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Commentaires - Comparatif vidéo - Renault Clio 5 vs Peugeot 208 (2019) : le match de l'année

Alexandre Bataille

Comparatif vidéo - Renault Clio 5 vs Peugeot 208 (2019) : le match de l'année

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Par §85f545uO

La 208 a-t-elle des plastiques moussés sur les 4 contre-porte dans ce niveau de finition ?

Par

Pourquoi photographier la Clio en version Intens alors qu'on prétend opposer à la Sochalienne la version RS Line qui est beaucoup plus sportive niveau présentation ? Y aurait-il un parti pris pour Peugeot?

Les RS Line ça ne doit pas être ce qui manque sur les parcs auto journalistes, surtout pour un média comme Caradisiac...

Par

mouai bon je préfère voir ça sur les routes que des SUV.. bien souvent négliger les aspects pratique au profit du design c'est une super idée.. on verra les ventes..

Par §dog135sw

pour le style la 208

Par §Ore007uF

Au niveau de l'intérieur pour moi il n'y a pas photo : clio grande gagnante. La 208 est trop sombre, trop compliquée dans son ergonomie et trop "futuriste" dans sa présentation. Après ça conviendra surement à une autre catégorie de clients.

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Par §85f545uO

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ta Mégane en plus avec le 1.9 dci à problèmes, tu l'as quand même gardée plus de 10 ans, pas mal :bien:

Et tu as fait combien de km avec ?

Par

Les loosers anti-renault sont de sorties. Sortez-vous les yeux du fion et regardez les chiffres de vente. La clio se vend environ 50% mieux que la 208 depuis des années sur l'Europe Et vous osez encore la ramener avec vos remarques de me..rde alors que vous n'avez même pas vu la voiture. Loosers !

Par

La meilleure des 208?...cherchez pas. C'est La Corsa.

La Peugeot est nettement mieux sans ces "dents de morse" à l'avant (des dents de morse sur une voiture au lion...pas compris le principe....) mais elle fait indubitablement kéké style.

Au moins la Corsa a pour elle un design sobre.

La 208 c'est un peu la recette de l'effet wahou en concession mais au bout de 6 mois la déception va être de mise.

Elle est moins logeable, moins ergonomique et le coffre rend 70dm3 à la Clio. Un gouffre. Le tout en étant 10% plus cher que cette dernière à équipement égal.

Son principal atout est un effet 3D des compteurs....

C'est dire le peu d'argument qu'elle met en avant.

Après une voiture ça se conduit. 'est pas fait pour troner dans un salon.

Donc à voir sur route.

Par §cob830mQ

a par ça n achetez plus ni ni l autre non fabriqués en FRANCE! les gens crées eux memes le chomage a force t acheter tout ce qui vient de l étranger!

Par §cob830mQ

En réponse à §Ore007uF

Au niveau de l'intérieur pour moi il n'y a pas photo : clio grande gagnante. La 208 est trop sombre, trop compliquée dans son ergonomie et trop "futuriste" dans sa présentation. Après ça conviendra surement à une autre catégorie de clients.

   

t es un vieux?

Par

J'ai l'impression que chez PSA, ils ont du mal à centrer les éléments sur la planche de bord... DS et Peugeot ont la même maladie. C'est dommage, le design est futuriste... Bon, ça ne se remarque pas sur les gros modèles plus larges (508 et DS7 CB), mais sur la 208 et le DS3 CB, bof bof...

Après, ce n'est que mon avis...

Personnellement, pour le coup, je préfère la Clio, plus homogène et moins torturée !

:jap:

Par

Bonjour, petite préférence pour la Renault qui à peaufiner les détails en les améliorant et enlever ses défauts qui fâchent genre les plastique de petites qualités et fait le choix de l'hybridation légère que je trouve plus judicieux que le tout électrique. Le choix de la continuité à également permit d’optimiser, plus grand coffre, meilleure habitabilité, confort plus convaincant, mais surtout sa silhouette encore plus fine et reconnaissable entre tous, avec le succès que l’on connait et qui référence.

Pour la Peugeot c'est une "vraie" nouveauté avec tout cela occasionne comme petits défauts. Je commencerais par son tableau de bord au look discutable et peu pratique, fait pour les jeunes en mal d'électronique, les yeux vont vite fatigués à mon avis avec leur trois-D, puis ce coffre et l'habitabilité arrière un rien étriqué, dommage de trop regarder au look plutôt qu'a celui de la praticité, c'est leurs choix, un chose encore c'est partie avant façon suv, a savoir très vertical peu propice pour fendre l'air, alors qu'aujourd'hui le pris des carburants ne cessent de grimper, SVP les constructeurs penser à nous dessiner des caisses le plus fluide possible afin d'économiser ce fameux carburant.

Merci !

Par

Qui fait référence, sorry

Par

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Commentaire supprimé.

   

On a le winner du jour. Il compare sa voiture à toute la production Renault depuis 1912... Comment peux-tu dire autant d'âneries... Perso, 200 000km avec une clio II sans gros problème. Enfin, je ne vois pas où c'est écrit "mal fini", je vois juste que sur certains éléments c'est moins bien. Au passage, sur d'autres tests, certains plastiques sont montrés du doigt sur la 208. Donc c'est assez semblable. Change de pseudo, tu n'as plus 14 ans et tu n'est pas sur le forum de jeuxvideo.com !

Les deux voitures sont bien. La Clio n'a pas encore reçu le grand écran pour le compteur et l'hybridation, ils ont du retard mais ont voulu la lancer plus tôt pour contrer la 208. L'avantage c'est qu'il y en a pour tous les goûts avec nos 3 françaises (je rajoute la C3). Soyons fiers plutôt que de tirer à boulet rouge sur nos constructeurs .

Par

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On sent votre objectivité dans le fait de nier l'évidence : c'est une nouvelle voiture. Montez dedans et osez dire que c'est la même que la version précédente ? Quant à l'extérieur, pourquoi reprocher à Renault ce que les Allemands font avec succès, commercialement parlant, à savour faire evoluer par touches un modèle ?

Par §cha720mw

Sur les photos les volumes de coffres ne paraissent pas si éloignés entre les 2 par rapport au chiffres données

Par

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Commentaire supprimé.

   

C'est votre experience. J'ai parcouru 300000 km dans 2 megane dci 110 cv, phase 3, et pas l'ombre d'un souci. A part le réglage automatique des phares en hauteur. Mais j'entretenais la voiture.

