Commentaires - Comparatif - DS-7 Crossback vs Audi Q5 : le premium français sans complexe face à l'allemand

Au niveau du design et de la fintion, sans aucune hésitation le ds7

Au niveau de la côte et des motorisations, sans aucune hésitation l'audi

Et au niveau de la fiabilité.. c'est kif kif.. selon les moteurs

Mais personnellement.. si j'avais les moyens je prendrais le ds7 hybride rechargeable entre les deux !

Après tout quand on est riche on s'en fiche de la côte..

Mais bon les gens préfèreront les 3 rondelles d'oignon pour montrer leurs richesse..

Ce qui serait utile dans un premier temps c'est de comparer ce qui ne se voit pas..les soubassements..au hasard et comme souvent après on comprend le reste...

Entre les pro, les anti, ca va y aller..

On sera un peu plus amusé par les commentaires humoristiques

On a pas déjà vu ces tests à la sortie du DS7?

Effectivement

Il faut reconnaitre à la DS7 une présentation créative et séduisante.

Et comme la fiabilité d'Audi n'est en rien supérieure à celle des voitures françaises, on peut acheter français sans enrichir davantage son garagiste...

A ce tarif j achète un Skoda Kodiaq rs :)

Comme d'habitude, il va y avoir du lourd dans les discussions de bistrot ...

Mais n'en déplaise à certains ce DS7 Crossback voit ses immatriculations augmenter d'année en année en Europe et les versions hybrides rechargeables - pas données - semblent booster les ventes (avant confinement...).

Au final, seul le fait d'avoir le choix est intéressant : je regarde de chez moi le parc automobile de mes plus proches voisins. D'un côté des pro allemandes avec non moins de 4 voitures dans le foyer, une polo, une golf, un classe V et une série 3 break de dernière génération. De l'autre, un couple avec une Mégane et une Infiniti Q30 (choix intéressant car peu commun) ... qui sont rentrés dans le moule en la troquant pour une série 1 remplacée au bout de 6 mois par un Tiguan flambant neuf. Un célibataire roule en A3 ... Bref, un paysage bien formaté avec des voitures que je trouve banales et stéréotypées ( sauf l'excellente Bmw série 3). Après, s'ils en sont contents tant mieux pour eux mais ... dans cet environnement très formaté, un autre de mes voisins sort du lot : il roule au quotidien en Jimny et c'est quand même plus sympa à voir que ces autos blanches grises noires censées afficher la respectabilité de leurs propriétaires !

Personnellement, à supposer que j'ai le budget et le besoin de ce type de véhicule, mon choix irait vers le DS7 Crossback même si je sais que le type de voisinage qui m'entoure regarderait cet achat d'un avis condescendant aussi idiot que ridicule tellement le logo a d'importance pour eux.

A mon ancienne adresse j'avais un voisin âgé (au moins 85 ans de mémoire) qui en 2019 s'est offert un superbe coupé Mercedes AMG Line très optionné : un vrai choix d'esthète, un dernier plaisir automobile pour partir en beauté, pas un achat pour afficher un statut social.

Etre esclave des modes, des logos, des clichés, de l'image renvoyée aux autres n'est ni une preuve d'intelligence ni de bon goût. La voiture c'est comme la cuisine, de la diversité nait le plaisir : donc DS +1

Il a raison le ds7 se veut soit disant premium mais il n'en est rien c'est une vaste blague le truc dans 5 ans sur le marché de l'occasion vaudra pas plus cher que du renault ou Skoda.

SI c'est son choix !

Il a dit "RS".... Avec 300 chevaux et 4 roues motrices.

On a quoi a présenter en face chez camembert en plastiques moussés ?

Du point perle ? De la branlette tactile ?

C'est vachement utile pour rouler sur route

Si vous voulez quelque chose de pratique et spacieux, prenez une Skoda Superb Combi voire une Octavia Combi et pas ces armoires normandes aussi laides et lourdes les unes que les autres.

Je fais partie de ceux qui pensent qu'un moteur de 163 ou 180ch est tout à fait suffisant pour dépasser tranquillement sur autoroute même pour ce genre de véhicule lourd qui de toute façon n'ira pas sûr circuit.

Alors plutôt que d'aller vers un SUV encore plus puissant (pourquoi faire ?), autant investir la différence de prix vers des options de confort ou de sécurité.

Caradisiac est tombé bien bas faire de faux comparatifs pour que tt le monde se déchaîne en commentaires et qu on puisse avoir 100 commentaires au lieu de 10 d habitude... en tout cas pour moi c est la fin sur ce site de sois disant automobile...

