Commentaires - Bonus pour les électriques : il n'y aura finalement pas de plafond

lamentable... si la politique ne cesse pas de se coucher face au libéralisme et au capitalisme je ne donne pas cher de nos belles sociétés à l'avenir.

encore une confirmation que ce sont des corrompus à Bruxelles et à Paris

Quand les lobbies sont plus forte que nos marionnettes , c'est Elon Musk qui va être contant , car Tesla avec les S et X était touché sur le coup .

Encore une fois obliger de donner du fric au plus favorisés , c'est ça le sociale , j'y comprends plus rien .

Ouais rien dans le froc !!!

Le pire, c'est qu'une BMW i3 avec un prolongateur, ce n'est meme plus une voiture electrique mais une hybride rechargeable!

Vivement la fin du bonus pour les électriques

Continuons de voter pour des corrompus....

Je demande la fin de la connerie humaine d'abord.

Au moins je suis tranquille, le bonus va persister un moment :)

Depuis longtemps on sait que ce ne sont que des financiers qui dirigent cette europe titanic de m¨¨de!!

On en a une fois de plus la confirmation ici... hélas!

Enfin un revirement bénéfique. La stigmatisation des "riches" est absolument idiote et improductive. Comme disait Périclès au V ème siècle avant JC, il n'y a pas de honte à naître pauvre, mais il y en a à le rester. Enrichissez-vous bon sang!

Mais c'est très probablement BMW et sans doute VAG et Mercedes qui sont derrière cette décision. Avec peut-être le soutien du gouvernement allemand.

BMW qui devrait sortir une berline i5 du même genre que l'i3 mais plus grosse et plus chère.

Problème : est-ce que les autos qui incorporent un moteur thermique (l'i5 devrait en avoir un aussi, peut-être plus gros que celui de l'i3) peuvent être considérées comme des véhicules électriques ?

Personnellement, je réponds non.

Comme une hybride n'est pas non plus un véhicule propre puisque le moteur thermique fonctionne la plupart du temps.

Il n'est pas question de stigmatiser qui que ce soit, il faut de temps en temps sortir de cette guéguerre.

Le problème est que les véhicules concernés, sauf la Tesla, ne sont pas des modèles full électriques.

Et ça m'étonnerait que Tesla ait fait le forcing, et surtout l'ait obtenu.

Et puis de temps en temps, justement, il faut que les personnes qui achètent un véhicule premium assument leurs choix. Pourquoi s'abaisser à chercher des primes, des allocations... ? C'est un peu bas je trouve. En plus, dans ce cas des électriques, ils ne paient plus de malus. Ce qui n'est pas rien. Ils "gagnent" déjà, ou ne perdent pas, plusieurs milliers d'euros parfois.

C'est un peu comme les nombreux propriétaires de véhicules premium haut de gamme diesel. Je trouve que c'est de la radinerie au plus haut point.

Si on les moyens, si on aime les belles autos, on les achète avec des moteurs plus nobles, qui ont un son agréable, ... qui font plaisir en résumé. Quel est le plaisir avec un diesel ? Se dire qu'on fait des économies ?

Là, avec ces diesels, avec ces aides à l'achat, on amène les gens à devenir petits, mesquins.

On devrait au contraire féliciter les conducteurs de Ferrari, de Porsche, BMW, ... non diesel.

Socialiste ennemi de la liberté détecté !

C'était tellement flagrant comme mesure protectionniste, fallait s'y attendre !

On a subventionné le mazout pendant des années, alors foutez la paix aux EV. C'est le jeu. Chacun crame sa thune comme il l'entend, bien que je sois d'accord pour dire que les EV sont un marché de niche et assez accessoire tant que leur PRK sera prohibitif pour un usage lambda (càd non restreint à du pur urbain à fort km pour espérer être rentable par rapport à une hybride bien moins chère et plus polyvalente)

Renault et son principal actionnaire français ont joué et perdu. C'est la vie.

