Commentaires - Confinement : l'impressionnante hausse des excès de vitesse autour de Londres

La seule info pertinente à savoir : rapporté au trafic, y a-t-il plus de morts ou pas ?

Si la réponse est négative, c'est une énième démonstration qu'il faut arrêter de nous em...... avec les radars.

C est pas avec une nouvelle volvo que ca serait arrivé.

C'est pas qu'en France alors , non par ce que la spécialité des Français c'est de cracher sur les Français

Quand ont a rien dans le cerveau ben ont a rien dans le cerveau

Je ne vois pas comment il pourrait y avoir plus de mort, sachant que le nombre de véhicules sur les routes a fortement diminué.

Bon en même temps qui ne serait pas tenté d appuyer sur les gaz quand on se retrouve sur des autoroutes à moitié vides ?

faut être honnête... moi j ai été plusieurs fois tenté.. malgré qu en Suisse le confinement n etait pas aussi stricte que en France..

bref... retour bientôt à nos bouchons quotidiens..

La connerie n'est pas une exclusivité Française ...

Je suis flic sur Lyon ..toutes les nuits ont en fait entre 2 et 4 au dessus de 200 km/h sur le périphérique limité à 70.. Et toujours la même population.. BM, Audi , Mercedes .. Sauf un en Mégane RS !

Apparemment Sinon devant chez moi c pareil, à environ 80-90 au lieu des 50 à respecter !!! Ça fait un vacarme pas possible et des vies sont en jeux, ils a de nombreuses familles avec des enfants dans le coin ! On a fait un recours en maire et des dispositifs seront installés d'ici la fin de l'année, sauf si retard du à la pandémie...

Bref plus vous roulez vite, plus vous tuez et sachez qu'aucun d'entre vous n'est pilote !

Il ya bcp plus de morts au kilomètre parcouru c'est indéniable !

"toujours la même population" En même temps au dessus 200 ça aurait du mal à la population "made in France" et "made in roumania", hormis la mégane rs pour y aller c'est en descente après plusieurs km d'élan...

Ça se voit même à ton orthographe

Il faut bien exploiter un peu ces belles mécaniques allemandes ! Dégourdir les pistons, faire souffler les turbos !

Je pense qu'il suggère un rapport. A savoir combien de mort(accidents serait plus juste) /voitures en circulation. Comparer ce chiffre à celui habituel. Et si on voulait faire un ratio plus proche ce serait combien d'accidents du à la vitesse quu serait comparé. Et la logique veut qu'il y ait plus d'accident dûs a la vitesse /nombre de voitures qu'en temps normal puisqu'on indique une forte augmentation des excès de vitesses par rapport à la normale. Dans le cas ou ce rapport serait similaire, cela indiquerait que la vitesse n'est pas un facteur majeur d'accident.

Ce serait quelque chose d'intéressant à faire, cela permettrait de voir réellement si la dite vitesse est vraiment aussi critique que ce qui en est dit et si la répression sur la vitesse est aussi efficace sur la sécurité que ce qui est annoncé par la sécurité routière.

J'imagine juste le calvaire en ce moment sur cet affreux périf de cette affreuse ville qu'est Lyon... à 70 km/h avec quasi-personne dessus...

Je suis toujours un peu étonné de la virulence des com lors des excès de vitesse. Je vais être clair, rouler à plus de 200 ça m'arrive peut-être 4 ou 5x dans l'année. Plus du tout en France mais en Italie, où c'est tout autant interdit que chez nous, ou + couramment en Allemagne (retour de Munich, elle est illimitée si le traffic le permet).

Franchement je ne pense pas être un dingue de la vitesse, je me fais souvent doubler au quotidien, y compris dans des endroits où la visibilité ne le permet pas vraiment

Rouler aussi vite lorsque les conditions le permettent j'ai beaucoup de mal à concevoir que ce soit grave, voire dangereux voire criminel.

Quand je parle des conditions ça va 1)depuis la condition physique du bonhomme, être en bonne forme en clair, 2)au vehicule, amortos/ pneus notamment, ca ne me viendrait pas à l'idée avec des amortos de 100.000 kms pour rebondir sur un autre sujet, et bien sur 3)les conditions extérieures, météo, visibilité, absence de traffic, qualité du revêtement.

Si toutes les conditions sont réunies non ça ne me semble pas dangereux, objectivement moins que certaines randonnées à ski (c'est 100% glace ou ça passe? ca va partir en avalanche ? le pont de neige au-dessus du torrent va-t-il supporter mon poids?) ou à vtt au bord du vide (ça manque de rails de sécurité sur les sentiers en montagne...) ou même à pied dès qu'on sort des sentiers. Sans même parler d'une traversée de Nice ou Marseille en vélo qui me stressent largement plus, même si ça s'améliore doucement il me semble.

