Commentaires - Citroën DS 20/DSuper (1967-1975) : le mythe au juste prix, dès 13 000 €

Une DS et une Jag' Type-E. Sûrement le meilleur Duo pour avoir le plus garage au monde

C'est voiture collectionnable depuis déjà quelques décennies

J'ai pu conduire une DS23, un peu lourde, mais d'un confort sans égal

La vraie DS ...

Le 0-100 en 15 secondes nous rappelle l'ancienneté de cette voiture, au design inégalable, tout comme son confort.

après, oui, l'entretien se doit d'être extrêmement rigoureux, et peut-être est-il intéressant d'appliquer une couche de produit anti-rouille pour limiter la corrosion, même si une application globale peut être coûteuse.

La dernière photo, la branche unique du volant : superbe leçon de design. Comme tout le reste.

RIP la descendante XM, sauvagement assassinée.

Un mythe sur roues, prévoir un bon budget quand même, c'est une voiture de spécialistes dès que cela se complique. La XM oui en V6 comme la CX GTI turbo pour s'approcher des sensations de la SM : direction, freinage, confort ouaté même dans les pires conditions.

Il y a une vingtaine d'année, je m'étais dit que je m'achèterais bien une DS pour le fun. Ça coutait autour de 4000€ en bon état à tout casser, mais je n'avais pas de garage où l'entreposer. Et puis, tout le monde était étonné de cette idée saugrenue, pour un jeune, voiture à emmerdes, démodée, caisse de vieux, etc...J'ai donc abandonné l'idée.

Quand je vois aujourd'hui les prix...

Quand je pense que j'ai failli acheter une DS 23i blanche en super bon état pour 5000€ en 2006

Il y a eu la CX juste après

Merci jacques calvet pour le massacre du style de la xm(imaginer la meme mais 10-15 cm de hauteur de vitrage) et pour la sortie précipité (pour sortir avant renault)

quand on voit les premiers retour presse des allemands sur les qualités de la xm....

Un peu juste pour loger l'airbag, le régulateur de vitesse et les commandes du téléphone.

C'était l'époque où, si on voulait du moderne, il fallait faire une croix sur la fiabilité (voir les débuts calamiteux de la Renault 16). Si on voulait un engin fiable (sauf coup de malchance), il fallait se contenter d'un essieu AR rigide, souvent à lames, les ressorts hélicoïdaux des Peugeot faisant figure de raffinement technologique!

De manière générale, quand on pense aux efforts consentis par les japonais pour livrer des produits, certes banals, mais remarquablement fiables, on comprend la situation actuelle!

Quant à la suspension oléopneumatique, quel peut bien être le pourcentage de passagers qui avaient le mal de mer? Pour certains, un transport dans l'ambulance ID était un supplice!

Finalement, seule l'hydractive restera irremplaçable.

J' ai bien connu cette voiture étant enfant. Contrairement à ce que l' on prétend (malade à l' arrière), je n' ai jamais ressenti le moindre mal. Mon père a eu deux DS consécutivement, avant de passer à la CX plus tard (deux aussi)... Mon grand-père en a eu 6 ou 7 à la suite! C' était ça ou RIEN!

Moi-même, j' avoue que ça me démange d' en avoir une. SeulS la maintenance du système hydraulique et la corrosion me font renoncer.

c'est vrai que pour ceux qui ne sont pas prêts à mettre le prix d'une DS19 1956 ou d'une DS21 Pallas 1967 (j'ai les deux), il y a de jolis modèles sur ces "3eme nez" : La DS 20 Pallas, qui apporte le raffinement à la française (et qui peut avoir l'option cuir), et éventuellement la boîte hydraulique ; plus simple (exclusivement en boîte 5 mécanique), moins raffinée mais plus performante, la DSuper5 (type DS21M). Avec un peu plus d'investissement, une DS19 Pallas 65-67, moteur 2 litres 5 palliers et phares ronds des 2eme nez...

