Commentaires - Comparatif vidéo - Renault Clio restylée VS Toyota Yaris : quelle est la meilleure citadine hybride ?

Comparatif similaire sur AutoMoto

Concernant l'habilité, ne pas oublier que la Yaris fait 10 cm de moins

Et la garantie Relax qui a une excellente couverture sur 10 ans si l'entretien est fait chez Toyota que, par ailleurs, est un des moins chers.

Par contre je croyais que la Clio ne faisait pas de bruit ...

"Hélas, cela se gâte quand on est pressé ou quand on souhaite profiter de la cavalerie. Non seulement le moteur braille dans les tours..."

Reproche à la Yaris, l'intérieur tout noir

la clio est forcément meilleure, car tous les anonymes de services ici le disent....

Sauf QUE ! au final le PETITE YARIS est... plus grande !!! un comble... et l'hybride japonais évidemment plus efficace ....

quand au verdict route j'adore le titre '' une clio tjs perfectible '' .... mais à vous lire les pro-rino... y'avait pas mieux

quand au coffre de la clio GIGANTESQUE .... comme dans le comparo coffre 208/ clio, il y a 12 à 15L d'écarts... et pas 70 mdr comme

la doc Renault le dit ....

Il faut reconnaitre que la Clio propose des prestations et un rapport qualité prix infiniment supérieur.

T'as vu DéDé, le Farouche Froli a lui aussi noté l'angle médiocre d'ouverture des portes arrières de la Yaris.

Quel siècle faudra t'il attendre pour que TOUTES les bagnoles proposent un angle de 90° et des banquettes arrières proposant un plancher parfaitement plat quand sièges rabattus.

Et l'on devrait avoir envie de se ruiner pour acheter des caisses neuves, c'te blague !

Une caisse turque tu veux dire ?

Si cette Clio hybride de 145 cv offre quasi les mêmes performances que cette Yaris hybride de 116cv, ça risque alors d'être la déconfiture, face à la nouvelle Yaris hybride de... 130 cv.

Bref, si je devais choisir entre les 2, ça serait clairement la Yaris... mais en version 130 cv, justement, et pas en version GR.

Enfin, l'une est produite en Turquie, il me semble, alors que l'autre l'est en France ou du moins dans l'UE = un critère pas forcément anodin, lors de l'achat.

pourquoi te polarises-tu sur les places arrières ?

Tu te fais conduire par un chauffeur ?

Sinon, 29 ch de moins dans la Toy, mais pas de meilleures perfs pour la R'nô, et boite qui sur le papier fait rêver avec ses crabots mais qui semble être une purge quand on veut en user.

Et ils osent appeler ça Alpine ?

Du même tonneau que les Twingo diesel Gordini quoi...

Sacrés farceurs chez R'nô !

C'est le DéDé qu'en a causé... mais si tu veux me sevir de chauffeur, ma foi...

Un truc amusant aussi.

C'est Pirelli qui livre contractuellement le WRC.

Avec Toyota qui sur la base visuelle de ce modèle gagne nombre d'épreuves.

Et elle est livrée comment cette version vroum-vroum ?

Ben en Bridgestone tiens !

Quoi de plus logique...

Ahhhh, même souci que la cross alors. Je ne souffre pas de gigantisme ni d'embompoint et j'ai trouvé l'accès très limite à l'arrière. J'imagine la maman essayant de passer le siège bébé par cette meurtrière.

et un autre truc que j'avais remarqué en essayant la captur hybride: cette boite à crabots au comportement étrange et désagréable. Donc, pas amélioré sur cette nouvelle clio.

Par contre, étonnant pour la yaris qu'ils trouvent la CVT nickel, alors qu'elle est infecte sur la CHR que j'ai conduit. Et la yaris cross dans laquelle j'étais passager....bin, pas pu me rendre compte, la conductrice accélérant comme un escargot sous prozac.

Non, il doit conduire lui-même, mais il m'interpellait sur un défaut flagrant sur cette yaris que j'ai aussi remarqué en passager arrière d'une cross: l'angle réduit d'ouverture des portes (euhhh, du portillon) arrière.

La 208 n'est pas mieux lotie (j'ai testé aussi ), mais l'angle est un petit peu plus ouvert quand même....et je fais 170 cm pour 74 kg, rien de monstrueux.