C'est vrai que je suis natif d'une autre génération, celle qui a connu la course de Moto Journal en pleine journée contre le tgv sur un Paris - Marseille avec prêt gracieux et photos tout sourire des boss de Kawasaki France. Je me souviens du 1er tronçon Trocadero - Auxerre (station essence sur l'A6) en moins de 2h00, ça m'avait semblé totalement démentiel, et ca faisait la couverture du mag !

Heureusement les mentalités ont évolué. Mais dire que rouler à 215 est une folie, ça a sans doute trop évolué pour moi (encore une fois sous réserve que toutes les conditions le permettent)

c'est celà,

et il y a des gamins dont les parents bossent à l'hopital qui se retrouvent avec une maman ou un papa en moins parce qu'un abruti au volant de son panzer c'est cru sur un circuit alors qu'il était sur une départementale et qu'il c'est retrouvé du mauvais coté de la route à la sortie d'un virage "ah j'pensais pas qui aurait quelqu'un d'autre sur la route ..." c'est bien connu, quand il circule, les autres s'écartent !

les pompiers ont été sympa, il n'ont pas emmené l'apprenti pilote aux urgences ou bossait l'interne décédé mais dans un autre hopital, une erreur de diagnostic est si vite arrivée !

Pour rouler vite il existe des circuits. Avec tous ces cons qui font n'importe quoi, on va se retrouver avec une limite de vitesse maximale obligatoire sur les automobiles, du genre 150 km/h !

ça va finir par nous tomber dessus !

Rouler aussi vite quand il y a personne n'est pas plus grave que de ne pas mettre son clignotant vu qu'il n'y avait personne !

Enfin, jusqu'au jour où, en fait, il y avait quelqu'un. Ouimé, je l'avais pas vu, donc c'est pas ma faute :)

Oui bon on le sait tous, même les clowns de sécurité routière, ce n'est pas la vitesse en elle-même qui tue c'est l'accident s'il survient à une vitesse très élevée.

J'ai fait des dizaines de km, des centaines je ne crois pas mais des dizaines c'est certain, à 250 km/h (j'ai jamais jugé utile de retirer la bride). Je suis toujours là et donc ça n'a rien d'un exploit. Mais je suis totalement conscient qu'un accident à cette vitesse serait le dernier et à mon avis c'est idem pour tous les conducteurs qui font de même.

Donc rouler tres très vite, ça semble tellement criminel pour certains, si les conditions le permettent notamment l'absence de trafic ne va pas gonfler les statistiques de mortalité + que rouler à 110 par visibilité mediocre sous la pluie dans un trafic un peu dense. Pourtant ce 2e cas est légal mais l'accumulation des 3 facteurs visibilité/ faible adhérence due à la pluie/ densité du trafic rendent ce cas largement + dangereux et mortel

D'accord avec le clignotant, ça doit être une option maintenant tellement peu de conducteurs l'utilisent, mais avec le phone dans l'autre main c'est vrai que c'est + compliqué. C'est ce qui me fait le + peur en moto ou en vélo.

Pour le grand excès de vitesse si ça m'arrive tu le verras très rapidement, je ne pourrais plus te repondre. Des motards qui se se relevé après une chute à 200 km/h je n'en connais aucun.

Perso je suis tombé 1x a environ 180 km/h dans la courbe de Signes au circuit du Castellet en coupe Kawa - Moto Revue sur Kawasaki KR1S (250 cm3, 2 temps) Je me suis relevé parce que c'était Signes, une très longue courbe en bout de ligne droite, on accrochait 190 a 195 km/h, un dégagement immense et plat qui permet aux pilotes d'aller jusqu'à la limite d'adhérence (j'avais passé la limite ce jour là). Même sur ce circuit très sécurisé il y a plein d'autres endroits où quasi personne n'allait flirter autant avec la limite.

J'y ai quand même vu qq pros (Alex Viera, Raymond Roche...) qui m'ont montré la diff entre moi, poireau du dimanche et eux. Perso pour rouler vite j'ai besoin d'un trafic nul + conditions de visibilité/ météo et adhérence au top sinon je sais pas faire.

A tous les pilotes du dimanche pour qui rouler à 230 n’est pas un problème, allez vous faire ...... Je reste poli, pais s’il vous plaît, venez vous relire quand vous aurez perdu votre femme, enfant tué par un...pilote du dimanche.

J'entends par mon commentaire dans quelle mesure la vitesse entraine l'accident (la perte de contrôle, l'absence de temps de réaction nécessaire etc... bref). Que la vitesse soit un facteur aggravant une fois l'accident arrivé, c'est mathématique.