On achète ce qu'on veut dans la vie en faite selon les goûts faire des jugements de valeur pour se croire plus intelligent que les autres n'est vraiment pas un estime de soit.

Si mais il faut bien ça pour (tenter de) relancer les ventes.

À ce tarif, j'achète une kia stinger en v6 occasion récente

C'était pas le dédé avec le jimny ?

Très bon choix mais c est pas un suv :)

Justement.. je peux m'en voir aucun :)

Exactement

Tu devrais en parler à ton père pour remplacer le q5

Je vois pas ce que je dis de mal mon commentaire à été signalé

Faudrait commencer à grandir nico ... et apprendre à te libérer de ta monoculture.

Qu'un Seat Ateca ou une Skoda machin te fassent rêver, grand bien t'en fasse et il faut te faire plaisir (certains ne savent manger que des pâtes, d'autres que du jambon purée en sachet ... l 'essentiel est que ça leur convienne), mais si c'est pour attaquer la fiabilité du DS7 Crossback par rapport à ton groupe fétiche je trouve cela ridicule : dans ce cas là tu devrais rouler en Lexus ou Honda car vag ou psa sont aussi moyen l'un que l'autre dans ce domaine.

Un petit hors sujet : ce matin j'ai fais acheter à un ami un Scénic 1.3tce 140 Intens presque neuf de 2019 ... pourquoi ? Parcequ'il voulait une voiture fabriquée en France, avec un bon volume de chargement pour chiner. Le choix était relativement limité, et dans la liste des rares modèles compatibles avec sa recherche, le Scénic était celui qu'il préférait. Je me suis borné à l'éloigner du 1.2tce (pour des raisons de fiabilité) et lui ai laissé le choix entre 115 et 140cv ( les deux étant recommandables). Comme il voulait pouvoir tracter si besoin ( les joies des brocantes) le 140cv semblait plus raisonnable. J'ai argumenté pour la finition Intens puis une fois le choix validé ( j'aurais personnellement rajouté la boite edc mais ce n'était pas un de ses critères) je lui ai cherché la meilleure offre possible en France pour son budget. J'aurai fait de même pour quelqu'un qui m'aurait dit je veux une Skoda Fabia ou une VW Polo ... même si je trouve les deux mortellement tristes. Cela s'appelle l'ouverture d'esprit : on a le droit de ne pas aimer les mêmes choses, mais dénigrer ce que l'on n'aime pas juste car l'on n'aime pas n'est pas très intéressant pour soit même, et encore moins utile pour les autres !

La photo de votre profil est très drôle, vous vous êtes bien lâché !

Au niveau motorisation, on peut voir que la puissance et le couple arrivent plus tôt sur l'Audi Q5 que sur le DS7.

Respectivement 163ch à 3000 trs/min contre 180 à 3750 trs/min mais surtout le plus important finalement pour un moteur diesel sur un mastodonte, le couple 400Nm à 1750 trs contre 400Nm à 2000 trs.

En fait je me moque juste de son pseudo et de sa manière d écrire c est tout j ai absolument rien contre DS :)

Je sais pas si elle est drôle ou si elle fait peur au final :)

en tout cas l'interieur du DS7 tient carrément la comparaison, la planche de bord étant meme plus jolie dans le Français.....

"bondirent". Faut vraiment penser à te remettre en question

chouette, on peut se dechainer a faire du DS bashing

alors avant de lire le comparo et en rigoler, 2 données:

1 le topic "pannes & disfonctionnements" DS7 est un des plus nourrit en rapport aux ventes

2 le DS7 ne vend plus absolument rien en Chine, et la moitée que les prudentes previsions en Europe

hormis le confort de suspension, une Skoda ne fait qu'une bouchée d'une DS

Comme votre objectivité

on remarquera que comme lors du celèbre comparo DS7/XC60, le rival du jour Q5 ne fait qu'une bouchée du DS7 en performances/conso malgré une fiche technique similaire, preuve d l'efficacité très perfectible des méchaniques PSA face aux rivaux, et aussi, probablement, bcp de bluff sur le poid annoncé

"ce qu'on fait de mieux dans la matière."

plutot:

"ce que l'on fait de mieux en la matière)

vu les tarifs des bestiaux, je ne pense pas que les gens assurément aisés qui les achètent (ou les louent) le fassent pour garder ces 2 caisses plus de 2 ou 3 ans.

t'inquiète, la plupart des acheteurs non Allemands de Q5 optent pour des moteurs de pas plus de 200cv = effectivement largement suffisant pour rouler à 110, 120, 130... sur les autoroutes européennes (hors Allemagne).

Et toi tu poses ton curseur personnel à quel niveau ?

Pour avoir vu les 2, je prend le ds7 direct.

