Commentaires - D'ici 2020, 15 métropoles françaises vont imposer des restrictions de circulation

Qu’en est il de l’artisan qui n’a pas les moyens d’investir dans une camionnette non polluante, et doit intervenir dans un centre ville?

Les réseaux de transports en commun des ces villes sont ils adaptés?

Il y a sûrement bien d’autres questions.

l'artisan qui n'a pas les moyens de louer une camionnette décente doit avoir beaucoup de problèmes de gestion, de chiffrage, de gestion de planning, de gestion et choix d'achat etc.... Inutile de faire pleurer dans les chaumières, l'artisan incapable de financer un véhicule professionnel digne de ce nom n'est surement pas recommandable;

L'immense majorité des artisans qui font le choix délibéré de rouler dans des camionPoubelle ont une entreprise avec les moyens d'utiliser un véhicule moins polluant.

Pour notre santé à tous et en particulier de nos anciens et de nos enfants, l’état obligera à ne plus surpolluer.

Et bientôt,soyez en certain , à rouler 100% électrique (ce qui vous donnera l'occasion de vous plaindre une fois de plus, tant le budget alloué à l'achat du véhicule sera en hausse par rapport à une poubelleDiesel d'aujourd'hui).

L'etat qui est par ailleurs extremement généreux en la matiere, surtout en ce moment , en particulier sur les charges tres reduites de ces sensés être "professionnels" aux statuts ultra privilégiés .

"Ainsi, les métropoles suivantes instaureront des restrictions de circulation sur les véhicules les plus anciens , d'ici deux ans"

Vous avez compris les pauvres ? Ne venez plus dans les centres villes avec vos vieilles voitures polluantes euro 3 et 4 qui polluent comme des véhicules euro 5 et 6 ....

Sinon toujours pas de mises à jour obligatoire en France pour les diesels euro 5 et 6 ?

Pas de mises à jours obligatoire pour les moteurs 3 cylindres essences suralimentés qui recrachent autant de particules qu'un vieux diesel ?

Bref depuis 3 ans ( dieselgate ) rien à changer

Il augmentera ces tarifs pour couvrir les dépenses liés à son véhicule.

En même temps les pauvres n'ont jamais été souhaité en centre-ville, on préfère les parquer en banlieue.

La richesse n'a jamais voulu côtoyer la pauvreté.

Enfin si le prix des carburants a augmenter

Quelle idée ingénieuse pour lutter contre la pollution .....

Pendant que la Norvège impose avec fermeté le full électrique , la France fait ce qu'elle fait de mieux depuis toujours , soit des taxes / soit des restrictions ... Pour passer le 49:3 de force , la par contre y'avait du monde ....

pauvre France...

Sur Toulouse, il y'a 10 parc relais plus ou moins grand. Ils sont gratuit pour tout détenteur de tire de transport.

Donc oui à certain moment il faut arrêter l'excuse de l’accès aux périurbains. Les gens viennent le plus souvent en voiture pour leur confort personnel.

Ce sont pourtant les premiers à gueuler quand leur rue devient un itinéraire conseiller par Waze pour éviter les bouchons.

L'autre fléau vient aussi des deux roue type 125cc qui ont explosé ces dernières années et ne sont équiper d'aucun système de dépollution, même pas un catalyseur.

Précision 10 parcs relais sur les ligne de métro et tramway

Quand tu vois comment ça rale pour un pauvre 80km/h, j'ose même pas imaginé si on impose l'électrique à tous...

Et la nuisance sonore de certains kékés en moto?

En tout cas, vous êtes assez glandu pour intervenir brillamment en semaine aux heures ouvrées, vous n'avez pas les problèmes de trésorerie des artisans, certainement... Avec un peu de chance, assez friqué sans se faire une foulure pour recommander de rouler électrique le fion bien installé dans une Tesla à 80 k€...

Bref, un avis de tête à claques.

issou

La Norvège interdit totalement les véhicules thermiques, bravo la Norvège.