J'ai personnellement déjà été à 250 km/h sur circuit, passager d'un véhicule à 240 km/h sur autoroute allemande. Je trouverais simplement vraiment intéressant d'avoir les chiffres de l'implication de la vitesse sur l'accident en lui même. Ça permettrait possiblement de clore ce débat de "criminalité" sur la vitesse avec les pro vitesses et les anti-vitesses. (A titre personnel, je pense que la vérité se situe entre les 2).

Concernant les conditions, je suis plutôt en phase avec vous. J'ai tendance à respecter les limitations (pas de gros excès), mais je suis toujours surpris de voir le rythme de certains en mauvaises conditions météo/trafic, ou encore les ambitieux (Oui une twingo à 120 km/h sur autoroute, bien que légal, ça me sidère), ceux qui doublent aléatoirement sur nationale alors qu'au premier virage ça freine comme si c'était une épingle (et du coup ils ne vont pas plus vite sur l'ensemble du trajet)...

Tout ça pour dire qu'avec le confinement, faire certains comparatifs pour voir réellement où est-ce qu'il faudrait placer le curseur sécuritaire (peut-être est-ce bien la vitesse, peut-être est-ce sur l'infrastructure, ou autre chose). C'est une occasion unique qui se présente et ce serait dommage de ne pas en tirer parti pour analyser certaines choses.

Je ne suis pas certain que la Secu Routière soit intéressée par l'analyse de "certaines choses" que l'absence de trafic met en évidence.

Je ne sous-estime pas ces technocrates ni d'ailleurs les politiques. Ils sont brillants intellectuellement aucun doute, mais, en tout cas il me semble, leur manque d'expérience les rend simplement incompétents. Ce ne serait pas si grave s'ils en tiraient les conséquences mais non ils prennent des décisions d'experts sur des sujets mal - voire pas du tout- maîtrisés.

Bref ce qui intéresse la Sécurité Routière c'est de faire baisser la vitesse moyenne. Chaque km/h de moins c'est X vie de sauvées, un technocrate fonctionne comme une feuille Excel...

Dans l'absolu c'est inattaquable, le jour où on roulera tous à 35 km/h il n'y aura plus de morts sur les routes même avec 2x ou 10x plus d'accidents puisque la sécurité passive des voitures nous maintient en vie à 35 km/h, c'est donc leur rêve, le Graal... On va mettre a la marge celui qui a 30 km/h trouve moyen de se tuet car il aura réussi à sauter d'un pont ou d'une falaise c'est pas courant non plus...

Et puis lutter contre la vitesse ça rapporte de l'argent et c'est relativement facile a organiser. Plus qu'améliorer les infrastructures. Ceci dit, l'île de la Crête est un bon ex, à chaque fois qu'on améliore les infrastructures on augmente la vitesse et donc la gravité des accidents. Bon pretexte sur l'île grecque pour abandonner le programme de travaux en cours et laisser en place des kms de pistes en terre... mais qui ne tuent pas, ou moins.

Elle venait pas d'être volée la Mégane ?

Et puis les routes ne sont pas si désertes. ça peut même changer en quelques secondes.

==> Ne pas oublier que la faune, elle, n'est pas confinée. Bien au contraire, même.

Alors certes, l'assurance et/ou la famille du sanglier tapé à 180km/h ne te feront pas un procès. Mais bon, piètre réconfort après l'accident, surtout si on est mort...

100% d'accord avec tes messages.

Comme je l'ai écrit si toutes les conditions, ça inclut notamment l'absence de trafic, ne sont pas réunies, "je ne sais pas faire".

Et pour moi c'est uniquement sur autoroute qui sont clôturées. J'y ai déjà croisé des sangliers mais c'est infiniment moins probable que sur route ouverte tu me l'accorderas.

Maintenant si tu penses que rouler très vite est systématiquement dangereux et condamnable je n'ai pas la prétention de te persuader du contraire. Je voulais juste souligner mon étonnement de lire autant de com résolument anti vitesse, surtout sur un site de voiture.

Je concède rouler vite à + de 200 lorsqueles conditions sont reunies, 4 ou 5x par an, mais n'incite personne à en faire autant. Et ça n'empêche pas que plein de personnes roulent plus vite que moi au quotidien.

Et encore une fois suis conscient qu'un accident à ces vitesses est quasiment toujours mortel.

Pour info il y a 11 points sur mon permis avec env 35.000 km par an, pas parce que je suis plus malin que les autres mais juste parce que je respecte les limitations la majorité du temps

une confiscation immédiate du véhicule sans possibilité de le récupérer pour tout gros excès de vitesse en calmerait plus d'un.

et je verrais bien une mise aux enchères de ces véhicules pour améliorer le financement des forces de l'ordre.

pourquoi n'agit-on pas en ce sens?

