Commentaires - Compteurs trafiqués : le Top 15 des voitures les plus touchées

Comme d'hab, volonté des constructeurs de ne pas sécuriser leurs voitures laissant la place à ce genre de pratiques ...

c'est une "spécialité" allemande bien connue. Beaucoup de véhicules vendus d'occasion en Allemagne ont vu leurs compteurs bien "rajeunis" .

En achetant une BMW d'occasion, vous avez en moyenne 20% de risque d'avoir un compteur trafiqué... impressionnant !

J'ai une Audi a5 (à vendre hihi) qui totalise 190mk , honnêtement on a l'impression qu'elle a à peine 50mk vu l'état impeccable de la voiture .

Pareil pour ma Corolla , qui approche des 400mk, on lui en donne 150 (que ça soit en état ou en tenue de route) .

J'avais une m6 e60 il y a pas longtemps , c'était l'inverse , à 100mk elle en paraissait 200..

Certain models vieillissent mieux que d'autres.

m6 e64 pardon

A voir la prospérité rapide des importateurs de voitures haut de gamme d'occasion en provenance d'Allemagne , je les soupçonne de recourir assez souvent à l'abaissement des kilométrages indiqués sur les compteurs .

Dans mon petit département de nombreux vendeurs multimarques ont été épinglés en plus des fraudes à la TVA sur les véhicules récents .

Avec le mythique V10 ?! Tu en as encore des frissons en y repensant ? Dommage car aujourd'hui collector avec une cote qui remonte non ?

Pour éviter ce genre d'arnaque, vérifiez les carnets d'entretien des véhicules (dates, kilométrages, réparations).

Ne pas hésiter à appeler le concessionnaire qui a fait les derniers services d'entretien pour vérifier que les dates et le kilométrage correspondent.

Si pas de carnet disponible alors attention !

Il faudrait pouvoir recourir à un contrôle continu sur internet. Techniquement parlant cela devrait être possible.

Ce contrôle est possible aux Etats-Unis et je crois également en Belgique.

Il y a quelques années, c'était très fréquent voire généralisé en Belgique . Jamais je n'y aurai acheté un véhicule même si beaucoup m'ont "fait de l'oeil" avant que je ne me "range des voitures". L'instauration du CARPASS Outre Quiévrain semble avoir mis fin aux agissements de ces margoulins et c'est heureux !

BMW... Comme par hasard...

Je pense que les chiffres reel sont plus important que ça, c'est devenu très simple de rajeunir un compteur, les sites de vente en ligne chinois proposent de nombreuses valises à des prix dérisoire et j'ai même déjà vu des annonces sur le bon coin proposant ce service.

L'autre jour je regardais les ventes aux enchères de véhicules de société , la plupart des véhicules sont impeccable, ont maximum 4 ans et pas loin de 200000kms au compteur, les gens se battent pour les acheter et je ne serais pas étonné qu'une partie se retrouve sur le marché de l'occasion avec 100000kms de moins.

Je pense que les chiffres réels sont bien plus élevé que ça.

Aujourd'hui on trouve facilement en Chine des valises à des prix dérisoire qui permettent ce genre de pratiques, j'ai même déjà vu une annonce sur le bon coin proposant ce type de service.

Je regardais l'autre jour les ventes aux enchères de véhicules de sociétés, la plupart sont des modèles en très bon état qui ont maximum 4 ans et pas loin de 200000kms.

Les gens se battent pour les acheter et je ne serai pas étonné qu'une bonne partie retourne sur le marché de l'occasion avec 90000kms au compteur.

Il est plus que temps de trouver une solution à ce véritable fléau d'autant plus pour les véhicules électrique qui n'auront plus de factures d'entretiens réguliers pour preuve.

Je pense que ce chiffre est bien plus important que ça en réalité.

On trouve aujourd'hui très facilement sur Internet des valises à des prix dérisoire qui permettent ce genre de pratiques, j'ai même déjà vu une annonce sur le bon coin qui proposait ce service.

Je suis sur que les constructeurs ne protègent rien car c'est pour eux un argument de ventes pour leurs modèles d'occasion qui eux n'ont pas été trafiqué.

L'autre jour je regardais les ventes aux enchères de véhicules de sociétés qui ont toutes moins de 4 ans sont dans un super état et ont pas loin de 200000kms d'autoroute. Elles partent comme des petits pains à des tarifs pourtant salé, je ne serai pas étonné que beaucoup d'entre elles se retrouvent sur le marché de l'occasion avec 90000kms au compteur.

Il est plus que temps de trouver une solution à ce fléau d'autant plus pour les voitures électriques qui n'auront plus d'entretien régulier pour preuve.

