage existe déjà pour le 4 pattes depuis 8 ans il me semble, seule l’encombrement avec les échangeurs et les collecteurs doivent être un casse tète à loger.

la lubrification du bourrin ne doit pas bcp changer par rapport à un "simple" bi-turbo.

Le Kouple est Kolossal c'est vrai, et mes craintes vont en effet plus vers la boite, et toute la chaîne de transmission sensé répartir le couple en fonction de l'adhérence.

A quoi bon en offrir autant si le bestiau n'est pas capable de tout digérer?

j'avais lu lors des tests du 3L bm de 380 ch qu'il sirotait grave pour un moteur diesel..

question: si on casse un turbo, est-ce qu'on doit remplacer les 3 autres en même temps?

Les Français sont des spécialistes des petites cylindrées. le 1.5 ou le 1.6 chez Renault, le 1.6 chez PSA, le 2.0 180 étant un excellent moteur apparemment.

En dessous de 2.0 BMW est naze, Mercedes a emprunté celui de Renault, et VAG fabrique des merdes pas fiables qui ont des périphériques qui s'encrassent très très vite (1.6 TDI 90 par exemple) et dont l'agrément n'est pas exceptionnel, la frugalité non plus.

Apres VAG a sorti un 2.0 240, mais l'attirail technologique ne permet pas d'avoir un agrément comparable à un V6

" Est-il possible de connaitre le coût de l'entretien d'un tel modèle ? "

Se poser une telle question....c'est déjà quelque part y renoncer...

Ça existe depuis 30 ans. On appelle ça vulgairement un moteur de camion...

tout simplement stupide!!!!

a mon avis on va arrêter les turbos sur les motorisations au profit d'une hybridation... peu a peu on va voir sortir les turbos pour les remplacer pour un moteur électrique/batterie!!!!

aprés je ne vois pas trop l’intérêt de faire une 3L v6/L6 diesel 4turbos pour consommer environ 8/9L/100 quand on peu presque faire le même avec un 2.5 simple turbo essence bien moins complexe, par ex le 5cyclindres des RS3, qui consomme presque pareille....

Le L6 est quand même réputé pour être sobre. Et avoir 400cv pour faire moins de 9L en roulant bien, je suis pas sur qu'il y ait de la concurrence, encore moins en RS3 sauf au régul' à 90.

L'hybridation c'est beau, mais c'est lourd, c'est tres complexe, et la batterie reste toujours un problème pour la durée de vie (au Lithium pour la compacité).

Tout le monde trouvait révolutionnaire le L6 biturbo de 286cv, et la tout le monde râle qu'il y en ait 400 alors que la conso doit pas être bien supérieure. Pour avoir autant ailleurs ils utilisent des V8 bien lourds qui rentrent que dans des limousines ou des SUV. Je respecte ce parti pris, et je trouve

que les ingénieurs réfléchissent.

+1, un peu comme les mecs qui cherchent à acheter une sportive et se focalisent sur la conso.

Sinon, je ne vois pas l'intérêt de ce type de moteur...

Bientôt un turbo par cylindre. Belle prouesse technique, par contre, cette profusion de turbo doit prendre une sacré place sous le capot.

Avec la boite auto et ce couple énorme, la montée des cols sur route sinueuse doit être limite ennuyante...

ils le font parce que il y a plein des gens qui ne jurent que par le diesel mais pragmatiquement parlant c'est une stupidité!!!!

le 5 cylindres de chez audi commence a dater d'ailleurs ils sortent le nouveau 2.5l bientot a 400ch, sinon prends le 2.0L amg de chez mercedes a conduite normale ça consomme pas beaucoup!!! et c'est sure il doit couter bien moins cher a produire que le 3L 4 turbo de chez bmw...

je le redis ils font ce genre de motorisation parce que il y a des gens qui on été formatés depuis des décades pour rouler au diesel!!

tu prends un lexus RX 450H, en plus la mécanique ça commence a dater, environ 7/8ans, et tu verra que il y aura pas énormément de différence de consommation en conduite réel.... le lexus est donné pour 6.2L et je le redis le groupe motopropulseur dater de 2006.... revu vers 2011.... tout en étant a coup sur plus fiable que le 3l 4 turbo de BMW ça c'est sure

Démonstrateur de savoir-faire, autant que les V12 et autres W16. Ca ne sert à rien pour l'acheteur moyen, mais ça fait une image de marque et les ingés s'amusent bien. Les 50d ne courent déjà pas les rues, ce n'est certainement pas le but.