L'Allemagne toute puissante a imposé ses vues à ses valets français...

On va se marrer aux prochaines élections!

Je sais pas ce qu'il y a de plus navrant : cette info où certains commentaires...?

Sinon confirmation que nous vivons bien dans un monde où des entreprises n'ayant pour autre but que de générer du profit ont autant voire davantage de pouvoir que des états visant "théoriquement" (notez bien les guillemets) le bien-être de ceux qui les composent.

Le capitalisme, cette chose fantastique !

Au passage, le "riche" qui paye sa Tesla 120.000€ TTC, verse 20.000€ de TVA à l'état. Moins les 6000€ du bonus, l'état empoche tout de même 12.000€ lors de la vente de cette Tesla. Sans compter l'IR que la personne doit payer pour s'offrir une voiture à ce prix ... Ne vous inquiétez pas, le proprio d'une Tesla neuve, même en touchant le bonus, donne beaucoup plus à l'état que 95% des gens qui commente ici (et je fais parti de ces 95% ...)

Personne ne s'inquiète qu'une propriétaire de Tesla ne donnerait pas assez à l'état. Mais personne n'oblige ce propriétaire à acheter une Tesla. Ce propriétaire doit assumer pleinement son choix et ne pas toujours chercher à avoir des allocations ou aides supplémentaires.

Est-ce qu'un propriétaire de Ferrari va venir se plaindre à ce point de son malus ? Non, il assume.

Sinon, il se tourne vers un modèle plus "économique".

Alors que les propriétaires d'électriques, d'hybrides ou de gros diesel premium veulent toujours davantage de ristournes.

La différence, c'est le plaisir. Les premiers se font plaisir avec leur auto parce qu'ils aiment les belles autos. Les seconds se font plaisir en se disant qu'ils sortent moins d'argent...

Enfin une decision de bon sens

Car dissuader quelqu'un de claquer 50-60K dans une electrique au motif qu'on limite le bonus aux vehicules < 40K, c'est se priver de 2-4K supplementaires de TVA

Ah c'est sûr que le socialisme c'est au top ! Tu veux des mouchoirs, j'te sens encore plus aigri que d'habitude, ce doit être la perte récente de Fidel... parles-en à Ségolène !

Ici on ne parle pas de Tesla mais de voiture à 40 000 €.

Sans parler des pures électriques, c’était le prix des Ampéra/Volt, c'est le prix de l'I3 et peut être celui de la tesla model 3.

Il n'y a pas que des riches pour acheter ce genre de voiture qui approche les 40 000 €.

Le cadre moyen hésite à passer à l'électrique.

Perso, j'ai 42 ans, je bosse en CDI depuis 16 ans, je suis célibataire, locataire de mon appartement et je touche 2500 € net par mois.

Je voudrais bien rouler en électrique. Mais je ne le fais pas car je n'ai pas encore acheté de maison pour faire la recharge.

Pour le moment, je vis modestement, et je met de l'argent de côté pour une maison.

Je ne pourrais pas me payer une électrique à 40 000 €, mais à 30 000 €, oui, je peux.

Une électrique à 30 000€ me reviendrait carburant et entretien compris, à la même chose qu'une diesel de 22 000 €.

Sage calcul, qui va de soi comparé à l'action interventionniste infructueuse qui fait l'objet de cet article...

Il ne s'agit pas d'une "guéguerre" (!). Un peu marre tout de même ce retrait du "riche" qui doit assumer ses choix (?). De plus, de quoi vous mêlez-vous en terme de "radinerie"? En d'autres termes, je ne vois pas pourquoi le "riche" devrait payer plus que les autres ou ne pas profiter des boni fiscaux... comme les autres. Vivement la TVA à 22 ou 23 % pour que les pauvres en profitent....