Le q5 est pas mal mais déjà la différence de prix est pas justifié, l’équipement moins complet (bonjour le catalogue d.options qui gonfle la facture et creuse encore plus l’écart) et l’intérieur, sérieux je sais pas ce que les gens ont , mais il y a rien d’extraordinaire quoi

Quant a la décote va vraiment falloir que vous compreniez que les premiums décotes sévères aussi....pas forcément en % mais en valeur réelle...un pourcentage moindre ne veux pas dire que vous perdez moins d’argent...là est toute la nuance...

Plus sérieusement, à part le franchouillards, qui va hésiter entre un DS7 et un Q5 ? c'est pas du tout la même clientèle. D'un côté un généraliste qui a le melon et qui en jette plein les yeux avec du bling-bling de l'autre un vrai premium sobre et chic. Ca se reflète bien au niveau des motorisations où le plus gros diesel du DS7 c'est l'offre de base du Q5. Ils boxent pas dans la même catégorie.

Absolument, du moins, si on tient vraiment à avoir un SUV.

Q5 2.0 TDI 163 4X2 S-TRONIC DESIGN : 50170€,

DS7 2.0 BLUE HDI 4X2 EAT8 SO CHIC : 44100€.

Q3 2.0 TDI 150 4X2 S-TRONIC DESIGN : 42160€.

Bien que moins puissant, je choisis le Q3 sans hésiter.

Explique nous ce qu’est le « vrai » premium sobre et chic pour voir...

En Europe, les grosses motorisations thermiques sont en train de rentrer dans le passé a pleine vitesse poussée par l’arrivée De l’hybride et l’électrique.

La majorité des gens ont largement assez de 180ch pour tout les jours...sans parler du budget carburant, assurance, réparation etc pour des moteurs plus puissant qui ne font rêver que les ado attardés ou ceux qui ne posséderons jamais ce genre de véhicule « en vrai » car oui...qui dit moteur puissant dit budget en conséquence.

Pour chiner un berlingo est quand même bien plus recommandé que ce genre de.... Truc

OK ok. Je rectifie... Il faudra d'abord que le moteur démarre avant qu'ils puissent "bondir"

Ben moi une Ferrari d'occase

... Mais la, a cause du confinement, on pinaille pour un "ent".

La Taudiwagen A1 est en panne, et ça tape sur le système ?

La ds7 est plus belle mais commence déjà à vieillir . Après l' écart de pris est totalement justifié après 200 000 km .....La ds7 coûtera minimum 20 000 euros plus pour arriver à ce kilométrage.

Psa vends de moins en moins de voitures mais conserve son chiffre d' affaire et ses bénéfices....Cela doit inclure les ventes pièces détachées. Après 100 000km l' adresse principale à rentrer dans le gps c' est celle de la concession Peugeot, Citroën, Ds suivant le modèle.

Psa désormais a une image de fiabilité Maserati des années 80.

La mécanique est problématique et si le design est joli

..la carrosserie tient avec des attaches plastiques qui ne tiennent pas....Psa pour résumer plus jamais !

Aucun des deux je préfère un X3

Et d'ajouter qu'un véhicule conçu au départ pour encaisser 347 ch est forcément à l'aise à tous les niveaux avec une puissance divisée par deux. Qui peut le plus peut le moins, la démarche inverse des généralistes qui partent d'une version de base pour monter en puissance et en équipement et essayer ensuite de taquiner le premium. Heureusement que le tarif est légèrement inférieur, en attendant la douche froide de la revente.

"Mais bon les gens préfèreront les 3 rondelles d'oignon pour montrer leurs richesse.. "

Je crois que tu as heurté la sensibilité d'un fan

Dans les deux, je n'ai qu'une envie c'est de pouvoir virer ces deux tablettes posées à la va-vite.

C'est affligeant ce manque de recherche d'intégration digne de ce nom dans la planche de bord

Les designers d'intérieur ont disparu?

Elle est superbe )ta photo d'avatar bien sûr )

C'est vrai il m'avait dit qu'il venait de commander un nouveau Q5 donc il aurait annulé sa commande peut-être qu'il s'est rendu compte que le plug-in était finalement un véritable Plug

Tu peux trouver une Ferrari d'occasion pour un tel prix ?

Je crois me souvenir que c'était un match contre le Q3 à l'époque.

Ce commentaire colle exactement à la définition du premium.

Se distinguer par l'image de marque.

C'est comme ça qu'on se retrouve avec une majorité qui rêve de SUVs premium bling bling, sous motorisés et simples tractions.

Tout est dans l'apparence.

Ca donne une image très décadente de notre société.