Dans les années 80-90, les gens n'en voulaient plus, on les trouvait pour rien. J'en ai eu 3 à la suite, toutes à boîte hydraulique, la première, une 21 pallas payée 1500 francs soit 250€ sans l'inflation, ensuite une 23 injection à 200€ et fini par une 20 pallas a 500€. On était plein de copains à en avoir, à la fois pour l'espace et surtout le prix ! Hélas beaucoup sont parties à la casse var on avait pas les moyens de les faire survivre à leurs pannes. En tout cas je n'ai jamais plus eu de voiture aussi confortable, un vrai tapis volant.

L'airbag, ça doit pouvoir se loger dans une branche un poil plus grande sans dénaturer le design. Le reste, ça devrait se mettre en position fixe à la base du volant comme certaines palettes non solidaires (plus pratiques d'utilisation).

La XM était une voiture parfaitement fiable et au point... en phase 2, soit 5 ans après sa sortie !

Avec son excellente suspension hydropneumatique.

La Citroën ID, c'est un souvenir de famille pour moi. Un grand-oncle en possédait une. Un exemplaire de 1968 rouge foncée avec une sellerie gris claire. Il était très habitué aux petites voitures (il a eu une Isetta puis une Dyane puis une Fiat Panda pour le daily) et était un citroëniste invétéré (du moins jusqu'aux années 1990). L'ID était un achat coup de coeur, il se l'est offert parce qu'il aimait le modèle. C'était sa précieuse et il ne s'en servait pour ainsi dire presque jamais. Je n'ai jamais été malade à bord par contre la banquette n'offrait que peu de maintien (comme toutes les banquettes d'époque). Une fois, la portière était mal fermée et je suis carrément sorti de la voiture et me suis retrouvé dans le fossé lors d'un virage. Petite frayeur

Sinon quelle DS choisir ? Pour l'originalité un plateau Tissier à 8 roues.

bravo la 605 sortait pratiquement en même temps et Peugeot était propriétaire de Citroën

la ds, elle fait partie du top 10 de tous les temps... bon les prix sont délirant, il faut rajouter facilement 5000€ a ceux énoncé... et la bonne nouvelle c'est qu'il y a plein de pro pour l'entretien, donc un ancienne assez facile à vivre...

Déjà eu une DSuper 5 bleu France, revendue pour une SM, revendue également en attendant une DS cabriolet ... mais maintenant intouchable.

La marque la plus collectionnée au Monde

Toutes mes anciennes sont équipées d'enceintes Bluetooth dissimulées (la plupart du temps sous le siège passager ou dans la structure des anciennes enceintes), alimentées via un régulateur électronique par le circuit électrique (jai transformé celles en 6v en 12v). Et donc j'ai dans mes anciennes la radio, les playlists, le gps, via le portable.

En voyant les photos du tableau de bord de cette voiture qui représentait le haut de gamme il y a 50 ans, on mesure les progrès qui ont été fait en terme de qualité des matériaux et d’assemblage (sans parler de tous les aspects mécaniques).

Pour ce qui me concerne, la DS évoque la voiture de mon père au milieu des années 70, et de l’envie de vomir que l’on ressentait à l’arrière.

Je pensais que le red face suffirait.

Si tu savais l'importance que j'accorde à tous ces gadgets ... plus ça va et plus j'ai envie de voitures simples sans emmerdes électroniques ni intrusions de système qui t'empêchent de conduire comme tu l'entends.

La DS pour moi c'est vraiment pas une voiture pour moi :

- C'est moche

- C'est orienté confort mais ça fou la gerbe

- C'est une voiture de papi (déjà à l'époque)

Bref, vraiment pas la voiture de collection que je révérais d'avoir.

"- C'est moche"

Vous me faites penser à cette petite fille de 5-6 ans qui disait: "j'aime tout ce qui est bon, et je n'aime pas tout ce qui n'est pas bon"

En principe, le signe qu'on est adulte tient à sa capacité à relativiser son propre égo.

Ben les goûts les couleus ça se respecte. Du coup c'est quoi ton rêve de collection dans ce type de voiture et cette gamme de prix?