Pour qui ne fabrique pas plus que du 1.6 ça doit paraître incongru en effet.

en regardant la fiche des RX nouveau modèle avec le nouveau moteur de 313ch a la place du 345ch qui avait avant, la consommation est maintenant, sur le papier, de 5.5L

Suivant la motorisation et la cylindrée , bien évidement que ça consomme , qu'il y est marqué diesel ou pas .. Pour avoir eu quelques semaines une 335d E90 entre les mains , tu descends pas ou rarement sous les 10l/100 en ville ... Bon après ça fait 286 cv pour un diesel et le tout avec un couple camionesque !

Clairement un bloc à seule vocation d'être un porte-drapeau, le 30d est déjà monumental en termes de performances dans un trafic classique. En tout cas, la marque aura quelques longueurs d'avance sur sa concurrence en matière de mazout pendant quelques années

Le savoir faire en diesoul?

BMW n'a pas vraiment grand chose à prouver en matière de moteur et pour ma part quand je pense BMW, c'est only essence, affaire de famille.

Donc le mec qui achète ça va claquer une fortune en entretien courant et risquer de se ruiner en pièces détachées juste pour économiser 10/15€ sur son plein ? Et faut pas se mentir, pour sortir 400 ch a un moment tu devras remplir tes 6 cylindres de 3 litres peu importe le carburant. Je préfère largement le 5 cylindres des Audi RS3 et TT RS qui te sort 400 ch avec un turbo et une sonorité magnifique.

Le diesel est sur le déclin et il a atteint son apogée chez les allemands dans les années 2000.

Durant ces folles années il était normal pour toute berline (Audi A8 3.3/4.0/4.2 TDI, BMW 740/745d, Mercedes S400/420/450 CDI) ou SUV (Audi Q7 4.2 TDI, Mercedes ML/GL 400/420/450 CDI) haut-de-gamme d'avoir un V8 diesel. Chez le groupe Volkswagen c'était encore plus fou avec une Phaeton V10 TDI, un Touareg V10 TDI qui deviendra plus tard le R50 V10 TDI, un Audi Q7 V12 TDI et même un projet de R8 V12 TDI mais qui n'a jamais dépassé le stade de concept-car.

Dommage BMW ne lâche pas l'affaire avec ce 6 cylindres à turbos, tout comme Audi avec le V8 du SQ7. Ils devraient prendre exemple sur Mercedes qui n'a maintenu qu'un V6 de 258 ch largement suffisant pour un gros GLS. Ils n'ont investi que sur une nouvelle génération de 4 cylindres diesel qui elle a réellement vocation a être économe sur le court-terme. Sur le long terme Mercedes ne pense a qu'a l'hybride et c'est dans ce sens qu'ils ont beaucoup investi en F1 pour être champions du monde grâce a cette technologie.

payer aussi cher pour acheter un diésel avec l'objectif de consommer moins.. moi, c'est un truc que je continue d'avoir du mal à comprendre...

Je sais pas si on peux parler de baroud d'honneur aussi rapide ( aussi bien sur le diesel en lui même que chez les motorisations diesel performant chez les constructeurs ) Perso j'y vois plutôt ça comme un exercice de style , peut être une manière d'avoir le ressenti des proprios , éventuellement des déclinaisons essences à venir dans un futur proche et ptetre même des futurs moulins ///M à en être équipé ... Ça reste une excellente preuve de technologie et d'avantgardisme quand on y pense ! Quand on regarde Alfa Romeo qui sort à peine 100 cv de plus d'un essence Biturbo conçu par Ferrari et qui sort des perfs d'M3 80 cv moins puissante ....