Les constructeurs allemands laissent faire car cela augmente la valeur d occasion et par conséquence ces véhicules sont sélectionnés en priorité par les flottes d'entreprise

J'ajoute que ses pratiques arrangent également les constructeurs qui revoient dans leurs concessions ceux qui faisaient leurs entretiens eux même.

La vidange annuel à 300€ + 100€/filtre devient maintenant presque obligatoire pour celui qui compte revendre sa voiture un jour à des gens toujours plus méfiant.

Bin oui qu'est-ce que tu veux, des caisses fiables et quand elles ont 250 000 km paraisse à peine 100 000 km...

N'est pas BMW qui veut !

oui.mais la concession s en apercoit lors d une reparation.tout est dans l ordi.

Oui, il y a des logiciels qui font cela, via un câble spécifique, les gars peuvent modifier la puissance moteur, tous plein de paramètres (puis les réinitialiser au moment de la vente). Des fraudes pas suffisamment traquées et punies, mais qui pourraient facilement être détectées au contrôle technique, si on le voulait bien.

Au delà d'un seuil de fraude (+ de 100 000km) Il y a une usure qui ne peut pas être occultée, si on prend la peine d'essayer et d'observer correctement l'auto.

Pour moi, ces histoires de compteurs trafiqués ne sont pas un problème puisque en principe ce sont des autos propres et bien entretenues sur le plan mécanique qui sont visées.

(Aucun intérêt de trafiquer le compteur d'une auto déjà bien fatiguée et négligée.)

D'ailleurs 150 000km avec 80% d'autoroutes usent moins une auto de 75 000km ayant effectuée 80% de villes.

(Surtout avec les multiples dos d'ânes, routes toujours en travaux, pavés et arrêts fréquents/embouteillages/petit parcours à froid...)

Donc tout est relatif en matière d'automobile.

En fait, c'est plus une question d'amour propre qu'autres choses, on achète une auto au prix qu'elle vaut vis à vis de l'état du moment...Mais pas au prix de sa côte réelle.

(Les fameuses bonnes, voir très bonnes affaires en occasions...)

Il y a eu un article à ce sujet sur Cara il n'y a pas si longtemps:

"Faut il acheter une occasion après 200 000km ?"...

Ben certains l'ont déjà peut être fait sans même s'en rendre compte. (Et n'ont pas été déçus pour autant.)

il devrait y avoir sur les voitures un compteur horaire en plus de celui kilométrique car c'est en effet le nombre d'heures de fonctionnement qui importe le plus.

Une voitures qui aura roulé 2000h à une Moyenne de 100kmh sur autoroute aura 200000km au compteur, la même voiture qui aura roulé autant de temps mais avec beaucoup plus de ville avec une moyenne de 20kmh n'aura que 40000km au compteur, la 1ere sera considérée comme étant en fin de vie alors que c'est elle la moins usée des 2.

Oui mais franchement il n'y a que le moteur qui est bien là dessus.

Le reste vieillit mal , une catastrophe a l'entretient et un gouffre financier .

J'avais même pas encore lu l'article que je savais que c'était les Allemandes qui étaient touché principalement par ce phénomène...

En même temps ça me choque pas quand on voit qui roule avec ça (hors caisse récentes)...

Généralement du margoulins ou du tocards de compétition sans trop de valeurs morales...

et vu le pris de ces caisses, même d'occasion, il ne me viendrait pas l'idée de ne pas faire appel à un professionnel pour diagnostiquer la voiture avant de l'acheter.

et oui, ça coûte au bas mot 200 ou 300€. mais n'est ce pas préférable que de sortir 5000 à 10000€ (ou bien plus) pour une caisse rincée qui va vite coûter cher en entretien/réparation, voire qui peut se retrouver dangereuse. car certaines peuvent aussi avoir subi des accidents et avoir été rafistolées à la va-vite, n'importe comment.

C'est le revers de la médaille, c'est solide mais il y a aussi l'attention apportée au véhicule, néanmoins le revêtement d'un siège de 50000 Kms ou de 150000 Kms en général ça ne trompe pas malgré les rénovateurs et autres shampoings.

Il n'y a pas que des grosses berlines âgées vendues quelques milliers d'euros qui ont des compteurs trafiqués.

des amis ont acheté une Audi A5 de 2 ans / 50 000 km en magasin spécialisé.

suite à un problème de boite auto bloquée pendant les vacances, il y a eu expertise : véhicule expertisé et contre expertisé à plus de 200 000 km !

Le vendeur a récupéré et remboursé le véhicule, il aurait prévu de réaliser d'autre contrôles sur d'autres occasions provenant du même grossiste Luxembourgeois.

C'est vraiment étonnant de voir un classement purement allemand (et affilié) ?!

En fait il n'y a rien d'étonnant.