Par §Pow667WF

Le 3D why not, dommage que l'on ne voit pas bien les compteurs avec ce petit volant

Par §bar033AX

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Commentaire supprimé.

   

En 2003... tu nous parles de problèmes de fiabilité de Renault il y a 16 ans!!! Réveille-toi, on est en 2019 à présent. Le creux de fiabilité des années 2000 de Renault est bien connu (étonnamment, les gens s'en souviennent plus que de ceux de BMW ou de VW) et est derrière depuis longtemps (2006 a été le tournant).

Donc venir ressasser cela aujourd'hui, c'est un peu anachronique.

A par soulager ta haine, ça n'a pas vraiment d'intérêt.

Par

Ok la 208 fait plus premium, mais la Clio n'a pas à rougir (que ça soit en design et finitions) et trouve un meilleur compromis entre passion et raison. Je vote Clio 5 :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La Peugeot est une généraliste ? Avez vous lu l’article ?

J’attend qu’on la compare avec les soit disant " premium" qu’on rigole un peu

Par §bar033AX

En réponse à §cob830mQ

a par ça n achetez plus ni ni l autre non fabriqués en FRANCE! les gens crées eux memes le chomage a force t acheter tout ce qui vient de l étranger!

   

en partie d'accord. Toyota arrive a gagner de l'argent avec des Yaris faites en France mais nos deux constructeurs en sont incapables...

Pour autant, ça fait quand même bosser les ingénieurs en France, donc le bilan reste bon.

Le jours ou les consommateurs auront compris qu'ils sont responsables, via leurs achats, de leur pouvoir d'achat en tant que travailleurs, alors ils auront fait un grand pas et se recentreront sur le made in france.

Au Japon ils l'ont bien compris.

Par §hea570nU

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ayant bossé 10 ans en tant que vendeurs chez un grossiste de voitures d'occasion (multimarques) je peux vous assurez que les voitures avec lesquelles j'avais le moins de retour étaient bel et bien Renault. Net amélioration après les millésimes 2006 et quasi sans faute après 2009 (apparition mégane 3).

A contrario gros problème de bmp6 chez PSA, changement turbo quasi systématique électronique souvent défaillant... j'avais souvent à faire avec leur SAV et surtout leurs maudits 1.6HDI !

J'ai acheté neuf en 2004 une Mégane II 1.9 DCI 120, je l'ai amené à 290.000km avec pour seul problème des silents bloc mort au niveau du moteur, je l'ai vendu à contre coeur en 2010.

Et quand bien même garder une voiture qui fonctionne mal 10 ans... faut être maso non ?

Par §hea570nU

En réponse à §bar033AX

en partie d'accord. Toyota arrive a gagner de l'argent avec des Yaris faites en France mais nos deux constructeurs en sont incapables...

Pour autant, ça fait quand même bosser les ingénieurs en France, donc le bilan reste bon.

Le jours ou les consommateurs auront compris qu'ils sont responsables, via leurs achats, de leur pouvoir d'achat en tant que travailleurs, alors ils auront fait un grand pas et se recentreront sur le made in france.

Au Japon ils l'ont bien compris.

   

Faut être moderne les gars, on est dans l'ère de la mondialisation !

La France exporte pas mal de produit fabriqué sur son territoire. Pour rappel on est les champions de l'aeronautique, des produits pharmaceutiques et de l'armement high tech ...

Pour information les deficit commercial du Japon est 2X plus élevé que la france (5mds€ pour les Frenchies VS 11mds€ pour le pays du soleil levant)

Par §Ore007uF

En réponse à §cob830mQ

t es un vieux?

   

Ahahah ! Et non juste 32 ans !

Par

Encore une fois Caradisiac raconte n'importe quoi sur le volume de coffre en mélangeant 2 normes.

La Clio est en litres d'eau, la 208 en dm3 VDA. Au lieu d'avoir la Clio à 391 et la 208 à 311, la comparaison avec la même norme donne 340 pour la Clio contre 311. Loin d'être significatif.

Mais bon, quand on recopie la fiche technique sans trop s'y attarder ...

Par

En réponse à §cob830mQ

a par ça n achetez plus ni ni l autre non fabriqués en FRANCE! les gens crées eux memes le chomage a force t acheter tout ce qui vient de l étranger!

   

Il est vrai que le consommateur est l'ennemie du citoyen. Pour ce qui est de l'automobile, aujourd'hui la provenance des différents éléments fait qu'il n'y a plus la possibilité d'un éco-patriotisme.

Par exemple, les boites EAT6 et EAT8 chez PSA viennent tout droit du Japon. Valéo est implanté et vend au Japon.

A moins de bien connaître le détail de chaque voiture,

D'autres commentaires ont souligné le fait de la mondialisation, elle est aussi accessible pour l'individu ordinaire pour peut qu'il n'ait pas passé sa scolarité a préférer les cours de récréation, il y a aussi maths et langues aux programmes.

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Par

En réponse à anneaux nîmes.

La meilleure des 208?...cherchez pas. C'est La Corsa.

La Peugeot est nettement mieux sans ces "dents de morse" à l'avant (des dents de morse sur une voiture au lion...pas compris le principe....) mais elle fait indubitablement kéké style.

Au moins la Corsa a pour elle un design sobre.

La 208 c'est un peu la recette de l'effet wahou en concession mais au bout de 6 mois la déception va être de mise.

Elle est moins logeable, moins ergonomique et le coffre rend 70dm3 à la Clio. Un gouffre. Le tout en étant 10% plus cher que cette dernière à équipement égal.

Son principal atout est un effet 3D des compteurs....

C'est dire le peu d'argument qu'elle met en avant.

Après une voiture ça se conduit. 'est pas fait pour troner dans un salon.

Donc à voir sur route.

   

La 208 n'a pas 70 dm3 de moins, mais 29 (cf mon commentaire d'au dessus).

Concernant les ventes, le juge de paix sera le marché, on vera bien si tes prévisions se réaliseront.

Par §cha720mw

En réponse à pfzfantaribo

Encore une fois Caradisiac raconte n'importe quoi sur le volume de coffre en mélangeant 2 normes.

La Clio est en litres d'eau, la 208 en dm3 VDA. Au lieu d'avoir la Clio à 391 et la 208 à 311, la comparaison avec la même norme donne 340 pour la Clio contre 311. Loin d'être significatif.