Comme dab, la puissance annoncée par Renault ne correspond pas aux performances

Pas faux . Mais à l'ingénierie Française .

... c'était pour passer le plus de temps possible avec toi DéDé...

Qui croire auto moto ou Caradisiac.

Ce comparatif ou tout l'inverse de celui d'auto moto.

En es-tu simplement encore sûr ?

https://ro.ambafrance.org/Visite-au-centre-technique-de-Dacia-a-Titu

Comme dans les Captur... plus même foutus de poser des poignées de maintien sur la R'nô.

Ambiance Tesla quoi...

Dans une émission automobile ce dimanche, image à l'appui, on remarque que l'habitabilité de la Clio est supérieur à celui de la Yaris. C'est flagrant.

Pareillement la partie conduite démontrait que la Clio était plus agréable que celle de la Yaris.

Question tarifs on est là sur des prix AVANT restylage de la Yaris qui se prend 2000 balles au passages...

Encore une fois on a une nette différence de point de vue sur la conduite.

La boite est dite "rapide" là ou Caradisiac parle de 1s de retard.

bon.

La Yaris la premiere remarque c'est le bruit de partout.

Moteur, boite , aérodynamique...tout fait plus de bruit et pas plus performant.

Mais une assise plus basse et une super maniabilité en ville.

Apres les trolls iront prendre l'essai qui flatte leur conviction hein.

Et une victoire de la Clio au final, une victoire de la Yaris pour Caradisiac...

Autant dire que les 2 sont proches. A essayer avant de choisir.

Ça n'a rien à voir.

Sur zeperfs la Yaris a été sellerie à plus de 10s au 0 à 100. Et 30s pour le 0 à 160. Mais surtout faut voir le traitement réservé à l'intérieur du coffre par exemple ou à la sellerie.

D'ailleurs l'article cause de meilleure conso sur voies rapides pour la Renault. Meilleures perfs et donc meilleure conso également. C'est carrément plus polyvalent, limite pas la même catégorie.

https://zeperfs.com/duel10822-8761.htm

Apparemment il faut reconnaître que t'as pas lu l'article...

Le CHR en 122cv est trop lourd alors qu'en 184cv on ne ressent quasiment plus la boite patiner.

La Yaris et Yaris ont également beaucoup atténué cela et ce sera encore davantage le cas avec le moteur 130cv

Honnêtement, quand vous savez que Toyota est une marque extrêmement fiable et qui a la maîtrise de l'hybridation depuis plusieurs années.

Qui va accorder sa confiance à une marque comme Renault, nouveau dans ce domaine et incapable de rivaliser avec toyota dans ce domaine.

Renault qui a pondu beaucoup de motorisations à problèmes.

Yaris sans aucune hésitation, même si le moteur gueule ,même si elle est moins habitable,moins confortable, intérieur sombre....l'essentiel est de ne pas être emmerdé comme on le serait à coup sûr avec la marque Renault.

Boite à crabots qui pose problème apparemment.

Ça casse .

Oui, c'était la 122 ch que j'avais conduit, vraiment désagréable.

Oui, mais ça lui donnait rien, ma femme était devant à côté d'elle

évidemment toy plus fiable et made in france!!!

lavant de la Clio est massacré horrible ĺancienne était largement mieux

notez qu'ils auraient pu comparer avec une peugeot et là niveau fiabilité, la messe aurait été dites...

L'hybride Toyota est moins bien géré.

J'ai essayé les 2 et la Renault roulait majoritairement en EV en ville quand le Yaris démarrait le moteur thermique pour le faire brailler.

J'ai eu la Yaris 4 pendant 3 ans en finition iconic ( cuir jantes 17 etc )

J'ai aussi eu de temps en temps en loc des clio etech.

Les deux sont de bonnes caisses.

La clio gueule moins mais c'est pas si flagrant.

Les rapports passent très lentements très désagréable en ville ou en reprise.

La Yaris ne gueule que pied au plancher, le reste du temps la gestion moteur lui donne des variations pour éviter l'effet mobilette.

Mais surtout pour la Yaris : zéro accoups et ca c'est imbattable. Au quotidien c'est hyper agréable.

Et quand on maîtrise le hsd, on est bien plus en EV qu'à bord d'une etech.