à voir aussi de quelle "population " il parlait.

la "racaille" habituelle qu'on retrouve autour de toutes les grandes villes?

ce n'est pas le "Baron rouge" à moto qui roulait à 200 (de moyenne) en zigzaguant entre les voitures du périphérique parisien, pourtant loin d'être rectiligne ?

en même temps quand on voit l'absurdité de certaines limitations de vitesse (genre portions à 90km/h sur l' A7 pour la traversée de Valence ou les 70km/h à l'entrée de Lyon sur une 2x3 voies, faut pas s'étonner que les gens respectent pas les limitations quand le trafic est réduit

ouah ! ça date cette histoire ! c'était le" baron noir" . c'était dans les années 90 sur le périf parisien

Dans l'absolu, vous semblez savoir piloter et être raisonnable. Mais une erreur d'appréciation, ou quelque chose qu'on n'a pas prévu est toujours possible, pour qui que ce soit. Et surtout, tout le monde n'a pas votre jugeote. La loi, c'est pour tout le monde. Je suis un peu comme vous, de très rares fois, ça m'arrive de largement dépasser les limites, même si c'est débile en soi. Je le fais depuis que j'ai une voiture plutôt puissante et complètement aseptisée, car je m'y ennuie à son volant. Je vais la revendre et m'acheter plus limité mais plus fun, ça me semble être l'option la plus raisonnable pour qui aime conduire.

Le record c'est 9min57...

https://youtu.be/cH1-tieh9rA

Baron rouge ou noir, peu importe: je me souviens de la vidéo du type qui se filmait = à côté, le mec qui tape un 300 sur autoroute vide, c'est de la blague...

C'etait le Prince noir...

Ce qu'il dit à l'époque en commentant son "exploit" semble totalement surréaliste:

https://youtu.be/A5hL1zuq-tY

oui, mais entre y rouler à 110 ou 160, je pense qu'il y a aussi une... petite... différence.

y compris entre celui qui va faire ce 160 à bord d'une Ferrari et celui qui va le faire à bord d'une vieille Saxo diesel.

d'ailleurs, la mauvaise foi de ceux qui se font arrêter est généralement sans équivoque. "ah oui, mr le gendarme, désolé, je n'avais pas remarqué être à 190, car il n'y a personne sur la route"

dans ce cas, mieux vaut éviter de prendre les gendarmes pour des débiles et expliquer qu'on est au courant de la limitation de vitesse mais que du fait de l'absence de trafic et que la voiture est restée sans rouler, un petit decrassement ponctuel s'imposait...

mieux vaut tenter une certaine honnêteté pour éviter le pire: les gendarmes peuvent alors être compréhensifs avec ceux qui ne les prennent pas pour des cons.

et il y a aussi des personnes qui travaillent, et une moto , en excès de vitesse, qui se bouffe un tracteur en sortie de virage ... benh ... à la limite il faut détordre un truc ou deux sur le tracteur, et peut être changer un pneu

Par contre le motard, on enterre ce qu'on trouve après avoir gratté l'arrière du tracteur.

J'ai déjà vu une remorque à épandre dans laquelle c"était encastré un break mercedes... et bien, la remorque pouvait encore servir, pas la mercedes, les sièges étant à l'arrière, au milieu des marchandises transportées.

La remorque était peinte en rouge, avec du marron fumier, heureusement, ça permettait de moins voir les dégâts sur le conducteur et la femme qui l'accompagnait.

Pour vous donner une idée, la capot moteur avait presque réussi à passer sous la remorque, mais pas le reste du véhicule. Les jambes étaient à peu près en place, pas le reste ... Mais peut être qu'il était persuadé qu'il savait parfaitement conduire et que ça justifiait qu'il double en klaxonnant la dizaine de voitures qui suivaient un tracteur bloqué derrière une course cycliste locale.

A une époque je parcourais 35 à 45 000 km chaque année pour le boulot, en régional (Nord Picardie et un peu la Marne et la Belgique) chaque année, j'avais presque tous les points (un jour j'ai été bloqué au milieu d'un croisement et le feu est devenu rouge avant que je puisse m'extraire, et des motards étaient présents :(

et j'ai eu l'occasion de croiser un tas d'accidentés ... parfois risibles, parfois à pleurer (papa bourré qui s'en sort alors que sa femme et ses 3 gosses sont dans la voiture qui est dans le canal), la majorité avec juste des dégâts matériels, mais aussi des mortels (quand je préparais le permis en 1983/84 : le mec qui c'est encastré dans un camion qui transportait des tuyaux d'acier de 1 m de diamètre avait ensuite une DS cabriolet ...)