Ce même 6 cylindres biturbo par Alpina consomme très peu, plutôt dans les 6-7 L, alors qu'il fait 350 ch. Et ça a été montré dans les essais des magazines

Alfa Romeo n'a au moins pas la débilité de construire un moteur complétement insensé ... quelle intérêt de sortir un moteur mazout de 400 cv à quatre turbo, a part faire plaisir au lobotomisé du mazout ???

Le mazout a partir d'une certaine puissance, c'est juste inapproprié et ridicule.

Je préfère la démarche d'Alfa Romeo, qui nous a sortie sa superbe Giulia Quadrifoglio, et qui sur le nurburgring a mis toute la concurrence derrière, y compris les Bmw, et cela avec une auto a essence ... comme il se doit ... bravo Alfa Romeo

À quand la même chose chez Mercedes ?

On en fait vite le tour du petit V6 de 258 ch

Fantastique, ils ont mis un 16,5L d'Actros? Un bon gros machin, avec un train avant encore plus lourdingue qu'une version essence, mais ça va faire un carton auprès des français qui adorent rouler en utilitaires!

C'est quoi l'intérêt quand on met plus de 80 k€ dans une voiture de rouler en diesel ?

" Alfa Romeo n'a au moins pas la débilité de construire un moteur complétement insensé ... quelle intérêt de sortir un moteur mazout de 400 cv à quatre turbo, a part faire plaisir au lobotomisé du mazout ??? "

Maintenant ? Non clairement pas ... Dans 10 ans quand tous les autres constructeurs y seront passés , ils suivront le troupeau comme tous les autres ....

Elle est la la difference ... BMW propriétaire de son propre groupe et précurseur dans bien des domaines fait un peu office de tigre ...

Alfa Romeo propriété de Fiat et qui ne fait que suivre ce que les autres font , fait un peu office de mouton dans ce vaste troupeau ...

"qui nous a sortie sa superbe Giulia Quadrifoglio, et qui sur le nurburgring a mis toute la concurrence derrière, y compris les Bmw"

Heuuu hote moi d'un doute ... On parle bien de la voiture de 510 cv avec un moteur conçu par Ferrari qui sort un chrono de 7m43 avec une caisse qui n'était pas un modèle de série et qui d'apres toi fait mieux qu'une M4 GTS

10 cv moins puissante mais qui boucle le tour en 7m27 et des poussières ???? On à pas la meme notion de "laisser toute concurrence derriere" ..... :ptdr:

Pas très neutre comme commentaire, tu roule en quoi?

T'as déjà vu un fanboy de voiture Italienne avoir de l'objectivité alors qu'ils sont encore persuadé de faire des voitures correctes alors que le monde entier leur prouve le contraire ?

Le nouveau 3 pattes de BMW est justement une bonne réussite

Compare ce qui est comparable. La GTS est une pure pistarde

On voit mal pourquoi les mecs ils critiquent un constructeur qui pond un moteur certes diesel mais avec un degré de technologie sans équivalent, quand en même temps le même constructeur fabrique du 3 cylindres (dont celui de la i8 est également le plus évolué en série) au V12 en passant par toute une gamme où chacun peut trouver son choix, en essence, en diesel, en électrique et en hybride. On cherche partout on voit pas d'égal.

Pendant ce temps certains se pignolent sur un temps au Nurb de leur caisse qu'on aura vite oublié à la sortie du prochain modèle.

C'est pas une supercar non plus hein .. c'est juste une M4 un poil vidée avec une upgrade de la puissance le tout vendu en édition ultra limitée ... Si BMW se décide à sortir une M4 CRT , comme la M3 E90 CRT était la version berline de la M3 E92 GTS , on verra s'ils l'ouvrent toujours autent avec leur QV ....

Qui te parle de supercar ?

Mais ça reste une voiture taillée pour la piste. Ya qu'a voir la claque qu'elle met à la M4 de série

Chez Mercedes :

- on garde le V6 diesel de 258 ch jusqu'a ce plus personne ne l'achète

- on modernise la gamme de 4 cylindres diesel qui représente le gros des ventes et apporte des économies pour les gros rouleurs

- on mise l'avenir sur l'hybride et l'électrique

- et une fois que l'hybride sera plus accessible, Mercedes ne fera meme plus de pub pour le diesel

Et la QV qui a fait le record serait aussi une version spéciale plus puissante, allégée, avec des pièces carbone, et aurait roulé sur des pneus slicks (non autorisés sur route pour rappel). Et le temps en question serait un assemblage des meilleurs temps sur chaque section contrairement à un temps réalisé en un seul tour.