Une Austin Mini.

Ou un petit roadster de cette époque.

J'ai le droit d'avoir une opinion et de l'exprimer directement sans passer systématiquement par un euphémisme de peur de choquer un ultra-sensible de passage.

Je trouve ça laid. Je trouve que c'est l'antithèse de la voiture plaisir (de collection).

Après ça n'est que mon avis par une vérité universelle.

pas une vérité universelle.*

Je ne crois pas que l'on puisse juger avec les yeux d'aujourd'hui la révolution qu'a été la DS lorsqu'elle est sortie, elle a relégué tout le reste de la production automobile au rang de vieillerie technologique.

Personnellement je n'ai jamais été un amateur de cette voiture et je ne le suis toujours pas, mais j'avoue qu'un cabriolet me parait beaucoup plus beau qu'à l'époque ou ils étaient en production et s'ils étaient plus abordables j'aurais pu me laisser tenter.

oui mais moi je n'ai plus de voiture moderne depuis 1998, je roule tous les jours en citroen anciennes. Et depuis l'automne 2020 ou mon épouse a vendu son Alpine et n'arrive pas à se décider pour une nouvelle (sportive oui, mais thermique ? électrique ? hybride ? ), on part aussi en WE et en vacances avec mes anciennes, donc la radio et le gps c'est pas mal non plus... Et l'électronique reste dans le portable.

moi je trouve que c'est un peu direct, mais objectivement (en dehors de tout consideration personnelle) : seul la Jaguar XK a cette epoque etait sur le creneau berline sportive (allez j'ajoute l'alfa giula), et tout les autre berline etait plutot axe souple et confort. Il faut aussi remettre dans le contexte, dans les année 60 il y avait moins de 200 km dans toute la france !!! apres pour moi le plus important c'est qu'il y avait une Vrai berline en France, capable de soutenir la comparaison avec ses contemporaines...

"Je trouve ça laid. "

Voila une réflexion d'adulte.

"C'est moche", c'est enfantin.

Et je ne conteste à personne le droit de rester enfant.

Accessoirement, un styliste italien avait confié à l'AJ (il y a longtemps) que la DS lui avait fait une impression formidable à sa sortie. Elle avait le mérite de trancher avec la production courante sans être extravagante, c'est-à-dire que ses formes avaient une raison d'être (CX).

On peut voir sur les documents historiques que sa devancière tranchait aussi sur la production de l'époque, et c'était presque involontaire dans la mesure où c'était largement dû à la ligne dite "surbaissée" permise par la transmission aux roues AV.

Aujourd'hui on voit se multiplier des dessins qui n'ont pour but que de se démarquer à coup de détails tarabiscotés dont on ne voit pas la fonction -à part accrocher l'oeil comme un garnement qui fait des grimaces.

Tu sais que si un qualitatif de beauté sur une automobile ça te touche personnellement, il faut consulté l'ami.

C'est pas un quelconque problème d'immaturité dans ton cas mais plutôt une personnification de l'objet profondément malsaine.

Tu souhaites que je développe ? Soit.

Commençons par le long capot qui se termine en plongeant lui donnant instinctivement un look de baleineau.

Les phares complètent la triste façade avec un regard de dépression mélancolique.

Le Garabit ? 484 cm le cétacé ! On dirait une Porsche dessiné par un gamin de 6 ans et rallongé vulgairement.

L'arrière plongeant de l'auto n'est pas plus gai que le reste : on s'imagine directement la voir en arrière plan dans un épisode pluvieux de Derick.

Parlons du comportement ? Anti-sportif par excellence et gerbant pour les passagers. Cible commerciale : 3ième âge.

Le volant monobranche met tout de suite dans l'ambiance ! L'ambiance d'époque ? Je dirais plutôt le mauvais gout de l'époque. (en comparaison regardez le sublime volant d'une Type E)

Bref, c'est laid.