La circulation des véhicules thermiques est restreinte seulement en France, dans certaines zones, et boooo la France, la Norvège c'est mieux, eux au moins ils interdisent pas ?

T'as qu'à aller "ailleurs", où c'est "mieux", parce que "là bas", au moins on est pas bombardé de taxes et de restrictions nulles.

Je ne sais pas trop où il est, ton pays des possibles, mais bonne route. Et fais gaffe avant d'atteindre la frontière, il aura plein de radars autophobes machines à fric.

J'aurai au moins appris qq chose aujourd'hui.

C'est bien on ira voir ailleurs et les commerces sur place pourront crever à Nîmes certains parkings on été rendu gratuits le week-end tellement leurs mesures de restriction automobile ont poussé les commerces du centre à disparaître comme si tout le monde allait gentiment prendre le bus

je ne pense pas que l'interdiction de tout tout le temps soit une solution, on démonte joyeusement les poumons de notre planète et les pays du nord fabriquent plus qu'ils ne consomment et symbolisent le gaspillage à eux tout seul.

nouveau telephone tous les ans, restylage de vehicule tous les 2 ans en moyenne, obsolescence programmée en veux tu en voilà. la planète n'est pas surpeuplée, ce sont des zones qui sont surpeuplées et dans ces zones, que des batiments gris, 0 nature. c'est normal si ça va pas, à quand un ministère de reforestation et d'amenagement des territoires?

La vidéo .. masquez vos plaques

Oui crit air bien sûr

Quand on connais rien on ne parle pas.

Moi je ne vais déjà plus en centre ville : impossible de se garer , en plus faux payer et rouler a vitesse d' escargots ( 30 km/h ) et bien sur avec des flics derrière leur radar pour te " baiser'' a 35 ! Tous ça alors que tu veux faire marcher le commerce ! Et bien moi j' ai choisi , c' est sans moi !

J'applaudis les pèlerins qui applaudissent la Norvège pour le tout électrique.

Quelle connerie !

Déjà parce la majorité de la population n'a pas les moyens de rouler en électrique, électrique qui n'en sont malgré tout qu'à leur balbutiement, qui nous force à une très forte dépense à la Chine pour les batteries (on a déjà fait pas mal de conneries a ce niveau là, autant ne pas s'enfoncer encore plus).

Au delà du pseudo enjeux écologique, il faut aussi réfléchir aux évolutions sociétales et à l'inpact long terme sur notre industrie. Il faudrait se sortir les doigts.

Ces histoires d'exclusions de véhicule c'est de la poudre de perlimpinpin.

Adaptons déjà les villes et centre villes aux nouveaux usages urbains (vrai piste cyclable, électrique trotinette et monotone et surtout suppression des voitures tout court).

Adaptons la route au nouveaux transport, ça aura bien plus d'impact.

La solution est pourtant simple...

La Chine adopte massivement l'automobile, récupérons leurs pousse-pousses !

On est bien d'accord, en fait :)

Sur Toulouse si tu arrives du sud par l'A64 ou la route de foix apres 7h30 tu as 1h de bouchons pour rejoindre le parking metro de Basso Cambo. Dans lequel il n'y aura plus de place.

La solution serait de prendre le train. Mais il y a si peu de trains que tous dont bondés et il est impossible de monter a venerque ou pins justaret 1 jour sur 2.

La solution ? Doubler cette putain de voie unique SNCF et faire circuler des RER. On sera morts le jour où ça se fera.

Seule alternative efficace: scoot ou moto. Ça pollue peut être un peu plus sur le papier, mais moins en réalité qu'une putain de caisse euro6 qui met 1h pour faire 15 bornes.

Arrete de faire chier les 2 roues qui te passent a côté. Si ils étaient pas la tu n'irais pas plus vite. Au contraire. Si chaque conducteur de 2 roues se déplaçait en bagnole, ça serait encore pire

C'est fou l'effet de la propagande sur certains ! ils y croient vraiment que c'est de l'écologie !