Et surtout, on attend la preuve en vidéo depuis plus de 8 mois. HUIT mois. Si Alfa est fière de son modèle, pourquoi ils ne sortent pas la vidéo ? Ils ont quelque chose à cacher ? Parce que la vidéo de la M4 GTS (ou d'autres modèles d'autres constructeurs), il a juste fallu quelques semaines pour l'avoir.

C'est pas en foutant 4 turbos sur un diesoul de BM 530 que tu crée une vitrine technologique en 2016.

Une vitrine technologique aujourd'hui c'est la combinaison intelligente de moteurs electriques avec des moteurs essence. La récupération d'energie, l'amplification de puissance, les boost electriques pour supprimer les ruptures de couple. Les Porsche 918, LaFerrari et McLaren P1 sont les vitrines technologiques des 10 prochaines années. Tous ces concepts et idées apparaitront dans la prochaine génération de supercars et découlera petit à petit sur les autres types de voitures. Et j'ai hate de voir la supercar de Mercedes tirée de leur expérience en F1 avec un V6 biturbo hybride.

Ce que font BMW et Audi avec ces mazout dépassant les 400 ch c'est juste de la connerie, on est plus dans les années 2000...

Ca c'est ton point de vue ( et je peux le comprendre ) ça n'en reste pas moi ( selon moi ) qu'une vitrine technologique étant une nouveauté et une première mondiale .. ce que tu cite c'est justement repris sur 3 dernieres hypercar en même temps et concurrente donc c'est limite "dépassé" à peine sorti ( surtout la récupération d'énergie que les Prius inaugurées déjà début 2000 )

... sans blague le troll !!!

voila ce que nous on apporté tes amis Allemands, des pachydermes de deux tonnes motorisé au mécanique au mazout, et oui forcement tout le monde va suivre, parce-que c'est hélas ce que demande maintenant le bon peuple.

il n'y a plus de passion la dedans juste du "ma tu vu" a outrance, et pour jouer au jeu de "celui qui a la plus grosse". les allemands font ce qu'ils ont toujours su faire : des panzer de deux tonnes au mécaniques diesel ... d'ailleurs ce moteur mazout pourrait bien équiper un panzer, la au moins il serait à sa juste place.

... et oui tourne le dans tout les sens, que sa te face plaisir ou non, le record est officiel la Giulia est devant toute la troupe germanique.

Alors oui, vivement que les Italiens reviennent au premier plan, pour que l'on retrouve enfin de la vrai passion automobile.

... est c'est le fanboy d'auto allemande qui se sent obligé de courir sur tout les posts concernant les autos Italiennes pour dénigrer, qui vient donner des leçons ???

si tu trouve qu'un constructeur est supérieur technologiquement parce qu’il a fait une auto au mazout de 400cv avec quatre turbo, alors oui c'est sur, on a vraiment pas les mêmes valeurs... je préfère un million de fois rêver sur une LaFerrari ou sur une Alfa Romeo Quadrifoglio, ou même une plus simple Giulietta Quadrifoglio et encore mieux une superbe Alfa Romeo 4C, et je te laisse volontiers toute ta clique de Q7, cayenne et autre x5 au mazout.

pas neutre, juste réaliste

Quel record officiel d'alfa ? Quelle preuve ? Il n'y a AUCUNE preuve. Ils ont tellement honte de leur record qu'il n'y a même pas de vidéo qui le démontre ! bizarre, non ? Par contre chez BMW (et pas seulement) la vidéo est mise en ligne.

... cherche bien, et tu verra que la vidéo est bien disponible

je suis tout a fait d'accord avec toi, il faut comparer ce qui est comparable Cette M4 GTS est une version allégé et affuté, produite a 700 exemplaires, la Giulia Quadrifoglio, est une version qui sera produite en série sans limitation d’où la différence

Si on suit la démarche de Bmw, rien n’empêchera Alfa de faire par la suite, une version allégé, pour battre le record sur le nurb , mais je suis pas sur que ce soit leur objectif principale.