Mais bon, quand on recopie la fiche technique sans trop s'y attarder ...

   

et comme je le dis plus haut sur les photos on voit bien que l’essart est pas si grand entre les 2 en reel .

Renault cheat les CT comme la dépollution a froid et à chaud

Par §fre547OZ

En réponse à §bar033AX

en partie d'accord. Toyota arrive a gagner de l'argent avec des Yaris faites en France mais nos deux constructeurs en sont incapables...

Pour autant, ça fait quand même bosser les ingénieurs en France, donc le bilan reste bon.

Le jours ou les consommateurs auront compris qu'ils sont responsables, via leurs achats, de leur pouvoir d'achat en tant que travailleurs, alors ils auront fait un grand pas et se recentreront sur le made in france.

Au Japon ils l'ont bien compris.

   

Enfin quelqu'un qui a tt compris merci

Par §cha720mw

écart pardon

Par §cha720mw

En réponse à §bar033AX

en partie d'accord. Toyota arrive a gagner de l'argent avec des Yaris faites en France mais nos deux constructeurs en sont incapables...

Pour autant, ça fait quand même bosser les ingénieurs en France, donc le bilan reste bon.

Le jours ou les consommateurs auront compris qu'ils sont responsables, via leurs achats, de leur pouvoir d'achat en tant que travailleurs, alors ils auront fait un grand pas et se recentreront sur le made in france.

Au Japon ils l'ont bien compris.

   

Tu en es sur que toyota gagne vraiment de l'argent avec la yaris produite en France ? en tout cas la motorisation et pas mal de chose viennent pas de france (La r&D)!

Par

je suis allé voir en concession la nouvelle Clio et je trouve que l'évolution extérieure est trop faible. On ne voit pas de différence avec l'ancienne génération. Il me semble que pour la golf on arrive quand même à repérer une génération d'une autre. Pour l'intérieur, c'est sympa et agréable. Après c'est pas franchement haut de gamme. Assez déçu par l'extérieur.

Par

En réponse à §cha720mw

Tu en es sur que toyota gagne vraiment de l'argent avec la yaris produite en France ? en tout cas la motorisation et pas mal de chose viennent pas de france (La r&D)!

   

En tout cas, toutes les personnes qui travaillent à sa fabrication de la Yaris à Valenciennes font bien la différence avec la production hors France des clio et 208.

Par

Perso mon choix irait plus sur la 208 : design extérieur plus plaisant, intérieur plus qualitatif... elle fait plus "haut de gamme" que la clio (et même que la nouvelle A1 à comparer bien sur) !!

ap la clio restera la plus vendue certainement ... mais il faut voir à quel prix !! J'ai le sentiment que Renault vend plus mais en faisant des marges plus petites (du coup obligé de faire de gros volumes) à l'inverse de Peugeot qui ces dernières années vend avec une marge plus conséquente !

Deux belles propositions de nos constructeurs nationaux ! On peut être fier ! ^^

Par

En réponse à pfzfantaribo

Encore une fois Caradisiac raconte n'importe quoi sur le volume de coffre en mélangeant 2 normes.

La Clio est en litres d'eau, la 208 en dm3 VDA. Au lieu d'avoir la Clio à 391 et la 208 à 311, la comparaison avec la même norme donne 340 pour la Clio contre 311. Loin d'être significatif.

Mais bon, quand on recopie la fiche technique sans trop s'y attarder ...

   

Le coffre de la 208 c 'est 270 literes en norme VDA. La Clio c'est 340 en norme VDA.

Apparemment il n'y a pas que Caradisiac qui ne sait pas lire une fiche technique...

Ne venez pas rajouter l'espace pour la roue de secours dans le calcul, c'est totalement idiot.

Par

En réponse à Thierry166

En tout cas, toutes les personnes qui travaillent à sa fabrication de la Yaris à Valenciennes font bien la différence avec la production hors France des clio et 208.

   

Et les gens qui conçoivent les Renault ou PSA à Guyancourt ou Vélizy font bien la différence avec les bureaux d'étude au Japon.

Par

les 2 sont bien, une full electrique, et l'autre hybride, c'est déjà pas mal. Après, le look, pas facile, un peu plus agressive chez peugeot, mais moins habitable, ce qui n'est pas rien. Bref, les deux semble bien, en attendant de voir le test tenu de route ect....

Par

En réponse à mathieu31770

Pourquoi photographier la Clio en version Intens alors qu'on prétend opposer à la Sochalienne la version RS Line qui est beaucoup plus sportive niveau présentation ? Y aurait-il un parti pris pour Peugeot?

Les RS Line ça ne doit pas être ce qui manque sur les parcs auto journalistes, surtout pour un média comme Caradisiac...

   

Caradisiac aurait forcé Renault a prendre une version Intense pour l'essai ? Ils sont super puissant les gars de cara

Par

La fiesta st , pourquoi ? Parce que c est teddy qui l a dit :biggrin:

Par

En réponse à §cha720mw

Tu en es sur que toyota gagne vraiment de l'argent avec la yaris produite en France ? en tout cas la motorisation et pas mal de chose viennent pas de france (La r&D)!

   

c'est le site le plus rentable du groupe toy.

les equipes process, indus sur place font du travail de dingue pour optimiser.

Ceux qui permet de faire de la prod en france contrairement a ce que dit Renault...

La Clio hyrbide sera produites en Turquie.. Comme OYAK est dans l'ADN de la Renault, pourquoi ne pas produirr la Zoe en Turquie pour reduire les couts ?

Par

En réponse à §hea570nU

Ayant bossé 10 ans en tant que vendeurs chez un grossiste de voitures d'occasion (multimarques) je peux vous assurez que les voitures avec lesquelles j'avais le moins de retour étaient bel et bien Renault. Net amélioration après les millésimes 2006 et quasi sans faute après 2009 (apparition mégane 3).

A contrario gros problème de bmp6 chez PSA, changement turbo quasi systématique électronique souvent défaillant... j'avais souvent à faire avec leur SAV et surtout leurs maudits 1.6HDI !

J'ai acheté neuf en 2004 une Mégane II 1.9 DCI 120, je l'ai amené à 290.000km avec pour seul problème des silents bloc mort au niveau du moteur, je l'ai vendu à contre coeur en 2010.

Et quand bien même garder une voiture qui fonctionne mal 10 ans... faut être maso non ?