Je m'explique.

Chez Renault le mode ev est favorisé très longtemps puis le moteur thermique se remet en marche très longtemps pour recharger la batterie.

Chez Toyota, ça s'alterne beaucoup plus souvent.

Mais c'est sans appel. En ville et sur route durant des 3 années je faisais du 3.6.

Il n'y a que sur autoroute ou effectivement la clio fait mieux. 5.5 pour la Yaris. 5.2 pour la Clio.

Pour la finition, comme d'habitude chez les journalistes, ils ne tiennent pas compte de la robustesse.

La Yaris comme toutes les Toyota paraît cheap.

Mais après 3 ans et 60 000 km sans aucun soins la Yaris n'avait aucune usure. Cuir comme neuf, pas de plastiques abîmés, et bien sûr aucun rossignols.

Même constat sur mes anciennes Prius qui avaient 250 000 km chacune ( et aucun remplacement de trains roulant, cardans etc )

La Yaris resté intrinsèquement meilleurs et plus aboutie. Sauf pour les keke du feu rouge. Et encore la Yaris est plus performante que la Clio ( mais moins de sensations ).

Par contre la finition gr n'a aucun intérêt.

La vocation de cette voiture c'est la conduite apaisée.

Préférez une suberbe finition iconic. Même si elle a perdue le tout cuir.

La meilleur finition reste le milieu de gamme en 16 pouces. Elle ne manque de rien et consomme encore moins. Moins de 3 en ville.

Et chez les journalistes expliquez moi comment vous faite pour consommer 4.5l en ville !!!

En 3 ans jamais je n'ai fait cette conso. En hiver en roulant n'importe comment avec chauffage et sièges chauffant c'est 4.3l. Et c'est exceptionnel. Sinon c'est sous les 4l.

Une remarque importante.

Beaucoup de propriétaires de Renault etech se plaignent d'une mauvaise gestion de boîte.

Renault ne sais pas vraiment y remédier.

Mon père en a été victime sur son Arkana.

La moteur hurle et la boîte ne passe pas le rapport.

Ça s'est amélioré après une mise à jour mais le problème reste présent.

Chez Toyota avec la Yaris on a eu deux rappels dans les 3 mois après la livraison de la voiture avant même d'avoir eu le temps d'avoir le moindre problème.

À savoir que nous avons été les tous premiers à avoir la Yaris 4. Donc statistiquement plus de chance d'avoir des problèmes.

Et pourtant Ras en 3 ans

Faut pas avoir peur de la finition dans la Toyota

faut arrêter de vanter sans cesse les toyota et autres asiatiques

j'ai rien contre, chacun choisit ce qu'il veut

pour moi moi donc je préfère la clio qui me parait bien plus classe, et plus mature

tu balances ça et t'en sais rien, je roule en renault depuis longtemps et j'ai pas de soucis.

et la clio est toujours une bonne caisse, j'en ai eu plusieurs depuis + de 20 ans et jamais d'emmerdes, et j'en témoigne !

Qu'en est'il des problèmes de batteries de la Yaris ?

Il semblerait que celle-ci tombe e panne après une semaine de non utilisation...

en est 'il de même avec la Clio??

Si quelqu'un a une expérience sur les deux véhicules....

Si on veut trimballer des adultes à l'arrière, le mieux est généralement de passer au minimum à une compacte (= segment B).

La citadine, segment B, c'est avant tout à la base une voiture "secondaire" et/ou dédiée aux trajets du quotidien, genre pour aller au taf ou pour des petits trajets.

J'ai déjà trimballer jusqu'à 4 adultes (en plus de moi) dans ma Saxo 3 portes, sans problème. Mais pour des trajets courts.

Autrement, faut prendre nettement plus grand.

Et quand d'aventure, la place est confortable à l'arrière, c'est le coffre qui trinque (genre sur la Honda e).

Ou bien c'est l'encombrement de la citadine qui atteint celui d'ne compacte, ce qui fait que ça n'est plus vraiment une voiture du segment B.

C'est d'autant plus vrai à une époque où les gens sont en moyenne bien plus grand qu'il y a 30-40 ans.

J'adore.

La Yaris gagne ce comparatif d'une courte victoire et...

pour les commentateurs anti-Renault la Clio est nulle !