Donc les excès de vitesse : la nuit, tous seuls sur des autoroutes désertes si vous êtes joueurs avec VOTRE vie, sinon, sur circuit, ils servent à ça. Et pour avoir testé le kart en club, les stages de conduite sur glace, et sur route mouillée, ça apprend l'humilité. Le plus amusant de tout ça : le char à voile circuler à 60, 80, et même 100 km/h, qu'avec du vent en étant à 10 cm du sable ... ça ne donne envie de pouvoir recommencer, donc on fait encore plus attention sur le macadam au volant d'un véhicule.

j'ai une amie d'enfance qui c'est fait faucher sur un passage piéton par un motard il y a 30 ans, elle avait sa fille dans une poussette ... 8 ans ferme pour le conducteur qui faisait la course avec deux autres motos, et la famille c'est arrangée pour suivre le mec, donc quand il est sorti de taule : article dans le journal, à chaque fois qu'il déménage la famille s'arrange pour que la personne soit connue et qu'on parle d'elle ... et il continu de verser de l'argent aux deux autres enfants.

Donc être responsable d'un accident mortel n'est pas non plus anodin.

oui, toujours aussi impressionnant et délirant. et même encore plus aujourd'hui avec la forte baisse des vitesses depuis l'apparition des premiers radars fixes.

quand j'étais étudiant j'avais quelques motards en cours (3 ou 4 copains) un jour il en manquait un, qui est revenu en première année, pendant que nous passions en seconde année, sur le périph, un samedi midi, une voiture a déboité alors qu'il arrivait ... quand il est revenu, il pesait 30 kg de moins (et pas que de la graisse) et son régime alimentaire était très très spartiate parce que ses organes n'étaient plus vraiment en bon état.

et ses jambes et bras étaient couvertes des cicatrices liées aux fractures ouvertes. Et encore il a eu de la chance, il vivait et était entier sur ces jambes.

un député a proposé que le montant de l'amende puisse être du dernier prix public connu du véhicule utilisé. Pour l'instant ce n'"est pas encore passé.

Mais ça finira par être réel.

N'était ce pas le Prince noir plutôt ?

N'était ce pas le Prince noir plutôt ?

Le prince noir , pas le baron rouge , GSXR 750 avec bloc de 1100 , une autre époque .

Pour la vitesse , comme d'hab , hors contexte à claquer des vitesses élevés réveil le neuneu de base qui ne bite rien à rien , mais bon pas grave ça fait plaisir , vivement bientôt que je descende sur Colmart pour faire une petite incursion chez le voisin Allemand , même pas pour taper un score , mais pour rouler adapté , et si je peut prendre 250 ou plus et bien parfait , si 180/220 bien également , et dire que ça fait des années que je le fait sans aucune anicroche .

ça existe déjà. Un exces >= 50 km/h et c'est confiscation du véhicule. Il faut pour que ce ne soit pas le cas que le juge motive sa décision de ne pas confisquer le véhicule. Autant dire que ça n'arrive pas souvent.

Au final, cette loi me révolte, car c'est du racket, tout simplement.

Aujourd'hui, ce n'est pas celà qui empêche les gens de faire des grands excès de vitesses. Au contraire, ça pousse beaucoup de personne à faire immatriculer leur véhicule à un autre nom, à une société ou à l'étranger. Et de fait, ça donne encore plus le pouvoir de s'affranchir de la loi. Au final, ceux qui se font avoir sont soit mal informés, soit n'ont pas les moyens de magouiller soit, comme dans la plupart des cas, ont juste eu le malheur de tester une fois leur véhicule ou ont eu un moment inattention (à 70 sur une 4 voies, à 120 c'est le délit. Et ça peut arriver à n'importe qui sans que le véhicule soit puissant ou cher).

Et quand confiscation il y a, c'est tout ce qu'il y a de plus inégalitaire. La valeur d'une voiture pouvant être de 1500/2000€ comme 30000€. Pour une même infraction, on sanctionne différemment une personne. Pire encore, prenons quelqu'un qui a une mégane 1.9 dci et va à 190 au lieu de 130 et quelqu'un en ferrari (pour reprendre votre exemple) qui va à 180 au lieu de 130. Qui est le plus dangereux? Et lequel est le plus pénalisé? Je n'appelle pas ça la justice.

J'ai également vu le post concernant une amende à la hauteur de la valeur du véhicule, idem, tout aussi inégalitaire. Il faut simplement s'en tenir aux amendes, aux interdictions de conduire et à la prison. Être tous égaux devant la justice et être traités de la même façon face à nos conneries. Prendre la notion de mise en danger (un excès de vitesse pleine nuit sur autoroute ou un pleine journée en ville, ça n'a pas les mêmes répercussions possibles).