Le jour ou ils règlementerons les rejets des transports maritimes (bien plus importants que ceux des voitures) et ceux des avions, etc. et le tout au niveau mondial, on pourra peut être parler d'écologie.

Matraquer ainsi les seuls automobilistes, uniquement en France ou en Europe, très petit territoire au niveau mondial, est ridicule si tous les autres pays du monde continue à polluer autant ...

La c'est plutôt pour placer de nouvelles taxes et faire consommer en masse le carburant le plus taxé.

De plus, à part à paris, ces zones règlementées risquent très vite de devenir des zones désertes, à force de restreindre leur accès ...

Dans la vallée de l'arve ce sont surtout les usines de décolletage et les cheminées de maison qui polluent le plus. Un incinérateur au pied du viaduc des egratz, des camions polonais au taquet dans la montée à fond de 10e petite et consommant 150litres/100...la voiture n'a rien à voir la dedans.

Pas faux.. Le chauffage au bois a 15 steres l hiver sur des maisons isolées avec 10cm de laine de verre ou polystirene..... No comment.... Tu comprend mieux la polution dans ces régions la..

Pauvre planète

Ouais, c'est ça, j'y suis moi dans la vallée de l'Arve et les usines de décolletage qui sont des usines d'usinage et de mécanique fine ne polluent rien du tout à part le chauffage de leurs locaux. Faudrait d'abord visiter une de ces usines avant de dire n'importe quoi. Par contre, l'usine d'incinération, les poeles à bois et les milliers de camions diesel, là il y a un sacré problème.

(..)La grande nouveauté serait l'adoption de la verbalisation par vidéosurveillance pour les véhicules qui entreraient dans les centre-villes et qui n'y seraient pas autorisés.(..)

exit donc la vignette crit'air moyenageuse...

en espérant évidemment que les caméras analyseront les plaques d'immat et non les vignettes crit'air.

un berlingot électrique en LOA?

ce n'est pas la mère à boire à financer.

(..)Pendant que la Norvège impose avec fermeté le full électrique(..)

faut le dire vite, alors.

car si la Norvège peut se le permettre, c'est en grande partie grâce à la manne financière que représente son pétrole que nous... consommons.

et je serais curieux de savoir ce que ferait la Norvège sans ce pétrole, quasi tombé du ciel...

pétrole qui pemet par ricochet d'avoir un niveau de vie très élevé en Norvège, permettant à une grande partie de la population d'acheter sans problème des véhicules électriques qui, pour nous, sont pourtant souvent hors de prix.

Bien sur, quand on est né avant son grand-père, on sait déjà tout !

Et c'est évidemment la faute de la presse auto, pas du tout des constructeurs ni de l'état qui donnait un bonus pour un bon diesel qu'on ventait écologique...

impec, les commerces de centre ville vont crever, il ne restera que bar et restos. Les étudiants vont pouvoir faire la fête tous les soir sans être gênés par les voitures.

Et en plus elle ne sait quoi faire de son hydro-électricité.

Voilà 15 patelins dans lesquels je n'irais pas dépenser l'argent économisé en conservant mes véhicules.

Sic " ... de façon permanente, à la différence du système avec vignette Crit'air, qui ne marche que lors des jours de pics de pollution"

Bien sûr que NON. A paris la vignette Crit'air s'applique TOUS les jours

Aujourd'hui, 9 Octobre 2018, les véhicules avec une vignette Crit'Air 5 sont interdits les jours de semaine de 8H à 20H cf. https://www.crit-air.fr/fr/informations-sur-la-vignette-critair/zones-environnementales-en-france/paris-zone-zcr.html

L'artisan en VE sera tellement contant de reduire son budget carburant à presque rien, et quasi plus d'entretien avec lequel il pourra parcourrir beaucoup de km sans frais... et aller livrer ou travailler en centre ville là ou les autres en gazout Euro-12 s'arreteront au parking en peripherie... donc plus de boulot pour celui qui investira... et de pouvoir dire sur sa plaquette qu'il roule vert... sans compter toutes les aides et incitations fiscales qui iront avec pour inciter les artisans à changer leurs bouses puantes sans FAP en ruine... il aura un grand sourire l'artisan... et en plus en meilleure santée car il n'aura pas respiréson gazout puant toute l

la journée pendant toute sa carrieire...