Un spectacle.

Rappel : le sieur Froli a fait gagner un Tucson (hybride malussé 2023, 150 à 240€) face à l'Austral (hybride non malussé 2023). D'ailleurs le Tucson va se manger une augmentation de son malus qui va passer de 240 à 360€ quand l'Austral n'en aura toujours pas. Un hybride se doit d'être efficient et echapper au malus sinon à qui bon Alan...

Tout ça n'empêche pas Renault d'être passé devant Toy en France pour les hybrides.

Ni à Renault de vendre plus d'Austral HEV que Toy de Yaris.

Froli aboie la caravane passe.

je me contrefous de zeperfs, car les mesures dépendent de la conduite de ceux qui veulent bien ensuite partager leurs résultats.

le test idéal est de prendre plusieurs conducteurs et de les faire conduire chacun les 2 voitures = c'est comme ça qu'on peut avoir une comparaison qui tient la route.

ensuite, comparer les performances avec la consommation, je ne vois pas trop l'intérêt... c'est pour moi 2 choses bien distinctes.

IDEM POR MOI ...Mais il s'agit de la boîte sophistiquée, qui à l'air de poser des soucis de confort d'utilisation...

si tu les prends en leasing pour 3 ans, tu t'en fous, de la fiabilité.

Ai-je bien compris ? L'agrément de la CVT Toyota est supérieur ? Woah, c'est suffisamment rare pour être souligné .

Par contre, il n'y avait pas moyen de tester la 130 ch au lieu de la 116 ch ?

Ca me rappelle Police Academy, où le grand noir apprend à conduire dans une petite japonaise (?) où il arrache le siège avant faute de place, et s'installe sur le siège arrière pour étaler ses jambes

https://www.youtube.com/watch?v=YRJv0qU62YE

130 ch à plus de 30 000 euros pour 6 000 euros voir plus de moins avec petite remise on a une swift sport de 129 ch alors certes c est que de l hybridation 48v mais on s éclate avec au volant

Ma réponse est celle d'un propriétaire de Corolla: il s'agit de la batterie auxiliaire et non la grosse qui sert le moteur thermique -

Il m'arrive de ne pas rouler pendant des mois entiers et jamais eu de problème avec cette batterie.

Par contre je ne la sollicite pas du tout dans ces conditions: radio; lumières d'éclairage intérieur (car je suis absent ) ...

Et si la Corolla abrite cette petite batterie dans l'aile arrière droite, côté intérieur, sur les anciennes Yaris ( l'actuelle je ne sais pas ) elle se situe sous le capot moteur: donc moins à l'abri du froid. Ceci explique peut-être une vulnérabilité accrue en cas de non roulage.

Mais si la voiture roule régulièrement - R.A.S !

C'est vrai pour toutes les voitures d'ailleurs ...

Tu dois être de ceux qui trouvent leur auto fiable après avoir parcouru 60000 kms sans avoir eu de problème

Franchement, entre toyota et Renault

Faut vraiment ne rien connaître à l'automobile pour acheter du Renault

ne pas oublier le malus, notamment celui de 2024.

et rien ne dit que Suzuki va continuer de proposer la Swift Sport, car le constructeur a des pénalités sur les rejets de co2 à payer.

de ce point de vue, avec ses hybrides, Toyota a un avantage sur les autres, en Europe.

oui et... non, avec les anciennes.

ma Saxo peut ne pas rouler 1 mois et démarrer néanmoins au quart de tour.

mais bon, il y a des petites batteries de démarrage aujourd'hui, donc, même en cas de batterie déchargée, on peut s'en sortir facilement. bref, faux problème.

attention, le prix dépend aussi de la finition souhaitée.

et la finition haut de gamme n'est pas forcément celle à privilégier.

Mon père en a une rouge métal, on s'amuse au volant 129ch avec le couple du hybride 48V en roulant aide énormément pour doubler, la position du volant est un peu haute très belle auto. Capable de résister à 180ch avec une préparation. Pour chercher des économies en ville c'est pas la meilleure. En occasions payé 18000 Euros l'année dernière avec seulement 8500km annee 2021. Une excellente affaire chez un particulier. Toujours moins cher.

J'ai commandé la nouvelle Yaris 130 GR Sport, livraison en Avril 2024.