   

grave demande aux taxis pourquoi ils ont quitté renault, les laguna etc... surement parceque c'etait trop fiable et avec un tres bon rapoort qualité prix

Par

En réponse à §cha720mw

Sur les photos les volumes de coffres ne paraissent pas si éloignés entre les 2 par rapport au chiffres données

   

Euh si, largement... Comme par hasard, un pro-PSA qui cherche à minimiser les détails qui fâchent vraiment sur cette 208...

Par §bze020bz

En réponse à §fre547OZ

Enfin quelqu'un qui a tt compris merci

   

Mis à part que la Yaris est mal finie ça clic de partout et c'est peu habitable avec coffre mini. Propos recueilli de ma belle sœur qui est passée d'une c3 à la Yaris.

Par §bze020bz

Perso, je trouve la clio plus homogène et la 208 bling bling. Je n'aime pas les dents de morse, le petit volant, la tristesse du tableau de bord, l'habitabilité ni le petit coffre de la 208.

Par §bze020bz

En réponse à pfzfantaribo

La 208 n'a pas 70 dm3 de moins, mais 29 (cf mon commentaire d'au dessus).

Concernant les ventes, le juge de paix sera le marché, on vera bien si tes prévisions se réaliseront.

   

Même à 29 dm3 ce qui me semble peu comme différence mais vous arrangez les chiffres comme vous voulez… ça fait quand même une belle valise de différence !

Par

En réponse à Clad Steer

les 2 sont bien, une full electrique, et l'autre hybride, c'est déjà pas mal. Après, le look, pas facile, un peu plus agressive chez peugeot, mais moins habitable, ce qui n'est pas rien. Bref, les deux semble bien, en attendant de voir le test tenu de route ect....

   

:bien::bien::bien:

Par §jus187Kx

Il y a un truc que je ne comprend pas

Vous dites tester/comparer => 208 Puretech 130 GT Line EAT8

et la fiche technique c'est => 208 Puretech 100 GT Line EAT8

mettez l

Par §jus187Kx

pardon, mettez la bonne fiche technique SVP

Par

En réponse à §bar033AX

En 2003... tu nous parles de problèmes de fiabilité de Renault il y a 16 ans!!! Réveille-toi, on est en 2019 à présent. Le creux de fiabilité des années 2000 de Renault est bien connu (étonnamment, les gens s'en souviennent plus que de ceux de BMW ou de VW) et est derrière depuis longtemps (2006 a été le tournant).

Donc venir ressasser cela aujourd'hui, c'est un peu anachronique.

A par soulager ta haine, ça n'a pas vraiment d'intérêt.

   

Surtout que le mec précise avoir garder sa caisse 13 ans et 236 000km....

Il y a pas mal d'acheteur de voiture de marque "accès premium" qui auraient aimé garder aussi longtemps et faire autant de km avec leurs diesel injecteur/pompe....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et quand il faudra payer vous paierez avec des bisous ?

La 208 n'est pas que moins grande du coffre, elle est aussi aux places avant/arrière et en largeur aux coude.

Bref, moins habitable, tout simplement.

Mais plus chère....en étant pas mieux équipée.

Par

En réponse à pfzfantaribo

La 208 n'a pas 70 dm3 de moins, mais 29 (cf mon commentaire d'au dessus).

Concernant les ventes, le juge de paix sera le marché, on vera bien si tes prévisions se réaliseront.

   

Ben non. Votre commentaires est tout simplement ce que vous dénoncez.

La 208 est à 270 VDA....contre 340 à la Clio.

391 contre 311 en litres.

bref...80 décart d'une manière ou d'une autre.

Et ça représente 30% de plus quand même.

Par §Tea183cM

En réponse à §cob830mQ

a par ça n achetez plus ni ni l autre non fabriqués en FRANCE! les gens crées eux memes le chomage a force t acheter tout ce qui vient de l étranger!

   

et les concessions en france, elles font travailler qui?

Par §myn552LJ

la conclusion donnée à la fin de la vidéo est la bonne: c'est le comparatif à la conduite qui fera la vraie différence.

pour le reste, comparer la Micra à la Corsa me semble plus pertinent aujourd'hui, les nouvelles Clio et 208 étant finalement hors de prix pour des citadines, polyvalentes soient-elles.

Par §cha720mw

En réponse à §Pow667WF

Le 3D why not, dommage que l'on ne voit pas bien les compteurs avec ce petit volant

   

tu ne fais que repeter betement ce que tu as entendu comme critqiue de la 1ere 208 , Beeeeeeeeeeeetement

Par §myn552LJ

En réponse à §Ore007uF

Au niveau de l'intérieur pour moi il n'y a pas photo : clio grande gagnante. La 208 est trop sombre, trop compliquée dans son ergonomie et trop "futuriste" dans sa présentation. Après ça conviendra surement à une autre catégorie de clients.

   

c'est un parti pris par PSA qui a décidé de privilégier l'audace (qui ne plait pas à tout le monde) sur la nouvelle 208, car dans le même groupe, il y a le confort pour la c3 et surtout la vraie généraliste sobre et consensuelle qu'est la nouvelle Corsa.

alors que côté groupe Renault, Clio et Micra se confrontent directement sans vraiment se distinguer l'une de l'autre.

quant à la Zoé face à la nouvelle 208, là, à moins de tarifs bien placés pour la première, Renault a quelques soucis à se faire. d'autant que la Corsa dispose elle-même de sa variante électrique.

quant à la Clio hybride, on en sait encore peu, mais le peu qu'on en sait augure d'une voiture qui pourrait coûter cher et dont l'autonomie en mode full électrique serait très médiocre (à l'image de la Yaris hybride, qui, elle, est tout de même une ancienne génération).

mais bon, vivement les tests routiers pour se faire une idée de l'essentiel: la conduite.

en revanche, un bon point pour la commande clim sur la Clio face à la 208. en revanche, la nouvelle Corsa, elle, a bien sa commande Clim sous forme de boutons. c'est bien pour ça que je pense que c'est surtout la Corsa qui va être la grande gagnante, car elle est semble clairement cumuler tous les bons points. mais là encore, faut attendre les tests de conduite, et en savoir plus sur l'agrément, la conso, l'autonomie (même en thermique), les reprises, le confort, la tenue de route, etc...

Par §cha720mw

En réponse à Thierry166

En tout cas, toutes les personnes qui travaillent à sa fabrication de la Yaris à Valenciennes font bien la différence avec la production hors France des clio et 208.