Et nous à l'extérieur de ces grandes agglos, nous n'accepterons plus les déchets des citadins.

Il faudra qu'ils se les gardent ou les brûlent dans leur ville.

D'ailleurs nous n'accepterons plus la production d'électricité des autres qui pollue, la vue, noie les vallées.

Chacun produira son électricité.

bienvenue dans le grand monde des égoïstes!

J'avais des clients artisans, certains , installés en ville, ne voyaient pas l'intéret de changer de véhicule tous les 3 ou 5 ans alors que pour leur boulot ils n'effectuaient que 5 ou 6 000 km par an !

Un véhicule ça pollue à la fabrication, en fonctionnement, et à la destruction ... et un bilan carbone s'apprécie sur l'ensemble du cycle de vie, donc parfois il est intéressant de conserver 20 ans un véhicule, surtout quand il ne sert que rarement et que sa valeur comptable et marchande est très faible.

Tous les artisans et les professionnels ne passent pas leur temps sur des chantiers lointains, certains travaillent dans leur quartier d'installation et circulent peu en véhicule, mais en ont quand même besoin pour transporter les matériaux et l'outillage nécessaire à leur activité.

Pour info Bruxelles, ainsi qu'Anvers ont mis en place un système d'interdiction de circuler aux plus anciens véhicules, avec PV automatique. Attention les véhicules étrangers n'étant référencés dans le fichier des immatriculations belges il faut s'inscrire pour ne pas se choper des PV à 150€ ...

le lien : https://environnement.brussels/news/zone-de-basses-emissions-vehicules-immatricules-letranger-enregistrez-vous

@+

15 métropoles, yen a tant que ça en France???

Non, 15 couillons de maires qui vont se dégonfler avant les élections et pour peux qu'un maire intelligent 'et donc très à droite) arrive à la tête d'une de ces villes et c'est fini, plus de restrictions ni battons dans les roues des bagnolards!!!

On sais tous ou ça nous mène...

Un truc régulier sur les forums auto, thermiques comme électriques, le mec qui vient et qui demande : "je fais 10, 15 ou 20 km 2 fois par jour pour aller bosser, j'emprunte un peu de départementale puis des grands boulevards, quelle voiture choisir ?)

Pas une caisse de 1 T ou 1,5T pour faire maxi 40 bornes par jour : si les transports en communs sont nuls chez toi tu achètes un vélo électrique de bonne qualité, ou un scoot électrique, ou une moto électrique !

Budget de 1 500 à 15 000 ! avec beaucoup de choix de 2 roues déjà rudement performants entre 5 000 et 10 000.

Et ça désengorgera les villes !

@+

C deja le cas, tu crois quoi que les villes n'ont pas de production electrique, ni de traitmeent des dechets, etc???? pu... mais tu vis sur quelle planete???

Et fais pas trop chier les citadins qui payent ta retraite...

Ah oui tient, 40kms de vélo électrique sur départementale chaque jour et ce qu'il pleuve vente ou grêle !

Pas bête...

On attend que les maires des communes rurales mettent en place des restrictions de circulation pour contrebalancer.

Ce pays n'est plus gouverné et cela ne date pas de macron

vous racontez n'importe quoi !

....c'est vrai que le jeune Gaudin à Marseille et le motard Estrosi à Nice sont d'affreux communistes....

Allons bon....voilà que le Dreamer va nous causer de métropoles où ainsi, la production d'électricité serait supérieure à leur consommation....vas y, on t'écoute...