Pour moi le choix a été vite vu : hybride maitrisé, fiabilité Toyota et garantie de 10 ans.

Ce qui me retenait jusqu'ici c'était l'infotainment daté de la Yaris, ils ont corrigé le tir sur la 2024.

Et puis la Yaris décote très peu, les GR sport d'occasion sont au prix du neuf quasiment !

C est une centaine d euros pour 2023

Et 300 euros pour 2024

faudra attendre de voir l'inflation tarifaire, car je doute fort que la Swift passe à travers.

En terme de tarif il a fait une affaire surtout qu aujourd'hui elle vaut plus de 24000 euros neuve

Elle a déjà augmenté cette année, on verra le nouveau modèle qui va être présenté sans 1 mois

merci pour l'info...instructif ce qui est assez rare ici..

ça n'est pas du 98 qui est préconisé pour la Swift sport ?

car c'est un carburant qui va commencer à se faire rare, en France.

Certainement pas.

Si c'est pour ne pas démarrer pour aller au boulot. Être stressé en cas de grands trajets. Non merci

Et c'est pas parce que la voiture est garantie que le concessionnaire va la garder 3 mois pour la réparer en prêtant une voiture flambant neuve.

Si il y a des problèmes ça veut dire des aller retour incessant à la concession.

C'est à la version 130cv de la Yaris qu'il faudrait comparer, celle au prix indécent...

J'ai eu une Yaris 4 pendant 3 ans.

Je suis monté y a pas longtemps dans une Audi a1.

J'ai bien rigolé.

Ha ha, j’ai essayé les deux en statique et l’habitabilité AR est bien, bien meilleure dans la Clio que dans la Yaris, dans laquelle je ne pouvais même pas tenir le buste droit. Je mesure 1,86 m et je règle le siège conducteur avant de m’asseoir derrière lui.

Beaucoup de mauvaises fois

Sur l'article de la Yaris j'ai posté un tableau comparatif avec l'habilité mesurée... la Yaris avec 10 cm de moins fait aussi bien voir mieux

Concernant l'aspect intérieur, un matériau flatteur n'a jamais rendu une voiture plus fiable

Il suffit de voir que la garantie Relax Toyota est passée à 15 ans et 250 000 km en Allemagne

Je confirme Suzuki arrête la Swift Sport. Elle n'existera plus sur la prochaine génération.

Argument basé sur ta volonté de cracher sur Toyota et non sur la logique.

Le résultat de la comparaison à tarif et performances similaires montre que c'est la bonne qui a été choisie pour le comparatif.

Ensuite le fait qu'il existe bientôt une version 130ch signifie qu'il y a encore mieux mais que c'est plus cher.

Je précise : je règle le siège conducteur à ma taille en tant que conducteur, avant de passer étudier l’habitabilité restante sur le siège situé juste derrière.

Tu as lu ça où ?

Beaucoup de bêtises dans cet article, déjà sur l'habitabilité mais surtout sur l'agrément de la boîte de vitesses, voilà ce qu'en dit un concurrent :

"A contrario, les amateurs de conduite souple loueront la fluidité de ses passages de vitesses et des transitions entre propulsion thermique et électrique. Non rechargeable, elle promet pourtant jusqu’à 80% de temps roulage sans rejet de CO2, jusqu’à abaisser sa moyenne aux alentours de 4,7 l/100 km de ville, en milieu urbain. Pour avoir testé ce modèle avec trois personnes et leurs bagages à bord, lors d’une périple mixant voies urbaines et rapides, notre consommation s’est hissée à une valeur très honnête de 5,2 l/100 km, en ayant toutefois eu le pied léger. Globalement, il se dégage un très bel agrément de conduite de cette mécanique hybride"

Le moniteur auto

Points négatifs Clio:

Moteur thermique sonore

Ensemble hybride manquant parfois de finesse

Consommation réelle quelconque

Assez en accord avec l'article ci-dessus

Non 95 mon père en a une . Le 98 si on veut .

Vous avez bien dit en France, la France n'est pas le centre du monde.

Pour moi la batterie auxiliaire est sous le siège arrière à côté de la batterie de traction.

Si on lit un bon nombre d'essais, on en retient que les passages de rapports sont:

-tardifs lorsqu'on est dans une phase de recharge de batterie (là où la Yaris se tait dès qu'on baisse la demande de puissance).