   

rien compris à ton message !! et tous ceux de sochaux font bien la différence avec la production de la 308, 3008 par rappor à l'auris, RAV4 et consort :chut:

Par §myn552LJ

En réponse à trackos

La Peugeot est une généraliste ? Avez vous lu l’article ?

J’attend qu’on la compare avec les soit disant " premium" qu’on rigole un peu

   

Peugeot est désormais plutôt de "l'access premium" à l'image de VW, voire Mazda.

les vrais généralistes sont Renault, Nissan, Toyota, Skoda, Seat, Citroën, Opel, Ford, Suzuki, Fiat (hors fiat 500), Kia...

Par §myn552LJ

En réponse à Thierry166

En tout cas, toutes les personnes qui travaillent à sa fabrication de la Yaris à Valenciennes font bien la différence avec la production hors France des clio et 208.

   

La Yaris est assemblée en France, alors que les 2 autres le sont à l'étranger. c'est un fait.

mais hors assemblage, t'as beaucoup d'éléments également made in France dont des moteurs.

ceci dit, on le sait, pour les citadines, le critère made in France joue peu dans les ventes. sans quoi les Clio et 208 ne trusteraient pas aux premières places (idem pour les c3 et Sandero).

après, chacun son truc. perso, je me fous de l'origine de la voiture, c'est le rapport prestations/prix qui m'intéresse.

Par §shu041Vl

autant acheter une opel , c'est une psa moins chere ( la nouvelle corsa ) , Renault bon je passe:roll:

Par §shu041Vl

En réponse à §myn552LJ

La Yaris est assemblée en France, alors que les 2 autres le sont à l'étranger. c'est un fait.

mais hors assemblage, t'as beaucoup d'éléments également made in France dont des moteurs.

ceci dit, on le sait, pour les citadines, le critère made in France joue peu dans les ventes. sans quoi les Clio et 208 ne trusteraient pas aux premières places (idem pour les c3 et Sandero).

après, chacun son truc. perso, je me fous de l'origine de la voiture, c'est le rapport prestations/prix qui m'intéresse.

   

tout le monde s'en fout , de la provenance , c'est l'ingenierie et les robots qui comptent , et les process de fabrication, plus les sous traitants

la bagnole n'est plus un secteur d'avenir en emploi , et l'electrique va amplifier le phenomene d'ici 4 - 5 ans

Par §Bob185Yy

D'après l'Argus.fr, sur l'écran de 10', le GPS et d'autres fonctions ne s'affichent qu'en... 7' ! C'est assez improbable. Au moins sur Clio quand tu as un écran 9,3', tu peux afficher en... 9,3' !!!

Par §Maî044fF

"Rappelons que pour la première fois de leur carrière, les deux stars françaises ne sont plus fabriquées en France."

:miam:

Par

En réponse à §shu041Vl

tout le monde s'en fout , de la provenance , c'est l'ingenierie et les robots qui comptent , et les process de fabrication, plus les sous traitants

la bagnole n'est plus un secteur d'avenir en emploi , et l'electrique va amplifier le phenomene d'ici 4 - 5 ans

   

L'usine ultra moderne de PSA (Donc a la pointe en robotisations) située à Trvana en Slovaquie, dans laquelle sont fabriquées les nouvelles 208 compte 3500 employés. (Le double si l'on compte les indispensables sous traitants locaux.)

Donc non, on ne s'en fou pas du tout. :nanana:

Par

En réponse à §bze020bz

Même à 29 dm3 ce qui me semble peu comme différence mais vous arrangez les chiffres comme vous voulez… ça fait quand même une belle valise de différence !

   

29 dm3 tout court, c'est volumineux oui.

29 dm3 de différence quand on parle de 290/250 dm3 au total sous plage, ce n'est pas énorme.

Par

En réponse à §Bob185Yy

D'après l'Argus.fr, sur l'écran de 10', le GPS et d'autres fonctions ne s'affichent qu'en... 7' ! C'est assez improbable. Au moins sur Clio quand tu as un écran 9,3', tu peux afficher en... 9,3' !!!

   

Sauf que sur la Clio, le GPS ne prend pas l'intégralité des 10 pouces non plus, des bords sont utilisés pour d'autres infos, exactement comme la 208.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le type qui se répond a lui même....

Incroyable ce blog ^^

Par §cha720mw

En réponse à pat d pau

c'est le site le plus rentable du groupe toy.

les equipes process, indus sur place font du travail de dingue pour optimiser.

Ceux qui permet de faire de la prod en france contrairement a ce que dit Renault...

La Clio hyrbide sera produites en Turquie.. Comme OYAK est dans l'ADN de la Renault, pourquoi ne pas produirr la Zoe en Turquie pour reduire les couts ?

   

non mais sans chiffre pour appuyer que l'usine toy en france est la plus rentable du groupe ....

j'ai comme un gros doute tu vois

Par §cha720mw

En réponse à §Bob185Yy

D'après l'Argus.fr, sur l'écran de 10', le GPS et d'autres fonctions ne s'affichent qu'en... 7' ! C'est assez improbable. Au moins sur Clio quand tu as un écran 9,3', tu peux afficher en... 9,3' !!!

   

Au moins le gps peugeot ne pert pas le trajet dans un tunnel comme un vulgaire GPS seconde monte ou un smartphone

Par

Réussite totale pour nos deux françaises qui surclassent la concurrence sur le marché européen.

Avantage tout de même à la Clio 5: ergonomie plus soignée, meilleur espace à bord, meilleure habitabilité, meilleure posiition de conduite, interface plus intuitive et plus rapide, le tout dans un meilleur rapport qualité/prix et la force de frappe du réseau RENAULT.

Par

En réponse à §myn552LJ

Peugeot est désormais plutôt de "l'access premium" à l'image de VW, voire Mazda.

les vrais généralistes sont Renault, Nissan, Toyota, Skoda, Seat, Citroën, Opel, Ford, Suzuki, Fiat (hors fiat 500), Kia...

   

Oui enfin access premium surtout dans le marketing et les publicités.

Parce que techniquement c'est pas du niveau supérieur à du RENAULT ou du FORD, déjà que ceux-ci n'ont rien à envier à VW ou mêmes d'autres allemandes de tarifs équivalents.

Et puis chez PEUGEOT on est loin de la variétés de choix possibles en transmissions, moteurs, coloris, selleries, inserts, options... que font les VRAIS premium.