Mais non c'est une boutade, je répondais à la personne qui disait pour le prix il prendrait une Kia Stinger

Entre un DS7 et une Stinger il y a quand même une différence!!!

Quand on a les moyens , on se fout de la valeur de sa voiture 5 ans après son achat. En tout cas moi je ne choisis pas une voiture en fonction de la valeur estimée de revente 3 ou 5 ans après.

La guerre des patates ! :-) le kitsch contre L'austère...

le gap de tarif est tout de même flippant.

Exactement. De plus, on ne regarde pas les consommations. Quant à savoir si le DS ou l'Audi consomme 1 litre de plus que l'autre, on s'en fiche. Quand le réservoir est vide, on va à la pompe, c'est tout.

Pour être honnête, je savais déjà qui serait le gagnant de ce comparatif, on a toujours su prouver que ce journaliste n'avait rien d'objectif et que son métier n'était pas le bon.

Comparé de modèle qui vise une clientèle différente, en plus de prendre une finition haute et une autre d'entrée de gamme et nous faire la leçon parce que Audi c'est plus chère alors que GLC, XC60 et X3 c'est pareil.

Le DS7 Grossbard se compare au Q3, en terme de prix.

Le volume de coffre, on voit que vous n'avez pas fait votre bouleau car au tout début, c'était 555L mais subitement c'est passé à 628L aujourd'hui.

Normal que le Q5 possède un tunnel centrale c'est un 4 roues motrices, pas comme d'autres qui se disent premium et qui propose des motorisations pour une catégorie de généraliste, et puis ce n'est pas parce que le DS7 n'a pas de tunnel centrale, que cela veut forcément dire que les gens vont voyager a 3 à l'arrière.

Pour terminer, parlé des ventes en France c'est bien, car c'est le seul marché correcte de DS7 sur lequel ils vendent mais en Europe c'est une autre histoire, 30k ventes contre +/- 70k ventes pour le Q5, c'est rien, et ce n'est que l'Europe, si on devait regarder pour les ventes mondiales, ils seraient largués.

Je ne parle même pas de la Chine auquel le DS7 était destiné et qui est un flop monumentale.

Bref, avec un journaliste sans réelle objectivité, c'est pas la peine c'est à renvoyer mais comme Caradisiac, aime quand c'est .... à clic alors ils continuent dans leur travers.

J'aime beaucoup le Q5 mais à choisir pour le remplacement de mon XC60, je prendrais un Cadillac pour essayer.

tout à fait exact

Je voudrais bien pouvour comparer les performances ( en particulier en accélérations et reprises ) sur 2 véhicules achetés en concessions car je ne CROUS pas une seconde qu'un Q5 de 163 ch et 1810 kgs, soit plus nerveux et ait de meilleures reprises qu' un DS7 de 180 ch et 1535 kgs . Je précise que je ne suis fan d'aucune des 2 marques, et encore moins de SUV. Mais j'en ai plus qu'assez des performances surréalistes enregistrées avec certains modèles allemands . Ça sent la fraude à plein nez , mais ne comptez pas sur les journaleux grassement entretenus par le groupe VW pour dénoncer ce scandale , qui finira un jour par éclater.

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87101531819.html

À 155km, pour moi c'est comme neuf

Et frnachement, une voiture comme ça, c'est bien mieux !

Ah ben tiens, peut-être n'est-il pas perdu pour la société...? Il a appris à lire une fiche technique et à réfléchir AVANT de signer le bon de commande ?

La différence de prix ce justifie dès qu'on les compares vue du dessous la petite mécanique c'est pas cher et ce 2L HDi 180 ce n'est pas des chevaux mais des poneys

Effectivement il y'a une différence

D'ailleurs, lors des fermetures de portières et du coffre, le Q5 fait un meilleur son et donne une meilleure sensation de qualité.

Bonjour tristesse...m

Dixit quelq'un de super objectif, qui ne crache jamais sur les françaises, c'est ça ?

Ce "comparatif" montre que le blason premium n'est qu'un blason. Et vous êtes sensibles au blason.

Factuellement, le rapport prestations/prix est nettement meilleur que celui du Q5.

Vous, et d'autres, invoquez les motorisations supérieures pour justifier que l'Audi devrait gagner... vous plongez dans le piège qu'ont mis en place les constructeurs Premium. Vous comparez consciemment ou inconsciemment les 180ch du DS7 avec les 360ch de l'Audi... pour dire que la version 180ch ne peut être qu'une merde par rapport au Q5 163ch.

30000 ventes contre 70000 pour l'Audi en Europe ? Au vu de certains commentaires, je m'attendais à une différence bien plus importante ! Notamment pour une voiture sortie il y a 2 ans, dont les versions ne sont pas encore toutes sorties, contre une voiture qui en est déjà à sa deuxième mouture.