Il y a des radins partout, chez les pauvres (s'ils peuvent être radins !:) comme chez les riches. Le problème est que, si on a les moyens de s'acheter une Tesla ou un véhicule à disons plus de 40000 ou 50000 €, le plaisir d'avoir une belle auto devrait primer plutôt que de mettre en avant la perte de 6000 € qui ne représente dans ce cas que 5 à 10% environ de la valeur du véhicule. Si le prix est le facteur-clé d'un tel achat, où est le plaisir ?

Je préconise de se faire plaisir avant tout, et de compter ensuite si on a le temps. Et se plaindre le moins possible, car ça gâche le plaisir.

Donc acheter une belle auto avec un vrai moteur essence d'au moins 6 cylindres...

Sinon, il existe des modèles meilleur marché qui procurent autant de plaisir si ce n'est davantage. La Mazda Miata est le plus bel exemple. Quel conducteur de Miata se plaint de l'argent qu'il dépense avec son véhicule ? Evidemment, il y a sans doute beaucoup d'autres exemples.

Tu peux avoir envie de rouler différent… goûter à la motorisation électrique. Moi j'aime les 6 en ligne, mais un gros aimant permanent de plusieurs dizaines de Kw, ça m'amuse aussi. Chacun fait ce qu'il veut, le bonussage, c'est de l'interventionnisme comme il en existe dans tout un tas de domaines… on offrait bien des ampoules à LED le mois dernier, ou encore le crédit d'impôt pour les travaux d'isolation/fenêtres/chauffage… On a aidé les mazout, c'est juste de la jalousie. Celui qui veut rouler en BMW i3 à 40k, ça le regarde autant que celui qui préfère une Zoé, tout autant que celui qui préfère une Clio TCe 90 à une 118i (pour rester dans le même ordre de puissance grosso modo).

Y a des gens qui aiment avoir 5 enfants et les entasser dans un Transporter TDI. D'autres préfères un coupé ou une MX5... c'est marrant de voir tout ce bazar autour des VE, la voiture électrique ne date pas d'hier pourtant… on n'est juste dans une période un peu floue où diverses solutions se bousculent avec toujours les mêmes optimistes, utopistes, candides, réac, philosophes de comptoir etc……

C' est l' histoire de la pomme de terre de Parmentier..

Ayant voler au nouveau monde ce tubercule miraculeux il fallait le faire adopter aux français..

La pomme de terre avait déjà une longue histoire mais les français l' avait prise en grippe, l' accusant de tout les maux ( empoisonnement et autre galanterie ).. on est français oui ou merde !

Le grand coup de Parmentier fut de bien connaitre ce français justement et son esprit si citoyen.. en faisant seulement garder le jour les patates par les gardes du roi, elles étaient dérobées la nuit par le bon peuple.. la french touch..

L' electrique c' est pareil, jamais vous n' aurez de curieux, de prospects, de marché si vous ne laisser que des kangoo électrique circulés... un kangoo ne fait pas déplacer les foules et ne transcende qu' une huître.

Donc il faut du rêve, de l' inaccessible, du Tesla, de la Béhème mais à porter de main quand même.. Si tu as de la thune bien sur que tu t' en moque de 6.000 balles mais tu les prends. Si on te les donne pas tu te demande quand même un truc, la Tesla électrique à 100.000 qui fait bien j' ai quoi là chez Jag sans m' emmerder..

C' est une mécanique subtile, si je vous mets au défi d' un pari portant sur 100.000 euro, si vous ne les avez pas vous allez décliner, si le pari porte sur 10 euro vous allez dire banco.. c' est cette mécanique qu' emploie par exemple les bookmakers, la française des jeux ou le pmu et le concessionnaire de bagnole qui t' annonce t'offrir royalement les tapis de sol... à 20/40/50 ou 80.000 € la bagnole çà faire cher le tapis non ? et les marchands de tapis si ils n' inscrivent - 50 % en géant devant leurs échoppes, les badauts n' affluent pas.. le client est un con et c' est comme çà. Vous n'y changerez rien cela dure depuis des milliers d' années.