-fluides lorsqu'on demande peu de puissance

-nettement moins fluides lorsqu'on appuie fortement sur l'accélérateur (et il n'y a pas que le thermique qui passe des rapports, l'électrique aussi). La durée de passage des rapports semble expliquer en partie les performances similaires avec la Yaris affichant nettement moins de chevaux. Le reste de l'explication étant que la puissance thermique est la même pour un poids inférieur de la Yaris.

Sur la Yaris, il n'y a pas de passage de rapports, ce qui élimine la question de fluidité.

Le technologie de Renault n'est pas mauvaise, c'est peut-être même la meilleure après Toyota.

Malgré tout, la solution de Toyota est la plus rationnelle pour qui n'a pas démarré le développement de son système avec un concurrent détenant les brevets du système HSD.

4 vitesses pour le thermique, ça reste reste un peu juste pour en tirer le meilleur et ne pas casser les oreilles. Je peux comprendre cette limitation parce que c'est pas gratuit d'avoir une boîte de vitesses, c'est un bon compromis mais pas le système optimal. Beaucoup semblent regretter de n'avoir pas d'intermédiaire entre la 3è qui casse les oreilles et la 4è qui, dans certaines circonstances, ne suffit que batterie pleine.

Faut arrêter de croire que tout ce qui sort de Renault est l'oeuvre de Dieu.

Pas besoin : le plus petit moteur suffit pour enrhumer n'importe quelle Tesla sur l'exercice du 0-500km !

Sinon j'ai bien aimé le petit rappel sur le HUD de la Yaris, option toujours pas proposée sur ta grenouille à piles !

Au passage, un petit rappel concernant la consommation de la Yaris, relevées à 4,5l en moyenne réelle sur Spritmonitor : pour qui veut faire de vraies économies sans coûts cachés, c'est vers l'hybride qu'il faut se tourner, pas les machins à batterie de 500kg pas foutus de faire un trajet autoroutier sans faire suer son locataire.

vous êtes pathetiques! a la limite haineux!

La boîte à crabots de la Clio en ville est une purge.

Des à-coups en pagaille.

Et là les essayeur sont tous du même avis.

le rédacteur de caradusiac qui as diffusé cet article , a apparemment pas relu ça copie , car tous les sujets sont en doublon!

"Et chez les journalistes expliquez moi comment vous faite pour consommer 4.5l en ville !!!

En 3 ans jamais je n'ai fait cette conso. En hiver en roulant n'importe comment avec chauffage et sièges chauffant c'est 4.3l. Et c'est exceptionnel. Sinon c'est sous les 4l. "

Je plussoie sur la conso: Jamais fait 6 litres avec sur l'autoroute, meme dans les pires conditions (froid pluie et vent). Et en ville c'est clairement moins de 4 L , sauf a ne faire que des parcours de 2 kilometres à froid l'hiver en ayant le pied droit lourd !

Effectivement 4,5 en ville avec une Yaris faut avoir le pied "lourd".

4,5 litres en ville c'est ce que je fais avec ma Corolla 184h.

"il s'agit de la batterie auxiliaire et non la grosse qui sert le moteur thermique -"

Le moteur electrique tu veux dire ?

Sur la yaris 3 hsd la batterie 12 V est sous la banquette arrière, j'ai changé celle de ma yaris 3 hsd récemment, ( 6 ans)

pour avoir un essayer la boite cvt chez Toyota, j'ai pas du tout adhéré,car celle ci fait excessivement hurler le moteur lors des sollicitations de la pédale : pour doubler ou gravir de forte pente, la clio monte dans les tours également mais dans une moindre mesure , elle hurle bcp moins même si la boite à crabot est en effet moins réactive lors des sollicitations que la yaris

oui mais c'est une japonaise ,si on suis votre raisonnement devrait logiquement construite au Japon!

aucun rapport avec l'alpine, c'est simplement le niveau de finition! de toute façon les véhicules hybride ne sont pas fait pour être cravacher, logiquement !

A finition équivalente avec la Clio c'est cette dernière qui a un prix indécent comme vous dites.

Source presse auto et tv.