Pour aller plus loin, prenons un délit dû aux drogues (ou alcool) et non pas la vitesse. J'estime que c'est plus grave et plus dangereux. Pourtant dans ce cas là, les sanctions sont moindre. Logique? je ne crois pas.

C'est clair qur les amendes sont tout sauf égalitaires. 135€ ca peut être dramatique pour le budget d'une personne a faible revenu. Bien sur il pourra expliquer son cas et obtiendra sans soucis un échelonnement en 10x qui sera tout de même très lourd a supporter.

A l'autre bout je bosse (en informatique) sur 2 bateaux dont 1 a eu droit a 12 millions de frais de rénovation, tu imagines la fortune du proprio ? 30.000 € c'est le prix du plein , et encore ca carbure au fuel rouge détaxe (faudra m'expliquer la logique de la detaxe...)

Bref a chaque excès de vitesse, quand ils entrent un peu vite dans le chenal qui mène au port, le prix max a payer est de 1500 €. Ca semble beaucoup pour le monde de la voiture mais pour une unité de 40 m qui aura embarqué 20 passagers c'est vraiment totalement dérisoire, probablement même pas le budget du repas servi le midi...

Donc il y a une caisse/ coffre fort sur ce type de bateau avec toujours de quoi faire face a un petit achat genre une bouee cassee (ca vaut 3000 e la bouée mais cest mieux que de heurter le bateau voisin) ou un plein imprévu à 30.000 si on a lâché un peu trop les chevaux (l'eau ca freine grave et la conso peut facilement etre multipliée par 4 ou 6 ), donc les 1500 d'amende pour le bateau ou pour le proprio au volant sur la route du retour ça le fait à peine sourire.

Pour l'anecdote vous pouvez payer votre amende en espèces directement aux policiers lorsqu'ils vous arrêtent (à un péage généralement) mais ils ne sont pas tenus de vous rendre la monnaie vu qu'ils n'ont pas de caisse dans leur voiture... C'est évidemment le proprio du bateau qui me l'a appris car cela lui était arrivé à la barrière de peage d'Antibes

Bon ben dans ce type de raisonnement on ne sait plus punir personne..

Si la police intercepte une Megane DCI, elle devra penser: "qu'elle sanction pour lui, si on pense qu'il pouvait être au volant d'une 911 GT3"...

C'est pas du racket. La confiscation est bien prévue en cas de récidive. Le "pilote" est prévenu.

La confiscation est illogique et s'apparente à du vol légal simplement. Payer les X mois de fourrière devrait suffir.

Quant aux performances effectivement, voir une Twingo à 130 ou une Golf TDI tunée à 130 sur une nationale limitée à 110 et complètement bouchée me fait bien plus peur que de voir une Porsche déboulée à 200 sur autoroute.

Le temps que la Porsche atteigne 200 et se remette à 120/130 la Twingo n'aura même pas le temps de doubler un poids lourds.... Du coup en quoi est-ce dangereux dans un tel véhicule puisqu'on est même pas à 50% des capacités du véhicules ? (alors que la Twingo sera proche des 100%, avec des pneus de vélo, et un entretien minimum comme la majorité des français)

Je suis assez d’accord avec toi

Superbe commentaire, un des plus sensés que j'ai pu lire sur Cara.

Je roule beaucoup aussi (75.000/an en Belgique), à toutes heures, et des accidents j'en ai vu, certains dramatiques (bâches blanches sur un véhicule un dimanche très tôt au matin, bâche blanche avec des pieds qui dépassent un matin sur autoroute verglacée, une Golf ds un platane -2 morts...).

Mais un accident mortel ne vous concerne vraiment que qd votre famille y est confrontée.

De mon côté, c'est un oncle de ma femme dont le véhicule a été percuté par un camion qui franchissait une ligne blanche pour faire 1/2 tour via un sens interdit...

Non justement, pas besoin de recidive pour une confiscation. Des la première fois c'est applicable. La loi a changé sur ce point il y a quelques années.

Concernant le plus personne ne peut être puni je ne comprends pas ?

La loi est la même pour tous. Donc dans l'exemple les 2 doivent être sanctionnés, là n'est pas la question. Et pour les delis, cela passe par un tribunal. Mais ce qui me choque, c'est dans l'exemple extrême donné, on aura une personne avec 4000€ d'amende et l'autre avec 100000€ d'amende. Pour la même infraction. Et encore, le principe du jugement étant de définir la sanction. Et d'un point de vue sécurité, la megane aura été olus dangereuse. Dans cet esprit, c'est le plus dangereux qui doit avoir la plus grosse sanction.