Cara n'a aucune raison de tricher pour donner un avantage au Q5

visiblement les allemands font des meilleurs moteurs et trichent moins sur le poids que PSA, mais tu ne peut l'admettre

ça montre surtout que en parlant de rapport prestations/prix, tu n'a rien compris a ce que c'est le premium. C'est tout sauf un rapport prestations/prix. Pour ça, tu va chez Leclerc, pas aux Galèries Lafayette.

Ou est-ce que tu a lu de 360ch pour le Q5? dans le comparo il enterre le DS7 avec moins de puissance et plus de poids que le DS7 (soi-disant).

Pour la difference des ventes, a part le fait qu'on est a moins de la moitié pour le DS7 dans la petite Europe, il faut regarder les ventes mondiales, surtout Chine comprise (qui devait être le principale marché du DS7 et ou elle ne vend rien de tout). Là, on doit être plutot dans un rapport de 1 a 10. Et puisque tu en parle, on pourra en reparler 6-8 ans, quand le DS7 aura la même bouteille que le Q5 aujourd'hui (si DS existe encore). Mais du coup tu dira que ça compte pas car le Q5 en est a sa 3ème génération...Bref, avec le fanboy PSA, les excuses bidon sont des perles d'inventivité sans fin...

Je ne vois pas en quoi le volume de vente du Q5 (très bonne voiture au demeurant) fait en sorte que le DS7 est une mauvaise voiture. Le DS7 propose autre chose en terme de confort et d'équipement, il ne peut pas rivaliser avec les moteurs Audi certes, mais au moins il y a une alternative française à la proposition allemande.

Comme toutes marques tout dépend des années et des modèles mon père a une A4 b7 avec 400000km achetée neuve et jamais un souci alors que moi avec mon q5 c pas la même ! Volant moteur a 130000 , pompe à eau à 140000 mais je l'aime quand même ! J'ai vu que sur UFC que choisir ils ont élu la dernière A4 en troisième position des berlines le plus fiable après une Lexus et une toy . comme quoi tout peut changer

Putain, déjà 10 pages de commentaires...

Tant pis, bonjour/bonsoir, il me fallait, sans même avoir lu l'article ni les commentaires, planter un jalon, une base.

Bien des anus viennent statuer, et l'ont fait depuis 20 ans, que le "premium" auto existe (pour rappel, une notion qu'Audi s'est senté obligé d'introduire dans le monde de l'auto, sachant qu'ils avaient à l'aube des années 2000 du mal à l'imposer comme "spécialiste", "sportif" ou "luxe").

On a entendu à rallonge il y a 20 ans que les françaises ne pouvaient pas être premium, parce qu'elles avaient pas de V8.

On a entendu à rallonge il y a 10 ans que les françaiss ne pouvaient pas être premium parce qu'elles avaient plus de V6.

On entend pas ces mêmes embouchures de colon venir se vanter d'un 4 cyl. dans une Mercedes S-klasse.

On les a un peu entendu, mais très peu, juste les derniers vrais puristes, venir chier sur les 4 cyl AMG, VW voire maintenant BMW.

Ah oui, fallait aussi être en propu ou en 4RM.

Les meilleures représentents, à l'heure actuelle et pour un tarif honnête, sont la Mustang et la MX-5.

Les allemandes? Soit plus rien, soit hors de prix.

J'en reviens au sujet.

Bien des gens, de goût "normal" ont toujours su apprécier la rondeur d'un moteur gavé de cylindre, voire de cylindrée.

Bien moins de ces personnes ont fait ce qu'il faut pour pouvoir rouler avec ce genre de moteur. Et pas juste 6 mois.

Le sport? C'est autre chose, ça n'est pas le premium justement.

Je trouve terrible, à notre époque, de constater que ces fondements du bout de l'extremité sont capable de snober Lexus/Infiniti, Cadillac, Alfa, Volvo (ah oui 180km/h max, y'a un paquet de 'tites bites qui la sent remonter/rentrer à l'idée de rouler dans une S90), et bien entendu Jaguar. Voire LR. Et maintenant, on en vient au tour de Mercedes.

Personne n'a envisagé la situation de BMW si l'Europe refusait de recalculer les limites de CO2 en fonction du poids?

Bref, DS EST PREMIUM.

Pour une seule raison pour commencer: l'intérieur.

T'as pas un intérieur d'allemande au design de sac poubelle, plus ou moins tiré, toujours dans des nuances monochromes. Bien fini possiblement, pour ceux qui aiment peloter et lécher leur voiture.