La racaille aime acheter une image de marque et ne s'embarrassera pas d'une revente déficitaire car le cousin sait trafiquer le compteur et que l'entretien a été fait en mode ninja (mécano de famille/ami/soi-même).

A ça on rajoute la fiabilité de mobylette des allemandes et on a un vrai piège a ours pour le pigeon (de 6 semaine, car le vrai pigeon achète ça neuf comptant/LLD/LOA).

En même temps en Allemagne c'est quelque chose qui n'est pas interdit. Par contre je ne sais pas dans quelles circonstances et quelle mesure c'est autorisé.

En fait les voitures allemandes à gros kilométrage ou accidentés sont rachetés par des personnes des pays de l' europe centrale et rajeunis puis revendus à prix " intéressants ".

En france peut de genre s' y risque car c' est-il interdit mais rien n' empêche certains d' acheter en toute " bonne foi" un véhicule dans un pays de l' est européen et de la revendre ensuite en France avec un peu de marge.

En Allemagne que les compteurs soient trafiqués cela peut-être possible mais u véhicule sans historique voit sa cote chuter vertigineusement ( le doute est permis) et sur un véhicule avec historique les acheteurs vérifient !

Reste quelques gens qui importent des voitures pour faire un peu de sou.

Ceci dit tout est vérifiable et rien n' empêche d' aller en concession même si la voiture n' a pas été entretenu en garage pour la passer à la valise. Cela coûte presque rien et ainsi plus de doute.

L'apparence est une chose et l'usure mécanique en est une autre. Il y a des véhicules qui vieillissent très bien au plan carrosserie et intérieur mais qui sont à la ramasse sur les aspects mécaniques, trains roulants, etc.

C'est exactement ce que j'ai fait avec ma merco : passage à la valise pour vérif kilométrage et hop

Il y a des plus malin que toi et moi qui ce sont fait avoir. Si les margoulins se sont spécialisés dans le domaine, ils changent les caoutchouc de pédales, et si le principal propriétaire a été soigneux je te mets au défit de ne pas te faire avoir. Quand j'aide famille ou amis dans ce type de transaction, l'historique des contrôles techniques aide bien à défaut d'un carnet d'entretien et de factures. Sans ces éléments difficile de reconstituer l'historique.

Et c'est en regardant ces statistiques que l'on remarque l'absence notable de la Belgique, qui n'est pourtant pas exempte d'un parc assez fourni en véhicules "Premium" allemands, surtout en Flandres.

Le Car-Pass étant passé par là, cela devrait être un exemple à reproduire dans tous les pays qui disposent d'un contrôle technique se voulant à peu près sérieux.

Et de manière générale, lorsque l'on est frontalier, on remarque que le marché de l'occasion est un peu plus sain sans être plus cher, au contraire, par rapport à la France.

Ça pourrait être une application utile et intelligente de la fameuse blockchain.

Se faire avoir de quelle manière ?

En achetant une auto au juste prix ?

(Tu ne fais pas une bonne affaire, mais tu n'en fais pas une mauvaise non plus.)

Il y a des autos dont l'usure est très peu prononcée malgré un kilométrage élevé.

Au contraire, une auto malmenée peut être une vraie calamitée pour son prochain propriétaire dès 40 ou 50 000km.

(Non respect de la montée en température moteur, révison oubliée...)

Un indice parmis tant d'autres:

Les disques de freins.

Des disques neufs à 50 000km doivent déjà poser question.

(On fait au moins deux jeux de plaquettes de freins avec un jeu de disques.)

Même si le compteur est d'origine, cela signifie que l'auto à été conduite de manière "très" dynamique.

Je ne ferais pas ici la liste de mon process lorsque j'achète une auto pour moi ou mes proches...Mais il y a plusieurs points à surveiller.

(Ensuite une cohérence à obtenir.)

Si j'ai le moindre doute, je passe mon chemin tout simplement.

Je ne suis loin d'être malin, mais lorsque j'achète de l'occasion, j'essaie de retracer l'histoire du produit, je ne suis pas avare de questions. (Si je saoule...La encore, je passe mon tour.)

Évidemment si tous les points stratégiques sont remis à neuf pour 3000 ou 4000 euros (Comme changer les courroies par exemple) afin d'en récupérer 10 000 ou plus à la vente...

Évidemment je me ferais avoir comme tout le monde, mais ce ne sont pas des autos que je peux acheter. (On évoque du 30 000, 40 000 euros voir plus d'occasion...)

Sur des occasions vendues moins de 15 000 euros, aucun risque que le vendeur s'embête a dissimuler un fort kilométrage, donc une différence supérieur à 100 000km.