Ce truc là est un leurre (le temps en électrique), le seul juge de paix est quand même la consommation sur le long terme. Renault a configuré ses hybrides pour faire des cycles en tout électrique plus visibles et plus long.

Si on compare la consommation dans la vie réelle, je ne suis pas certain que ce soit un bon choix. Il y a aussi cette transmission très (trop) compliquée, trop chère chez Renault qui doit encore faire ses preuves à la fois pour le confort et pour la fiabilité. De façon surprenante, ce serait le Clio la plus bruyante lorsque la demande d'énergie est élevée, la surprise vient de la contradiction avec les rumeurs colportées depuis la première Prius.

Sinon vu le prix et les prestations de ces deux voitures, ça remet dans la course une Honda Jazz 130cv désormais très chère mais pas plus que ces deux voitures dans leurs niveaux d'équipement les plus élevés.

Ça m'est arrivé une fois seule en 7 ans avec une GS 450 h. Pas d'utilisation pendant quasi 2 mois, et batterie 12 v à plat. Sinon, aucun autre souci de ce type, ni avec l'actuelle Is 300h, restée inutilisée 3 semaines cet été et l'an passé.

J'ai régulièrement laissé au repos chacune de mes voitures pendant plusieurs semaines et aucune n'a échappé à la batterie déchargée au retour. Une voiture est faite pour rouler, pas pour dormir. La batterie de servitudes (12V) des hybrides n'y échappe pas.

A noter que Honda dit pour la Civic qu'il ne faut pas la laisser à l'arrêt plus de 3 mois.

boite crabot c'est super simple et endurant (boite de f1) apres c'est comme pour toy c'est une gestion de l'electronique regulation des 2 moteurs elec / thermique. j'ai le hsd (le meme systeme simple de la ford T et oui le train epicicloidale) sur ma prius+ c'est un bon déplaçoir qui a ces limites sur autoroute. j'ai deja essayé un chr hsd c'est la cata en comparaison au prius (pas bon feeling et bruit) . la bonne version ca doit etre le rav4 en 2.5 l gros moulin +hsd . on m'a dit que le systeme renault est bcp plus sport surement il transmettre mieux le couple dans les tours. apres toy est leur fiabilité legendaire c'est pas une legende mais ils savent aussi maintenant ne pas perdre de place dans la voiture, le hsd+moteur batterie est compact et pas trop lourd

La boite à crabot est un retour à la décennie 1930 voir plus vieux encore.

Avec Mitsubishi, Toyota sans oublier Honda, nous avons des choix techniques bien plus simples (donc moins coûteux), plus confortables et plus performants. Il n'y a rien d'objectif à défendre la complexité de la boite Renault, source de pannes et moins efficace.

La transmission Toyota est un additionneur mécanique bien meilleur que tout ce que nous avons vu dans l'automobile comme transmission: pas d'autre pertes que celui de simples engrenages. La difficulté intellectuelle à comprendre le fonctionnement ne doit pas être un obstacle pour qui veut simplement rouler tous les jours avec un coût au km réduit. La solution d'un simple réducteur est presque équivalente et la comparaison Corolla Civic ne doit pas donner de grandes variations de consommation d'essence.

Renault a réussi l'exploit d'introduire de la complexité mécanique et de la fragilité alors que l'exemple vertueux est devant leurs yeux depuis 1998. Ce n'est pas un progrès.

Honda demande quand-même une partie électrique qui transmet une puissance bien supérieure, et, je suppose, une injection directe obligatoire pour pouvoir profiter du rapport fixe sans que les pertes par pompage annulent son intérêt.

Il est possible aussi qu'ils doivent soigner l'aérodynamique pour avoir des consommations routières compétitives.

Je n'affirmerais pas que le système de Renault est forcément moins efficace, ni qu'il consomme forcément moins de ressources à la fabrication.

La boîte à crabots, lorsqu'on a la possibilité de synchroniser grâce à l'électrique, c'est quand-même très différent d'une boîte à crabots classique et on peut imaginer que ne posera pas de problèmes d'usure.

Après, on parle de constructeurs qui ont développé leur système avant que Toyota autorise à copier le HSD sans payer. C'est sûr que le HSD reste la solution la plus élégante.

C'est vrai que l'on peut dire que l'élégance manque à la technologie Renault mais quand même ce n'est pas là que se situe le débat.