Et puis on t'entender causer d'usine de traitement des déchets en cœur de ville aussi...

Une suggestion pour l'enfouissement des déchets issus du nucléaire ?

On rouvre le trou des Halles et l'on creuse un peu plus ? Dans les catacombes après avoir réduit les ossements en poudrette ?

Sacré Deamer, t'es encore très en forme ce soir....

cette bandes de batards on qu'a nous acheter des voitures neuve.

a quand la révolution de ces crevard de cloporcs

Peux tu m'indiquer ou se trouvent les incinérateurs et décharges de la ville de Paris?

Tu n'oubliera pas de m'indiquer ou se trouvent les moyens de production de l'électricité de cette ville?

Tout le monde n'est pas né comme toi avec une cuillère en argent dans la bouche!

il y a pourtant un bon exemple avec la principauté monégasque. j'avais vu un reportage fort intéressant là-dessus.

bref, tout est enterré sous terre.

Merci....la réaction du donneur de leçon de base m’agace un peu....

Petit mec propre sur lui qui sait tout, mais ne connaît rien..j’avais peur de me sentir un peu seul.

Je me suis dit: il y aura bien un abruti donneur de leçon qui répondra...je n’en pensai pas que ce serait aussi rapide...

Bravo!

Il y en à 3 Paris, Issy les moules, Ivry, et Saint-Ouen... et les incinérateurs produisent aussi de l’électricité... magique...

Sinon pour les centrales je te laisse chercher tous seul mon grand, google est ton ami... enfin pas toujours.

Hallucinant de bêtise...

Évite de répondre surtout, car te vola bien embèté, pris dans tes propres contradictions!

On voit que tu ne t'y connais en rien ! Les moteurs à essence y compris les 3cyl avec turbo n'émettent pas de particules, ou en tout cas beaucoup moins que les diesel. Ils émettent un peu plus de C02, ce qui est normal puisqu'ils consomment un peu plus. Malgré cela, les FAP arrivent sur les modèles essence, mais ils seront plus "légers" que ceux pour les diesel !

c'est uniquement une histoire d'argent toutes ces conneries d'écolo.

on veut nous retirer nos bagnole hyper fiable sans un tas de merde.

en exemple ma xantia hdi,pour nous fourguer leurs merde euro 6 bourré de saloperie.

faudrait que tout le monde arrête de consommer et d'acheter toutes les merdes modernes qu'on nous refourgue

Argh même Clermont-Ferrand s'y met

Oui pour les FAP essence plus légers car ils n'ont pas à gérer de grosses particules de suie.

Par contre non, les moteurs essence "modernes" turbo downsizés sans FAP sont pour certains des champions pour les PM2,5, les plus nocives... Chaque Diesel FAP fait largement mieux qu'eux.

https://science-environnement.com/pollutions-environnementales/particules-fines-voitures-essence-diesel/

http://www.gecoair.fr/2018/04/19/des-particules-fines-quelque-soit-le-vehicule/

Je travail dans la métropole Lilloise, il me viendrai pas à l'idée de prendre ma voiture pour aller au centre de Lille (circulation, parking payant). Pour moi c'est transport en commun et mon St patron me rembourse 50% du prix de mon trajet.

Il vit en France ou pas une station d'incinération n'est présente dans Paris intra-muros!!!

Arrêtes de te bercer d'illusions, les déchets sont triées et incinérés dans le 93 ou 78, pas dans le 75, et les éoliennes de 30 m et +, on n'en trouve pas dans le 16ème espèce de gros mytho!!!

Gacher vos villes de merdes avec vos merdes, nous, en province, on commence à en avoir raz le cul de vous nourrir, de vous habiller, de vous chauffer et d'évacuer vos déchets!!!

C'est ça le message de RG et il a raison!!!

Tu paye ma retraite???