Je suis entièrement d'accord avec toi, pour ce qui me concerne c'est mon passé de réparateur qui me fait dire ce que j'ai dit plus haut, en fait c'est l'électronique trop envahissante qui me gêne et comme j'ai aussi pu voir tout au long de ma carrière à quel point elle gênait les automobilistes...

Le registre nananère, na d'abord!

C'est pour Axel, vous l'avez compris!

S'agissant de l'électronique embarquée, je ne vois effectivement pas pourquoi on ne compenserait pas son absence par des équipements autonomes dispos depuis des décennies. J'ai eu l'occasion de tester un GPL Magellan utilisé par des "voileux"; on peut même s'en servir en tant que piéton. L'avantage, c'est quand ça tombe en panne la voiture n'est pas immobilisé -outre qu'on peut faire un choix dans la production actuelle, et donc se procurer kla tecno dernier cri (si on y tient!).

Alors tu bosses pas , t'es chômeur, retraité pour passer ta vie sur Cara.

Oups pardon! Un GPS Magellan!

Avant de commenter, je commencerai par dire que mon père a eu 3 DS successivement et que je n'envisage absolument pas d'en avoir une en collection.

La DS, quand elle est sortie, avait un style complètement différent des autres voitures parce qu'il fallait afficher clairement que l'engin était complètement différent des autres. On aime ou on déteste pas et c'était pareil à l'époque.

Ça n'était pas une voiture à vocation sportive, mais sur les routes bombées et défoncées de l'époque, même les voitures de sport avaient beaucoup de mal à suivre.

Est-ce qu'on était malade à bord ? Oui ! J'ai même été malade dans des embouteillages, avec les effets d'ascenseur que provoquait le freinage sur les roues arrière qui puisait son énergie dans les sphères.

Cette voiture a été la première à utiliser l'hydraulique pour assurer l'assistance de plein de fonctions (direction, boite robotisée, etc.) sans compter la suspension qui garantissait la hauteur variable et la raideur qu'on ne savait pas faire à l'époque avec des ressorts classiques. Le dernier point : c'était une des rares voitures à l'époque qui ne se mettait pas en travers de la route quand on freinait brutalement.

Même si je n'en achèterais pas une, je comprends que certains aient envie d'avoir chez eux ce délire technologique qui n'a pas eu d'équivalent.

Quelques fautes de frappe passées au travers de la relecture : la suspension permettait la hauteur fixe quel que soit le poids à bord et la possibilité de changer l'assiette de la voiture, la raideur variable étant apportée par le système de sphères remplies d'azote.

"La DS, quand elle est sortie, avait un style complètement différent des autres voitures parce qu'il fallait afficher clairement que l'engin était complètement différent des autres."

Je me permets de diverger un chouïa sur ce point: si la volonté de Citroën de se distinguer dans le parc automobile est certaine, il faut bien reconnaître qu'à l'époque il suffisait de donner la priorité au CX pour ce faire.

Ce qui est ennuyeux, c'est que ce serait encore le cas aujourd'hui!

Pareil : Sur les versions à boîte hydraulique la commande de boîte n'est pas "semi-automatique", elle est hydraulique (le fluide hydraulique pousse dans des durites remplace la tringlerie) mais le levier est bien manœuvre à la main, l'embrayage étant automatique, le fluide se chargeant de débrayer quand le conducteur touche le levier de vitesse. Il n'y a eu que quelques modèles équipés dans les années 70 d'un convertisseur borg-warner et qui portaient un logo "automatique" sur le coffre, transformant puissance et couple autant en chaleur qu'en mouvement...

Peu de voitures du même segment que la DS pouvaient la suivre sans "forcer"... Je ne parle pas de vitesse, mais de comportement.

Très bel article et un brin de nostalgie en redécouvrant cette automobile d'exception dont j'ai eu la chance de posséder 2 exemplaires.

Une 21 Pallas de 1968 et une D spécial de 1973. Fontainebleau, Aix en Provence en 6h30 dans un confort royal. Une autre époque!

Tout un symbole, quel magnifique vehicule.

Les francais n'ont plus jamais reproduit un vehicule aussi abouti et avantgardiste.