Alors que là, on est sur le "a la tête du client". Mais similairement, on peut prendre 2 personnes avec le même revenu, l'un a une vieille occasion, l'autre a décidé de s'acheter une voiture neuve. Simplement des choix de vie de chacun. Dans le cas de l'un la sanction est plus élevée et plus conséquente que pour l'autre. Pour la même infraction. Si vous ça vous semble logique, à ce moment là c'est qu'on n'a pas la même conception de ce qui est juste.

Ce poste est plus détaillé et je partage votre point de vue concernant l'inégalité de traitement.

Mais en lisant votre 1er commentaire j'ai pensé que l'auteur d'une infraction en Megane devait être moins sanctionné que celui qui aurait fait la même infraction en 911.

J'ai moi-même été victime d'une forme de discrimination. Au volant d'une Insignia, je suis une Clio, et tous 2 nous franchissons une ligne blanche. La Police était là, planquée. Girophares, bitonal, et ils interceptent....1 véhicule, l'Insignia!!!

Pourquoi avoir laissé passer la Clio? Petite voiture = petit revenu? Par contre si on coince l'Insignia, lui, il va payer?

Bref, je n'ai pas trouvé ça correct!!!

Nous ne nous étions pas compris. Car en effet nous sommes sur la même longueur d'onde. Et malheureusement aujourd'hui, la confiscation du véhicule, comme d'autres choses, c'est sanctionner inégalitairement alors que nous sommes censés être égaux devant la loi.

Je fais 60000 km par ans avec une grosse BMW et j ai encore mes 12 points. Je respecte la réglementation et cela s appelle du civisme. Je me rends aussi souvent en Allemagne et je roule régulièrement à plus de 240 et j y prends plaisir car c est autorisé et les autres usagés sont habitués a côtoyer des véhicules a cette vitesse. Pour le week end je viens de remplacer une Maserati par une Aston et je n ai aucun plaisir à rouler très vite par contre j adore la sensation de l’accélération et cette sensation est

bien plus forte entre 50 et 130 qu entre 130 et 200. Donc pourquoi enfreindre les règles...

Et donc? Je ne vois pas le lien entre votre commentaire et le mien...

Relisez l'ensemble des commentaires entrainant mon commentaire, j’émets simplement un avis sur une sanction. Pas si c'est bien ou non d'enfreindre la loi.

Accessoirement, bien que je roule moins cette année, je sors de 2 ans entre 35000 et 40000 km/ an. J'ai aussi mes 12 points. Et j'ai aussi une M5 qui me procure les sensations d'accélération, la sonorité etc...

Mais ça ne m'empêche pas de trouver le concept de confiscation inégalitaire sans être convaincu par son efficacité.

Seule solution ... Supprimer le périph... Comme ça pas policier qui dresse les PV a 200. J'en parlerai au maire

Mais la Porsche à 200, si le "pilote" freine trop tard, ou trop fort, ou que la route est grasse à cet endroit ... à ton avis ça se termine comment ?

il est encastré dans la voiture qui est devant, et si des gamins étaient à l'arrière ils sont morts ou handicapés ...

Mais Monsieur a une Porsche ... ce n'est pas parce que t'achète une porsche que tu sauras la conduire ...

et ce n'est pas avec 1 journée sur un circuit que tu le sauras mieux.

Le déconfinement approche, allez sur les circuits, confrontez vous à des pilotes formés et revenez ensuite.

J'ai eu la chance de faire un service militaire avec un appelé qui faisait du rally le week end. Comme je m'arrangeais pour qu'il rentre chez lui le week end j'ai eu droit, avec d'autres, à des leçons privées sur R5 TS ...

le pilote d'avion avec son Escort RS ne le suivait pas sur le circuit que nous pratiquions sur un terrain militaire ...

il y avait un mec en Delta 4x4 qui essayait de le suivre mais était largué dans les courbes ...

Parfois il venait au régiment avec une R25 2L, même avec ce paquebot il se défendait !

Mais c'était du savoir faire, de l'apprentissage, de la pratique, de l'anticipation ...

c'était pas du bourrinage : A fond ! A fond ! A fond ! comme c'est souvent le cas ...

A la fin de mon service militaire j'ai perdu 2 mecs avec lesquels je m'entendais très bien : une 205 gti, une ligne droite;, tôt le matin, une flaque de boue à l'entrée d'un champs, et un mur de maison à 3 m de la route ...