Pour 95% des êtres humains, c'est juste ridicule. Ce qui est encore plus ridicule, c'est qu'un bon 30% de plus sont capables de venir se justifier avec les arguments des lêcheurs, alors qu'ils sont eux-mêmes incapables de juger un plastique, un cuir, un travail sur matériau etc...

La DS propose des intérieurs magnifiques, à configurer "en option" comme le veulent les fans de premium, et des intérieurs réellement, jusqu'à preuve du contraire, autrement plus racés, travaillés et (selon les goût) plus jolis/luxe que ce que propose le premium Européen voire mondial.

Mais si vous avez des contre-exemples au niveau style intérieur, n'hésitez pas à le dire, parce que je rappelle à ceux qui ont la mémoire courte que les Allemandes se distinguent, selon eux, par leur "finition".

Définissez "finition", et venez prouver qu'un intérieur au fini luxueux (inspiration LMVH, y'a qui en Allemagne qui se targue de plus/mieux?) vaut moins qu'un intérieur plastique bien assemblé et d'une tristesse passée.

Sur le principe, j'aurais préféré que DS soit LA REFERENCE PREMIUM CONFORT.

Le même intérieur, des sièges et une souplesse d'amorti de Xantia (non Activa, nécessaire pour tenir une Ferrari dans le sinueux, inutile face aux allemandes, à l'époque).

Dommage, les notions de confort se sont germanisées, mais apparament Citroën n'a pas oublié cet héritage.

On verra, à terme, mais pour le moment c'est pas assez flagrant.

Pour le reste, à prix égal pour acheter un ventre à roulette, je pense que la DS a de TRES SERIEUX arguments à faire valoir sur TOUTES des concurrentes.

Mais je vais la fermer (pour votre bien-être) et je vais aller lire l'article :D

le DS7 n'est sans doute pas une mauvaise voiture, mais ses ventes sont très en déça des objectifs de PSA (40000/an en Europe, 30000/an en Chine): or bide commercial = pas de rentabilité = arret du modèle = tous au chomage. Ce que les fanboys ont toujours du mal a comprendre et pensent que les constructeurs français peuvent faire des voitures qui se vendent pas juste pour la beauté du geste

Disons qu'elle exprime bien le sentiment qu'on peut ressentir lorsqu'on entend et voit s'exprimer le personnage.

Plutôt d'accord avec toi, mais le choix d'un ludospace est un choix engagé ... et un berlingo de dernière génération bien équipé (Shine) coute aussi cher en oxx

... blurps :

en occasion récente, avec 110cv au lieu de 140 et un concept d'avantage utilitaire.

Ça ne m'étonne pas ils n'ont jamais su faire de voiture confortable les boches, et bonjour la différence de prix avec un moteur moins puissant et la consommation à vérifier n'oublions pas que les boches sont des tricheurs, la finition paraît plus agréable dans le DS7 ,Que dans l'autre ,et pour finir soit disant que nous sommes un peuple solidaire alors achetons français pour aider les marques FRANÇAISES !!!!!!

grace a toi j'aurais appris qques chose: le premium, c'est un intérieur au design (soi-disant) LVMH que tu juge magnifique selon ton gout a toi. Extraordinaire.

Ok pour le confort, mon dos en a bien besoin, mais ce n'est pas du premium, juste un confort au dessus du lot (si non Mercedes serait premium que grace a son seul confort)

Mustang et MX-5 ce sont des modèles de niche, pas des representants d'une marque premium (même si Mazda s'y rapproche de plus en plus)

Pour ce qui est des v8, v6 ou 4 cylindres, bien entendu le type de motorisations necessaires pour se pretendre premium evolue avec son epoque (mais je te fait remarquer que les vraies marques premium continuent de proposer des v6 et v8 en HDG, pas DS)

pour ce qui est de l'invention de la part d'Audi de la notion de premium, je te donne un scoup: pour Audi, ça a marché, et pas qu'un peu. Pour DS, elle est les 4 rétraités français qui en achetent ce sont les seuls a y croire

en effet, les allemandes c'est raide. Mais moins qu'avant. Alors que les françaises c'est plus raide qu'avant. La différence est desormais tenue (même si encore perceptible).

acheter français, c'est bien si c'est fabriqué en France. C'est le cas du DS7 en effet, je crois, donc soit, pour ceux a qui ça plait.