Un système n'est bien conçu que lorsqu'il n'y a plus rien à enlever sans altérer le résultat. A ce titre Renault est mal placé et Honda comme Mitsubishi sont au top. Toyota restant entre deux.

Si tu ajoutes les conclusions de cet essai, tu vois que Renault a châtré sa boite (rapidité de passage des rapports) pour éliminer les déboires ou bien a choisi volontairement une électronique un peu faible en puissance de calcul. En tout cas les choix de Renault donne un résultat en retrait, c'est moins bon. Ça se vend, il y a quand même beaucoup de gens qui vont chez Renault (et feu PSA) par hébétude.

Papy Cézallier a bien résumé la situation : si la boite à crabot Rîno, bien séduisante sur le papier, présente dans son exécution du moment, une réactivité si médiocre, c'est bel et bien parce qu'il a fallu en urgence modifier considérablement ses lois de programmation, devant les déboires considérables connus sur les premières versions lancées sur le marché.

Bref, rien de nouveau sous le soleil avec cette marque : les promesses marketing prennent le pas sur de sérieuses validations technologiques préalables au lancement.

... dès lors, ne pas s'étonner de sa valorisation boursière dérisoire.

Maintenant, venir poser le système HSD Toy comme une référence hein !

Pour qui n'aime pas conduire, ça peut s'entendre ( oxymore ), pour les autres, c'est juste une horreur....

Tu aurais pu préciser, que dans le comparatif à 3 avec la Jazz du moniteur auto, c'est la Honda qui gagne.

Il est rare d'avoir des soucis sur les 3 premières années de vie d'une voiture. C'est généralement après 3-5 ans, que les emmerdes arrivent.

D'ailleurs, les constructeurs le savent eux-mêmes très bien.

Oui, mais ça c'était avant les hausses de prix de la jazz hybride !

Y'a quand-même chez Renault une transmission 100% mécanique sans perte par effet Joule, on peut pas considérer que c'est totalement inutile.

Rien à enlever chez Honda, c'est vite dit. Probablement un certain nombre de kg sur les moteurs électriques et l'électronique de puissance, un embrayage, une injection directe. On peut pas se contenter de compter les pièces sans tenir compte de leur dimensionnement si on ne parle pas seulement de fiabilité. Hors on parle aussi d'une masse à transporter et d'un coût de production qui dépendent de la taille des pièces.

Si tu veux réduire le nombre de pièce, on peut enlever l'embrayage et le rapport fixe de Honda. Pas sûr que ça soit bénéfique.

Chez Renault, une boîte de vitesses sans syncros mais ni embrayage ni injection directe, MG bien moins gros. Les consommations ne semblent pas mauvaises, c'est toujours difficile de comparer sur des voitures différentes dont on n'a pas le SCx.

Après on peut discuter du fait d'ajouter un turbo sur les gros véhicules, mais ça rend la mécanique moins bruyante, ça plait à un certain public et la consommation ne semble pas catastrophique. Evidemment je préfère un 2.5 atmo Toyota à 1.2 turbo Renault, mais chacun ses goûts.

Chez Stellantis c'est autre chose, il n'y a aucune simplification ni adaptation du mauvais moteur thermique par rapport aux versions thermiques BVA.

Merci pour la confirmation.

C'est bien ce que je pensais/craignais.

Toyota donc un boulevard, devant lui, avec sa Yaris hybride de 130 cv, si d'aventure les performances se démarquent de la version 116 cv.

Pour les petites thermiques un poil performantes, il ne restera donc plus beaucoup de modèles sur le marché français en 2024, encore moins à moins de 20-25 k€.

J'aime conduire, et je vomis tous les systèmes qui ne me permettent pas de choisir exactement le régime que je souhaite. C'est pourquoi l'apprécie le HSD. Comme quoi, quand on sait faire la différence entre choisir le bon régime et agiter une manette en pompant du pied gauche, et qu'on ne considère pas que l'efficacité consiste à offrir à l'oreille le son des voitures de son enfance, on a une vision différente.

oui, enfin, normalement quand on conduit bien et que le rapport poids/puissance est adapté, les phase d'accélération sont minoritaires sur les trajets.

pour ma part, quand j'accélère, c'est sur une courte période de temps, avant ensuite de rouler sur un filet de gaz.