La vidéo du tour complet du record ? Non, je ne l'ai pas trouvée.

Aucune photo de la voiture sur le circuit sans le camouflage n'a été prise. Pourtant dans la vidéo de présentation officielle elle n'en a pas... Encore une incohérence. Alors qu'on trouve y a des photos d'à peu près tous les prototypes et véhicules d'essai (BMW, Mercedes, Audi, Bugatti, Peugeot, Porsche, Renault, Corvette, Alpina...). Mais pas des essais de l'Alfa sans camouflage.

Et si tu me sors que la vidéo de présentation officielle montre bien la voiture sur le circuit, Porsche pour sa Cayman GT4 a bien fait des images de synthèse qui ressemblent au Ring, mais en réalité sont fausses, pour la vidéo de présentation officielle. Et un connaisseur peut le voir. Donc la vidéo officielle de l'Alfa ne prouve rien du tout.

exact!!! BM vient de reinventer le moteur de camion.......bon, mais bien apres mercedes ,Iveco , scania, daf, etc.... mais ils ne s'en sont pas encore rendu compte sacré "bon en avant" !!!

Dire qu'un 6 3.0 biturbo peut sortir jusqu'à 500 chevaux a 7300trs/min. (M4 GTS)

Pauvre mazout avec son grand frisson a 4400trs/min et sa véritable usine a gaz sous le capot...

On peut se moquer des moteurs diesels et souvent il m'arrive de m'offusquer salassement...

MAIS.

BMW arrive quand même à fabriquer des L6 dont l'agrément (pour un mazout) est sans doute le meilleur de toute la production autmobile. La zone rouge étant fixée à 5000tr c'est vrai, ce qui pour un Mazoil est fantastique ne l'oublions pas (c'est pas 3500 tr comme sur la plus pars des taydayhi).

Avec le downsizing, la concurrence ne cesse de fabriquer des 3 ou 4 pattes (voire 2 chez un certain FIAT) dont le couple est tout en bas, et la puissance max affichée entre 5000 et 6000, donc pas de quoi casser 3 pattes à un canard.

Quand BMW a introduit le L6 dans la 330cd tout le monde avait crié au scandale.

Quand le biturbo est sorti tout le monde se demandait à quel intérêt (il suffit de regarder le nombre produit aujourd'hui pour constater que c'était pas si pourri).

Alors 4 turbos pourquoi pas...surtout que ce sont des turbos à double étage donc en fait ils fonctionnent rarement les 4 en même temps, c'est plus pour optimiser la plage de régime, et donc l’agrément (pour une fois qu'un constructeur s'en souci encore, plaignons-nous-en).

Maintenant ce qui est intéressant c'est le ratio performance/sobriété qui est sans doute remarquable. On doit faire 10L j'en doute pas, mais la concurrence fait-elle mieux en conditions réelle s'entend, pas en NEDC...

Prenez une Passat. ils ont supprimé le V6 pour mettre un 2.0 biturbo et au final l'agrément est en berne pour une conso qui est finalement la même.

Donc soutenons les constructeurs qui osent, moi j'aime

Si on attend la preuve d'un quelconque record on doit aussi attendre si les pseudos rumeur de QV modifiée avec Sebastian Vettel au volant sont aussi des rumeurs ou non

Et comme ce 4 turbo, elle se vendra confidentiellement

Non, ils ont pas filmés, la caméra était trop lourde

les allemands savent faire ça aussi

En France, BMW a vendu 88% de ses voitures en diesel en 2015. L'intérêt d'avoir un porte étendard diesel est évident.

Audi fait la même chose avec son SQ5

4 turbos ; et des injecteurs piezzo

je vais bien me marrer quand elles seront en panne sur le bord des routes ; et que je passerai avec ma vieille panda toujours vivante

quelle honte 4 turbos ; déjà que a eux seuls les injecteurs piezzo sont a maudire