Ensuite l' équité de la taxe:

Riche ou pauvre il n' y a aucune raison que le plus fortuné se voit taxé plus lourdement pour un produit/service similaire. Ceci est bien la moindre des choses.

Au prétexte que votre revenu serait de deux fois celui de votre voisin, vous devriez payer une taxe plus importante sur votre téléviseur, téléphone et même pendant que l' on y est votre canette de Perrier.

Vous avez quand même payez plus de charges patronales, salariales, csg, rds, impôts sur le revenu etc.. qu' il faudrait continuer ainsi ? au même titre qu' il est absurde et inique de dire puisque vous gagnez 100.000 euro par mois vous n' aurez pas droit aux allocations familliales, ni à la retraite, ni au chômage, vous avez cotisé non ? lourdement même.... sont bien gentil les pauvres, surtout avec l' argent des autres.

Alors donc faut-il rappeler les Balladurettes, les Jupettes, les Sarkozettes ( tiens les gvts de droite aiment bien çà , parions sur les prochaines Fillonnettes.. 100.000 quelqu'un est partant ? ) ?

C' était pour des bagnoles destinées à la casse, plus de huit ans et si la caisse neuve dépassait x milliers de francs ( puis euro ) plus la prime était grande ( mais non proportionnelle )... alors cara on oublie les fondamentaux ?

Je suis d'accord sur le fait que tout le monde peut avoir droit à des incitations fiscales. Mais les 2 commentaires qui précèdent ne m'empêchent pas de penser que si un propriétaire d'une auto de plus de 50000 €, ou surtout aux environs de 120000 €, en est à gratter 6000 €, il gâche son plaisir de rouler avec sa belle auto.

Mais surtout, le but de cette prime à 6000 €, c'est avant tout de favoriser l'usage de VE en milieu urbain. Les Tesla et les futures Porsche ou grandes BMW ne rentrent pas dans ce critère. C'est une des raisons pour lesquelles la limite de 40000 € avait été choisie. Une autre raison est de ne pas favoriser des autos très consommatrices d'électricité et nécessitant de plus des installations spécifiques pour le rechargement.

Tu es fous d'écrire ça sur Cara, tu vas te faire lyncher tout cru là :) !!!

Si le principe est de favoriser l'électrique a gamme équivalente alors le plafond n'a aucun sens ... donc bon point pour moi.

Pour le reste , l'état sera toujours largement gagnant sur la TVA du véhicule (plus que sur une Zoé par exemple...).

Après la question est de savoir si les véhicules électriques sont réellement moins polluant que les thermiques au global , et ça c'est un autre débat.

T'inquiète pas, avec la TVA que les acheteurs de Tesla payent (en plus de leurs impôts en général conséquents), ils financent facilement leur bonus.

Et sinon, ils auraient pris quoi? Une grosse berline allemande diesel, moins chère et plus polluante?

Vous écrivez n'importe quoi. En quoi le "riche" devrait perdre 6000 euros? pour la beauté du geste fiscal? Faîtes vous plaisir et payez si ça vous chante (en réalité, vous payez sans plaisir). Moi je préfère le plaisir (et vous laisse le paiement)... sans la spoliation fiscale. Question de philosophie (politique).

Mais on peut très bien acheter un bel objet, une belle auto, chacun en fonction de ses moyens (ça peut être une belle fleur par exemple), et faire totalement abstraction des petits problèmes de fiscalité. Je le répète, ça gâche le plaisir si on a toujours ces tracas à l'esprit.

C'est tellement plus facile d'être "poète" avec l'argent des autres...

Y'a encore des gogos qui vont aller voter à la primaire du P.S en janvier prochain?

Si il fallait encore une preuve de l'incurie de ces gens là...eh bien on l'a trouvée !