Surtout avec les montées en gamme des citadines vers le segment supérieur...

Bref, le premium des pubs et stories instagram face au vrai premium...

Par §ren827RI

Faut te mettre à la page: les choses ont bien changé depuis 2003. Tu restes sur des à priori de merde et ne regarde pas ce qui se fait aujourd'hui. D'ailleurs psa et d'autres ont eu aussi beaucoup de problèmes debut 2000. Ça fait maintenant un bon moment que les choses ont changé. Ton commentaire fait vraiment un peu boulet qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez et qui compare une megane 2 d'il y a 16 ans avec les productions d'aujourd'hui. Compare avec une r5 tant que tu y es...

Pathétique.

Par

Avantage Clio pour le pragmatisme : moins chère, plus habitable, correctement motorisée et avec une finition moyenne mais correcte.

La 208 a pour elle les moteurs/boites, le châssis et la qualité (et éventuellement l'originalité pour une partie de la population), mais ce ne sera pas suffisant pour contrer une Clio très bien née.

Reste la Corsa, qui fera certainement aussi bien que la Clio (prix notamment), avec la techno PSA qui la mettra devant la Renault. A voir !

Par §myn552LJ

En réponse à SiriusRST

Oui enfin access premium surtout dans le marketing et les publicités.

Parce que techniquement c'est pas du niveau supérieur à du RENAULT ou du FORD, déjà que ceux-ci n'ont rien à envier à VW ou mêmes d'autres allemandes de tarifs équivalents.

Et puis chez PEUGEOT on est loin de la variétés de choix possibles en transmissions, moteurs, coloris, selleries, inserts, options... que font les VRAIS premium.

Surtout avec les montées en gamme des citadines vers le segment supérieur...

Bref, le premium des pubs et stories instagram face au vrai premium...

   

c'est pourquoi je n'ai pas parlé de "premium" mais "ACCESS premium".

c'est de l'entre deux. :bah:

moins bien que premium mais mieux que du généraliste

après, est-ce que c'est vraiment mieux que les généralistes, je ne rentrerai pas dans le débat. mais je pense que c'est l'objectif de Peugeot.

et dans le cadre de cet objectif, le constructeur essaye aussi de faire différent de la concurrence, d'où le petit volant, le tableau de bord au-dessus, les touches piano, la clim intégrée à l'écran, etc...

et on le voit, cette nouvelle 208 se démarque visuellement de la concurrence, notamment à l'intérieur.

cette Clio, c'est de l'ultra classique.

par ailleurs, Peugeot part donc du principe qu'il n'essaye plus de ravir la première place en terme de ventes face à la Clio. le but est clairement affiché: proposer une voiture "audacieuse" et se faire une belle marge.:bah:

la vraie concurrente de la Clio côté PSA, c'est clairement la nouvelle Opel Corsa. :bien:

Par

Vivement la rentrée et les essais routiers de la 208 II :jap:

Quoi que avec les essais du DS3 Crossback, on connaît déjà une partie des qualités et défauts de la plateforme CMP :chut:

Par

Ils peuvent allez se toucher avec leurs prix !

Par

En réponse à lapoutre45

Avantage Clio pour le pragmatisme : moins chère, plus habitable, correctement motorisée et avec une finition moyenne mais correcte.

La 208 a pour elle les moteurs/boites, le châssis et la qualité (et éventuellement l'originalité pour une partie de la population), mais ce ne sera pas suffisant pour contrer une Clio très bien née.

Reste la Corsa, qui fera certainement aussi bien que la Clio (prix notamment), avec la techno PSA qui la mettra devant la Renault. A voir !

   

Vue les premiers commentaires que je peux lire...

La 208 plait sur le plan esthétique et on sait très bien à quel point l'esthétique prime avant tout le reste.

Je pense qu'il y aura match entre les deux. :oui:

Par

En réponse à §cob830mQ

a par ça n achetez plus ni ni l autre non fabriqués en FRANCE! les gens crées eux memes le chomage a force t acheter tout ce qui vient de l étranger!

   

Il vient d'où ton ordinateur ou ton smartphone sur lequel tu pianote ? De France ?

Par

En réponse à king crimson

Le type qui se répond a lui même....

Incroyable ce blog ^^

   

A rebaptiser Schizauto.fr ! :-)

Par

En réponse à §cob830mQ

a par ça n achetez plus ni ni l autre non fabriqués en FRANCE! les gens crées eux memes le chomage a force t acheter tout ce qui vient de l étranger!

   

tu pourrais également investir dans un dico français fabriqué en france, tant que tu y es !

Par

"physiquement" si je peux dire y'a pas photo , la clio enfonce la 208 ,après pour le reste wait and see .

Par §pin551ir

En réponse à pfzfantaribo

Encore une fois Caradisiac raconte n'importe quoi sur le volume de coffre en mélangeant 2 normes.

La Clio est en litres d'eau, la 208 en dm3 VDA. Au lieu d'avoir la Clio à 391 et la 208 à 311, la comparaison avec la même norme donne 340 pour la Clio contre 311. Loin d'être significatif.

Mais bon, quand on recopie la fiche technique sans trop s'y attarder ...

   

Ce n'est pas ça qui compte. La Clio est moins chère, propose un dci 85 et à un meilleur rapport encombrement/habitabilité. Il y a aussi le choix de l hybride .

Par

Sans surprise, Cara a escamote l'avantage de la Clio en termes d'habitabilité, de taille de coffre, de meilleure position de conduite... Mais les clients eux sauront s'en rendre compte !

Par

En réponse à lapoutre45

Avantage Clio pour le pragmatisme : moins chère, plus habitable, correctement motorisée et avec une finition moyenne mais correcte.

La 208 a pour elle les moteurs/boites, le châssis et la qualité (et éventuellement l'originalité pour une partie de la population), mais ce ne sera pas suffisant pour contrer une Clio très bien née.

Reste la Corsa, qui fera certainement aussi bien que la Clio (prix notamment), avec la techno PSA qui la mettra devant la Renault. A voir !

   

Les derniers TCe de Renault sont meilleurs que les puretoc dans tous les domaines (et pour ceux qui roulent encore en diesel c'est encore plus flagrant, le DCI étant le meilleur diesel du marché derrière ceux de BMW), la boîte auto à double embrayage d'origine Getrag sur la Clio TCe 130 est plus agréable et surtout plus performante sur les premiers rapports que la boîte Aisin de la Pijo.