Pourquoi perdre autant de temps à étaler ton parti pris ?

un moteur moins puissant sur le papier mais plus dans les faits, comme ce comparo le prouve une enième fois depuis 40 ans. Et oui, les Français et les Italiens annoncent des performances "au max si le moteur sort des chaines nickel-chrome et vent dans le dos", alors que les allemands annoncent des performances "vous aurez ça au minimum pour sur, mais probablement un peu plus", voilà la différence confirmée par tous les essais et les conducteurs...

parceque je n'ai que des arguments beton.

les partis pris, je les laissent aux fanboys

et toi, continue de te dire que DS c'est premium et Audi de la daube...pendant qu'Audi vends des millions de voitures et est reconnue et apprécié sur toute la planète, alors que DS se noie dans sa propre esbroufe et ne vends déjà plus rien hors de France

la negation du reèl, une spécialité fanboy

j'ai détaillé ma notion de premium en long et en large sur le FA.

mais ce soir je serai bref: le premium, c'est quand pleins de clients fortunés dans le monde valident que tu l'est en acceptant d'acheter au prix fort alors que rien ne l'y oblige, et pas quand il y a que la marque qui s'en auto-coinvainc alors qu' elle ne vend rien hors de son pays natal

Le blason Premium n'est pas qu'un blason, il faut se pencher ailleurs que sur ce dont, toi tu te bases car le blason Premium ça va au delà.

Il faut regarder le SAV dans sa globalité et l'accueil, je parle de l'avis client en générale, soit dans le monde et pas à celui du coin ou de la seul concession qui vous a mal reçu car cela diffère entre eux.

Ensuite il faut regarder outre la finition intérieur et extérieur car il y a ce que l'on voit et ce que l'on ne voit pas et qui parfois sont négligés par certains constructeurs qui veulent montrés qu'ils peuvent jouer dans la cour des grands mais qui bâclent les choses qui ne se voit pas comme les soubassement, l'épaisseur de la peinture, le confort acoustiques et puis il y a aussi le son que fait le claquement de la portière lors de sa fermeture.

Par contre quand je parlais des ventes, c'était surtout sur une année complète et dans la seule contrée ou le DS7 se vend comparativement au Q5 donc j'ai pris le plus récent qui était 2019 et en Europe.

Par contre le fait qu'ils aient pu dire que le volume de coffre du DS7 était de 628L ne te choque pas alors même que depuis le début, personnes ne font de réelles mesures pour déterminé le poids, la conso réelle, les côtes intérieurs ou encore la vérification du volume de coffre exacte. En tout cas je vous invite à vous diriger sur Autoplus ou encore l'Automobile Magazine pour avoir de vrai infos.

Le DS7 n'est pas une mauvaise voiture mais pour moi, cela ne concurrence pas un véhicule Premium, car déjà c'est une copie sur certains abords du Q5 et d'un Lexus mais en plus il n'offre rien que les concurrents outsiders types Volvo, Lexus ou encore Jaguar n'offre.

Il manque des motorisations un peu plus noble, autres choses qu'un moteur 1.6 à la peine sur certains points, un 2.0 aurait été un meilleurs choix.

Le Premium ce n'est pas qu'une question de motorisation ou de finition car il y a d'autres paramètres qui rentrent en ligne de mire. Exemple, Alfa Romeo a sortie le grand jeux niveaux motorisations et pourtant les ventes ne sont pas des plus excellents, pourquoi, eh ben tout simplement que l'image de marque a jouée beaucoup dans cela quand ils ont eux des problèmes de fiabilitées et qu'ils n'ont pas rebondit en actualisant la gamme Alfa Roméo, la Mito a disparu de la gamme alors même que cela faisait un bout de temps qu'elle était au catalogue.

De toute façon le premium ce n'est pas qu'une finition intérieur, c'est aussi les choses que l'on ne voit pas

Alfa (comme Maserati) sont des très bons contre-exemples: une marque celèbre sur la planète, des qualités indeniables (design, moteurs, propulsion, chassis...) et pourtant ça marche pas. Gammes trop reduites, technologie, finition et hi-tech en déça des meilleurs, visiblement des petits moyens, suffisent aque ça se vend très peu.

Et DS voudrait réussir avec un blason sorti du chapeau et du point-perle pour decorer des dessous Citroen...

Tu trouves qu'une Audi A8 possède le même confort qu'une R8.

On voit le rigolo qui n'est jamais entré dans les deux modèles et ne les a jamais conduit aussi.

L'un est fait pour le transport de passagers avant ou arrière donc les suspensions pneumatiques sont réglés en position confort même en choisissant le mode sport tandis que l'autre est fait pour donner du plaisir à son volant mais cela va de soit de que la personne défini comme plaisir.

Pour l'intérieur noir, c'est surtout que les journalistes présentent toujours les véhicules allemands dans un intérieur noir mais aussi et surtout que pour certains, l'entretien devra être plus rigoureux sous peine de la dégradation du cuir ou de sa noirceur.