Ce sont les médailles autour du cou, la montre de l'un et les dents du second qui ont permis de reconnaître les corps ... pour une des passagères ça a pris 3 semaines :(

la voiture a littéralement explosé, puis a prix feu ... d'après le rapport de gendarmerie que j'avais consulté, le moteur était au niveau des genoux des passagers arrières ... vitesse estimée du véhicule : 150 à 180 km/h vitesse de l'angle du bâtiment : 0 km/h

ça ne pardonne pas :(

J'en profite pour rappeler que la 208 est 4 etoiles euroncap. Pas bcp pour une voiture moderne.

Sans rentré ds les gros excès de vitesse, 70kmh sur une 2+2 vide, la vitesse n'est clairement pas adaptée.

Donc le 90, n'est pas si affreux, criminel, irresponsable, meurtrier etc etc.

Néanmoins il est fort compréhensible de ne pas changer ces limites, car rien qu'avec la réduction du trafic routier sans les changer c'est déjà la fête du slip... alors annoncer un 90 au lieu de 70... risque de sembler etre un permis de no-limit.

La maréchaussée se défoule en de moment 1 million de PV pour papier manquant ou pas bien remplit ou remplit au crayon.....des excès de vitesse trop élevé. ..pour chez nous alors qu'outre RHIN c'est tout à fait normal. Comme ancien militaire je trouve que certains en font trop, excès de zèle pour coller la mémé qui traverse la route sans son papier, drone ou hélicoptère en montagne. ....je vous dit pas le coût de l'heure il en faut des 135 euros.....on devient vraiment dans un état policier qui ne fait pas rêver du tout...je comprends que les très riches se barrent à l'étranger. ..surtout que les PV vont exploser pour rembourser le virus....vive les gilets jaunes qui de préparent à ressortir .....à moins que le 49.3 les interdisent à vie. Bon on continuera à rouler à 79 pour ensuite se défouler un Germanie. ..au moins la bas ils aiment les 6, 8, 12 cylindres. ..eux

Pour la France, la réponse est oui sur le mois de mars

Les morts en mars sont en baisse mais la baisse est beaucoup plus faible que la baisse du trafic. Même 40 millions d'automobilistes reconnait que les chiffres sont très mauvais en rapport à la circulation.

Sachant que les autres facteurs d'accidents ne devraient pas être en hausse (mais j'ai pas de chiffre)...

Au contraire, une règle acceptée est une règle respectée. C'est la méthode qu'applique l'allemagne: il autorise des lieux de liberté (autoroutes) résultat les conducteurs respectent davantage les limitations, moins de frustrations = plus de respect.

On a pu voire récemment ce qu'engendre la non acceptation d'une règle: la défiance (voir consentement à l'impôt, mouvements des GJ).

Exactement, il y a des limites adaptées, et des limites débiles et frustrantes. La France a choisi la 2ème option.

Que ce soit 70 ou 90 ca n'empechera jamais les gros excès, les cinglés, ... Par contre mettre des limites frustrantes ca fait chier un max de gens qui craquent (= plein de petit excès = plus d'accident, et un détonateur pour la crise des GJ)

c'est peut être aussi que le quadra parcours bien moins de kilomètres avec sa voiture plaisir que les personnes avec leurs voitures du boulot.

Parce qu'une voiture sans arceau, qu'elle soit une porsche, une golf ou une mégane, avec 15 tonneaux ne sera pas en bon état, tout comme le "pilote" ...

J'ai déjà été le premier sur un accident, c'était une Mégane neuve, la voiture c'était rabattue un peu virilement après avoir doublé sans visibilité, avait touché quelque chose et c'était mise sur le toit ... ceinture et siège arrachés, malette en métal du commercial qui avait traversé l'habitacle et touché le conducteur au niveau d'une oreille, et conducteur dans le coma d'après le médecin, 3° personne à s'arrêter ...

Pourtant, conducteur à 120 /130 km sur une ligne droite limitée à 90, avec des véhicules circulant à 95/100 km/h .

Mais une voiture arrivait en face et il c'est rabattu comme un goret, en freinant fort, voiture en travers, choc contre le bas coté et voiture qui décolle sur le coté et part en glissade ensuite jusqu'au fossé ...

Aucune idée de ce qu'il est devenu, ni même s'il s'en est sorti.

Il blouclait les 35km en 10 minutes si je me rappelle bien.

À cette vitesse, certaines portions pouvaient paraître sinueuses.

Même quand ça roule à 100... vous alignez !

Ben... Quand c'est limité à 70, ça te surprends ?

En même temps, dépasser les 200km/H avec une Clio

L'incompétence de ce gouvernement est le reflet des excès sur nos routes...quoi qu'il en soit la mortalité routière sera toujours largement inférieure aux 25000 morts officiels du covid 19 !

à 150 contre un mur, tes 5 étoiles ne servent 3 rien.

et j'espère ne rien t'apprendre.