Et il n'y a aucune "tech Peugeot" qui prenne l'avantage, en fait c'est l'inverse, l'infotainment Renault (easy link) et beaucoup plus intuitif et surtout plus réactif que celui de la 208.

En résumé, les fanboyz Pijo et les kekes achèteront la Pijo, les autres la Renault !

Par §myn552LJ

En réponse à SteppeOuais

Les derniers TCe de Renault sont meilleurs que les puretoc dans tous les domaines (et pour ceux qui roulent encore en diesel c'est encore plus flagrant, le DCI étant le meilleur diesel du marché derrière ceux de BMW), la boîte auto à double embrayage d'origine Getrag sur la Clio TCe 130 est plus agréable et surtout plus performante sur les premiers rapports que la boîte Aisin de la Pijo.

Et il n'y a aucune "tech Peugeot" qui prenne l'avantage, en fait c'est l'inverse, l'infotainment Renault (easy link) et beaucoup plus intuitif et surtout plus réactif que celui de la 208.

En résumé, les fanboyz Pijo et les kekes achèteront la Pijo, les autres la Renault !

   

bonjour la désinformation.

car visiblement, au vu de ce que l'on sait du tce 100cv et du puretech 100cv, le premier semble à la ramasse en reprises et en conso.

d'ailleurs, certains tests en parlent déjà.:bah:

Par

En réponse à §myn552LJ

c'est pourquoi je n'ai pas parlé de "premium" mais "ACCESS premium".

c'est de l'entre deux. :bah:

moins bien que premium mais mieux que du généraliste

après, est-ce que c'est vraiment mieux que les généralistes, je ne rentrerai pas dans le débat. mais je pense que c'est l'objectif de Peugeot.

et dans le cadre de cet objectif, le constructeur essaye aussi de faire différent de la concurrence, d'où le petit volant, le tableau de bord au-dessus, les touches piano, la clim intégrée à l'écran, etc...

et on le voit, cette nouvelle 208 se démarque visuellement de la concurrence, notamment à l'intérieur.

cette Clio, c'est de l'ultra classique.

par ailleurs, Peugeot part donc du principe qu'il n'essaye plus de ravir la première place en terme de ventes face à la Clio. le but est clairement affiché: proposer une voiture "audacieuse" et se faire une belle marge.:bah:

la vraie concurrente de la Clio côté PSA, c'est clairement la nouvelle Opel Corsa. :bien:

   

L'access premium (le premioume quoi :lol:), c'est du généraliste avec écran à effet 3D vendu au prix du premium, aucun avantage réel.

La Pijo est d'ailleurs plus chère que la Clio sur tous les niveaux de finition à équipement égal, ce qui la maintenir en Europe à sa position préférentielle : loin derrière la Clio, la Polo, la Fiesta, et même probablement derrière l'Ibiza.

Par

En réponse à §myn552LJ

c'est un parti pris par PSA qui a décidé de privilégier l'audace (qui ne plait pas à tout le monde) sur la nouvelle 208, car dans le même groupe, il y a le confort pour la c3 et surtout la vraie généraliste sobre et consensuelle qu'est la nouvelle Corsa.

alors que côté groupe Renault, Clio et Micra se confrontent directement sans vraiment se distinguer l'une de l'autre.

quant à la Zoé face à la nouvelle 208, là, à moins de tarifs bien placés pour la première, Renault a quelques soucis à se faire. d'autant que la Corsa dispose elle-même de sa variante électrique.

quant à la Clio hybride, on en sait encore peu, mais le peu qu'on en sait augure d'une voiture qui pourrait coûter cher et dont l'autonomie en mode full électrique serait très médiocre (à l'image de la Yaris hybride, qui, elle, est tout de même une ancienne génération).

mais bon, vivement les tests routiers pour se faire une idée de l'essentiel: la conduite.

en revanche, un bon point pour la commande clim sur la Clio face à la 208. en revanche, la nouvelle Corsa, elle, a bien sa commande Clim sous forme de boutons. c'est bien pour ça que je pense que c'est surtout la Corsa qui va être la grande gagnante, car elle est semble clairement cumuler tous les bons points. mais là encore, faut attendre les tests de conduite, et en savoir plus sur l'agrément, la conso, l'autonomie (même en thermique), les reprises, le confort, la tenue de route, etc...

   

La Zoé restylee, on la connaît maintenant, on connaît ses tarifs, on sait qu'elle aura une autonomie supérieure, une meilleure qualité de finition, de meilleurs équipements, on sait qu'elle sera déclinée en au moins deux versions contrairement à la Pijo, en fait ce simple restylage suffit d'ores et déjà à enterrer la 208 : entre une marque qui a plus de dix d'expérience en matière de VE et un novice déjà pas réputé pour sa fiabilité le choix et vite fait !

Et quand la Zoé 2 (la vraie, celle qui devrait arriver en 2021) sortira, elle enfoncera encore plus méchamment le clou du cercueil de la 208.

En ce qui concerne l'hybride Clio, contrairement à ce que tu prétends elle ne sera pas chère : à peu près le prix d'un modèle diesel, donc bien moins chère qu'une e-208, et sera le compromis parfait pour ceux qui aimeraient alléger leur facture d'essence mais n'ont pas de garage ou pas les moyens d'acheter un VE. Pijo n'a rien à proposer d'équivalent, ayant tout mise sur l'électrique qui représente un potentiel de clientèle bien inférieur.

Par

En réponse à §cob830mQ

t es un vieux?

   

Il a de l'expérience plutôt je dirais,contrairement à certains qui se paluchent sur un effet 3D et un volant d'auto tamponneuse...

Par

Aujourd'hui les 2 seules citadines Premium du marché : cette 208 2 et la Mini.

Ensuite la Clio5 est vraiment très proche.

Le reste est derrière, y compris A1 2 et Polo, qui usent de plastiques cheap...

Par

En réponse à SiriusRST

Oui enfin access premium surtout dans le marketing et les publicités.

Parce que techniquement c'est pas du niveau supérieur à du RENAULT ou du FORD, déjà que ceux-ci n'ont rien à envier à VW ou mêmes d'autres allemandes de tarifs équivalents.

Et puis chez PEUGEOT on est loin de la variétés de choix possibles en transmissions, moteurs, coloris, selleries, inserts, options... que font les VRAIS premium.