C'est vrai pour Alfa Romeo mais ce que l'on constate surtout c'est surtout que FCA est le groupe avec la plus mauvaise gestion Marketing, peut être que la fusion avec PSA sera du vent ou peut être que se sera bénéfique, on verra.

En tout cas, ce que moi j'ai constater pour Alfa Romeo, c'est qu'ils ont délaissés la clientèle et n'ont assez persévérer dans leur choix pour enfin réussir, ils sont revenus avec deux nouveautés qui sont Stelvio et Giulia, c'est très bien mais les clients ont étés habituer au marque qui actualise continuellement leurs gammes.

Grâce à moi, tu viens déjà d'apprendre que contrairement aux avis des ayatollah pro allemandes de FA, le "premium", ça n'est PAS JUSTE un moteur.

Tu conviendra forcément, si tu ouvres un wiktionnaire, que le "premium", c'est de la qualité supplémentaire, pour flatter les sens voire les egos. Et effectivement un design, qui plus est car c'est ultra-rare dans le moonde automibile, design intérieur rentre ABSOLUMENT dans cette notion.

Sinon, pour en revenir à LMVH, comment justifier le prix d'un de leur sac par rapport à une sacoche Décathlon? Ou même de la maroquinerie chinoise, ou plus subtile, allemande.

De même, le confort EST un atout très important pour tout un pan de la clientèle d'une auto, à peu près autant qu'un moteur qui envoie.

Vu l^'age moyen de l'acheteur neuf en France, à ton avis, plutôt confort ou 300cv qui t'arrachent les vertèbres? Encore que vu le poids des caisses actuelles, ça arrachera même pas une goutte de sueur mais bon.

Mustang et MX, ce sont les deux coupés les plus vendus AU MONDE. Mais j'avoue que j'ai pas été clair sur ce que j'ai dit

Je sous entendais qu'en propulsion, aujourd'hui en 2020, il n'y avait que ces deu modèles qui valaient encore l'achat "pour le sentiment de propulsion", pour le fun de l'architecture.

Pour ce qui est des V323174, on voit justement les gros problèmes de Mercedes qui est spécialisé là dedans et qui transpire à grosse gouttes en pensant aux amendes CO2.

Pareil pour BMW qui a fait peser de tout le poids de l'Allemagne et son syndicat metall/auto pour "aménager" les règles en fonction d'un embonpoint dont les Allemands sont tout aussi spécialistes que les moteurs

Ce qui d'ailleurs va de paire.

On peut aussi parler du cas Volvo avec son électrification et plus, pavé dans la mare, limitation de Vmax, ou Lexus qui a comme toujours 10 ans d'avance sur les points importants.

Pour Audi et le premium, oui ça a marché, vu le poids que le groupe VAG a mis sur la balance pour les lancer...

Ceci dit ils ont mis 10 ans avant de commencer à trouver un semblant de crédibilité. Avec la même recette que celle que PSA met en place pour DS (mais avec déjà bien des réticences sur les investissement, connards de Peugeot (la famille)).

En sachant que ça a vraiment débuté avec la DS7.

Perso, je serai le premier à acheter une DS (d'occasion) quand ils feront de la berline au niveau d'une DS7/3. CaD dans 20 ans à ce rythme :(

Je serai justement curieux de voir ne serait-ce que dans 10 ans le rapport de force dans les premium mondiaux.

désolaÿ pour les fôtes, en 2020 toujours pas d'édit sur ce forum...

Petite précision concernant le marché automobile européen 2019: 63'915 Q5 et 27'346 DS7. Le plus vendu des SUV MIDSIZE PREMIUM 110'199 GLC. Il y a encore du travail pour DS...

Il s'est vendu 743'042 Audi et 55'900 DS en Europe.

Ça tombe bien, je ne suis pas fan de PSA. Ni d'aucune marque. Je n'ai pas d'oeillères. Je ne roule ni en française ni en teutonne.

Je parlais de 360ch pour Audi car quelqu'un l'a invoqué comme critère.

Je ne suis pas voyant ni devin, pas plus que vous. Donc je ne m'avancerai pas sur le futur. Me faites pas dire des choses sans savoir... Ceci dit, je suis surpris, je pensais que la DS7 se vendait style 10 fois moins que la Q5 en Europe.

Quant au premium, ce n'est pas à vous de dire si DS est premium ou pas. Le fait de dire que le rapport prix/prestations ne concerne pas le premium est stupide au possible !

Sinon ça veut dire que premium = on prend les gens pour des pigeons, on peut vendre n'importe quoi à n'importe quel prix tant qu'elle a un blason ?