On est bien d'accord. D'ailleurs un doc sur Enquête exclusive de 2019 montrait déjà que 60% de ces "importateurs", mandataires utilisaient des filières malfaisantes. Il est chaudement recommandé de ne jamais passer par eux. Chez un concessionnaire au moins vous pouvez vous retourner vers l'Officiel qui vous a refourgué son modèle rincé.

je suis TRÈS surpris ,de ne pas voir Mercedes dans se top 15

- soit leur proprios sont tous des gens BIEN respectant la loin

- soit elles sont vendus majoritairement dans des filière constructeurs... avec peu de risque de fraude au "compteur"

- soit elles ne dépassent pas les 200.000 km

- soit leur compteur est inviolable (j"ai des doutes)

Tu as des voitures vendues avec 140 000 km compteur et qui peuvent en avoir 240 000. Elles peuvent avoir été bien menées, mais il n'empèche qu'il y a tromperie. si tu pense parce que c'est fiable en faire encore 150 000, cela peut être plus problématique. il n'y a aucune règle, tu peux être emm..dé par une voiture de 150000 km et pas du tout par une de 350 000 km. Il y a déjà les dates de sorties constructeurs, et ensuite comment les précédents propriétaires ont conduit la voiture. Sur des voitures modernes des disques avnt remplacés à 60 000 km c'est assez courant. de plus les CT poussent à la consommation indirectement (j'ai plein d'exemples). Donc difficile l'achat d'occasion, car pas facile d'avoir un historique clair.

En achetant sur le bon coin à un vendeur avec paiement en liquide ? :)

Pas interdit? Attention, un scoop de Laurent 57: en Allemagne la fraude au compteur n'est pas punissable par la loi...

parfois la modif du compteur est sur de faibles kilométrages :

un exemple : BMW neuve en location 3 ans et 100 000 km

Un garage la reprend, avec 135 000 km, une petite intervention, elle passe à 97 500 km, et est vendue, en lot avec d'autres véhicules.

Vous ajoutez un peu de saute frontières : concessionnaire allemand, loueur luxembourgeois, garage belge, acheteur français du nord qui la vend à un client de Bordeaux ...

Le risque de se faire prendre est minime.

Vous pouvez modifier les nationalités : concession, banque et garage français, vente en Italie, en Espagne ... ou en Belgique ...

Et là nous sommes sur des véhicules qui peuvent se vendre quelques dizaines de milliers d'euros ! pas 10 ou 15 000 pour une berline de 10 ans et 350 000 km qui en perd 100 000 suite au passage dans une officine tchèque / roumaine / polonaise ... chargée de la remise en état.

Les amis avec leur A5 récente avait du payer leur véhicule entre 40 et 50 000 € ... et pourtant merguez

pas interdit en allemagne, faut arreter de raconter n'importe quoi. c'est punissable d'amende et prison comme partout.

les rares voitures pas concernées par la fraude au compteur sont les Ferrari, a 30'000 kms elles en paraissent 100'000.

La solution : le Car-Pass comme en Belgique.

Ca ne m'étonne pas, les caisses allemandes avec fort kilométrage , gardent un aspect nickel, contrairement à nombre de caisses françaises actuelles.

Elles sont fiables, comme le furent les françaises des années 80-90, comme ma R25.

R25 de 1990 qui a su rester nickel malgré son âge.

Cela existe depuis des années. Dans ma Porsche Boxster il y a un compteur d'heures de fonctionnement ainsi qu'un compteur nombre de sur-régime.

Diminuer le kilométrage d'un véhicule a toujours été assimilé à un vol en Allemagne, contrairement à ce que tentent de faire croire certains garagistes ou vendeurs de voitures en France.

Les politiciens français ont un double discours. En France, ils fanfaronnent en disant que l'acheteur d'un véhicule d'occasion en France est le mieux protégé. Mais à Bruxelles, la France s'est toujours et continue toujours à s'opposer à l'instauration d'un Car-pass européen. De plus cela fait des années que la France ne fournit pas ses statistiques officielles de fraude au kilométrage demandés par la Commission européenne et préfère chaque année payer une amende de plusieurs dizaines de milliers d'euros. ??? Pourquoi ???

Intéressant, as-tu des sources qui valident ces dires ?

Bonjour , une chose me pose problème . J'ai vendu facile un véhicule très agé ( 50000 bornes )avec un histovec hyper détaillé + controle impeccable ( graphique kms sur 15 ans , contrôles et tout et tout .

Mais je cherche un véhicule de juste plus ou moins 4 ans et la ça se corse ( souvent surcoté ) !!!! Si le véhicule a beaucoup beaucoup roulé avant le 1er controle il est super et la très très difficile de déceler , voire impossible . une fraude .

Si quelqu'un a une recette . merci