Surtout avec les montées en gamme des citadines vers le segment supérieur...

Bref, le premium des pubs et stories instagram face au vrai premium...

   

Premium, dernium, cochonium! On se moque un peu du vocable des mercateux.

Pour celui qui achète une voiture, il choisi d'abord ce qui va lui plaire et qu'il peut acheter. Si ce même acheteur est un peu connaisseur, il choisira sur des critères moins basiques. Sous la même marque, il peut y avoir du bas comme du haut en perception. Pour sortir du comparatif, le Honda Jazz est très spacieuse, la renommée de fiabilité n'est plus a faire mais l'intérieur fait rustique.

Après, entre clio et 208, nous sommes quand même pas a un niveau qui fait rêver ou envie.

Le goût du goût est ailleurs, les bonnes mécaniques aussi.

.

Par §kék486QJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:areuh: ma clio 2 2001 acheté d'occaz à 22000km en 2003, une panne en 10ans et presque 200000, une bobine a 40 euros , la ruine !

Suffit de prendre un essence et de savoir conduire !

6,5l/100 avec la clio en sp95e90 , et peut rouler avec du e85.

Maintenant micra 2010 essence, full e85 30% de sa vie, 200000 km full stock à part support+amorto+disque de frein à 100000...

La fiabilité dépend du conducteur c'est véridique.

Zero panne, je suis Copperfield :ange:

Pleurer sur Renault c'est pathétique , champion en F1,Gordini,le turbo dans les 80s, la scenic qui à "baiser" la concurrence à l'époque, ect... Rien à prouver cette marque à part pour les ignorant de l'automobile.

Par §lol120En

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quel avis objectif et argumenté :blague:

Par

Je trouve que la Peugeot sur la première photo ressemble à l audi a1..

Par

En réponse à §kék486QJ

:areuh: ma clio 2 2001 acheté d'occaz à 22000km en 2003, une panne en 10ans et presque 200000, une bobine a 40 euros , la ruine !

Suffit de prendre un essence et de savoir conduire !

6,5l/100 avec la clio en sp95e90 , et peut rouler avec du e85.

Maintenant micra 2010 essence, full e85 30% de sa vie, 200000 km full stock à part support+amorto+disque de frein à 100000...

La fiabilité dépend du conducteur c'est véridique.

Zero panne, je suis Copperfield :ange:

Pleurer sur Renault c'est pathétique , champion en F1,Gordini,le turbo dans les 80s, la scenic qui à "baiser" la concurrence à l'époque, ect... Rien à prouver cette marque à part pour les ignorant de l'automobile.

   

Si, Renault doit prouver qu'ils sont de nouveau capables de faire et de vendre des modèles catégorie C et au dessus capables de durer ce que duraient les R21 ou les R19.

Ils doivent arrêter de laisser faire les concessionnaires qui escroquent leurs clients.

Ils doivent arrêter de considérer que certaines pièces mécaniques doivent être changées dans la vie normale des voitures, ils annoncent clairement aux équipementiers qu'il faut penser que leur métier c'est aussi de vendre des pièces détachées. Ces mêmes équipementiers savent faire ces pièces pour d'autres constructeurs avec un taux de panne absolument négligeable. J'ai écris ailleurs que Valéo était présent au Japon et vendait là bas.

Personnellement, depuis que j'ai choisi des voitures asiatiques, je ne connais plus le chemin vers le comptoir pièces détachées. Je fais l'entretien courant moi même.

.

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Par §Dav853eU

En réponse à pfzfantaribo

Encore une fois Caradisiac raconte n'importe quoi sur le volume de coffre en mélangeant 2 normes.

La Clio est en litres d'eau, la 208 en dm3 VDA. Au lieu d'avoir la Clio à 391 et la 208 à 311, la comparaison avec la même norme donne 340 pour la Clio contre 311. Loin d'être significatif.

Mais bon, quand on recopie la fiche technique sans trop s'y attarder ...

   

1 l = 1 dm3 !!! :-)

Par §myn552LJ

En réponse à SteppeOuais

La Zoé restylee, on la connaît maintenant, on connaît ses tarifs, on sait qu'elle aura une autonomie supérieure, une meilleure qualité de finition, de meilleurs équipements, on sait qu'elle sera déclinée en au moins deux versions contrairement à la Pijo, en fait ce simple restylage suffit d'ores et déjà à enterrer la 208 : entre une marque qui a plus de dix d'expérience en matière de VE et un novice déjà pas réputé pour sa fiabilité le choix et vite fait !

Et quand la Zoé 2 (la vraie, celle qui devrait arriver en 2021) sortira, elle enfoncera encore plus méchamment le clou du cercueil de la 208.

En ce qui concerne l'hybride Clio, contrairement à ce que tu prétends elle ne sera pas chère : à peu près le prix d'un modèle diesel, donc bien moins chère qu'une e-208, et sera le compromis parfait pour ceux qui aimeraient alléger leur facture d'essence mais n'ont pas de garage ou pas les moyens d'acheter un VE. Pijo n'a rien à proposer d'équivalent, ayant tout mise sur l'électrique qui représente un potentiel de clientèle bien inférieur.

   

On en reparle au moment des tests routiers et de la présentation des tarifs de la Clio hybride et de la Zoé avec meilleure autonomie.

Mais ça risque de te faire un choc. Mais pas dans le sens que tu crois. :biggrin:

En attendant, en vendant plus cher sa 208, Peugeot se fera une meilleure marge. :biggrin:

Par §myn552LJ

On a l'impression ici que certains achètent une caisse en fonction de la capacité du coffre.

Prenez un Lodgy, les gars. Non seulement c'est pas cher, mais le coffre est immense. :biggrin:

Par §lol120En

Je trouve que la Clio fait plus "voiture de la vraie vie"... et la 208 "voiture de jeu vidéo"...

La Clio est réussie, bien présentée et construite, avec un vrai charme... la 208 a ce côté "too much" des Peugeot d'aujourd'hui...

La Renault a ma préférence, à tous les niveaux

Par

En réponse à §myn552LJ

On a l'impression ici que certains achètent une caisse en fonction de la capacité du coffre.

Prenez un Lodgy, les gars. Non seulement c'est pas cher, mais le coffre est immense. :biggrin:

   

Personnellement ce n'est pas LE critère de référence mais ça fait parti de ce que je regarde.

Payer plus chère une voiture qui en offre moins c'est pas ma tasse de thé.

 

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