Fais moi rigoler, si on arrête de vous nourrir, on se la payera nous même notre retraite, crétin, t'as pas encore compris que si demain la bourse s’effondre définitivement, tu sera riche à millions mais tu crèveras la gueule ouverte, dans le noir et au milieu d'une montagne de déchets!!!

Regardes ce qui se passait pendant l'occupation, c'est pas les parigots qui mangeaient à leur fin, avec l'électricité, c'est pire aujourd'hui...

Tiens, vas lire Laurent Obertone, tu comprendras peut être ce dont on parle!!!

Et n'essayes pas de discuter avec moi avant ça, LO est juste la référence en la matière au point que ses bouquins servent de modèles de simulation de crise aux armées du monde entier!!!

Je ne vois pas la différence entre les pontes du parti sous Staline et eux!!!

C'est exactement ce qu'il se passe à Grenoble... Mais de là à rendre les parkings gratuits le weekend, comment un maire anti voiture comme à Grenoble pourrait proposer une idée pareil ?

Je suis bien d'accord. L'électricité ce n'est pas l'avenir je n'ai pas peur de le dire. Si tout le monde passe à l'électricité demain, les centrales ne peuvent pas suivre. De plus, cela engendre de la production nucléaire, pas écolo du tout. Le recyclage des batteries n'est pas connu ! Et tout ça personne n'en parle :)

je suis d'accord c'est vraie que ces especes de con qui se croient tout permis sans les gens de la campagne ils sont mort...

C'est pas grave. On n'ira plus dans leurs centre-ville de merde. Qu'ils restent entre bobos plein de fric, ces enc ... ! Boycott ! Plus de resto, plus de ciné, plus de courses en ville.

On restera à la maison, on fera nos achats sur internet et de préférence, de produits directement importés de Chine.

Et on les e m m e r d e !!!!!! Tous ces gros c.... !!!

L'écologie, ça commence sérieusement à bien faire. On ne peut plus ouvrir un poste de télé ou de radio sans entendre parler de réchauffement ou de qualité de l'air. Ils nous e m m e r d e n t ! La prochaine fois que je croise un écolo, j'y défonce la g.... sans dec !!!

Vote Sarkozy.

La réciproque est vraie. Je te tiens, tu me tiens, par la barbichette!

Ca fait plaisir à voir, une nation unie, prête à affronter ensemble les défis de demain. Merci Sarko, grand diviseur de la France d'en haut et d'en bas, celle des citadins et des ruraux, des employés du privé et du public...

C'est pas Sarko qui a inventé les SJW fils de bobos qui pètent les burnes à d'honnêtes travailleurs en se prenant pour des petits Macons et des petites Chiappa en devenir!!!

Ceux qui nous prennent de haut, c'est ni la vieille bourgeoisie, ni les parisiens d'en bas, mais ceux qui pètent plus haut que leurs culs, les dégénérés qui font les forts à 15 vs 1 boucher mais qui finissent dans un cerceuil quand ils se battent à 4 vs 2 avec de vrais jeunes mâles bien battis (cf affaire Méric ou la réalité les rattrape, pas assez souvent à mon gout) et qui vont se cacher dans les jupons de Papa franc mac qui vas chouiner auprès de son frère procureur et de sa soeur juge qui gèrent l'affaire pour que la victime passe pour le bourreau!!!

Trop, c'est trop, quand les banlieues exploseront, on ne viendra pas à votre secours, vous l'avez cherché, vous vous êtes aliénés notre solidarité (la mienne en tout cas), souvenez vous en!!!

Je ne dis pas que Sarko est à l'origine du problème. Mais tu es ridicule en opposant 2 France. On pourrait aussi bien opposer les français et les françaises, les riches et les pauvres, les automobilistes et ceux qui font sans, les fils et petit-fils d'immigrés et les "français de souche".

Il n'y aura pas de "révolte des campagnes" même si la ruralité souffre beaucoup effectivement aujourd'hui d'une politique faite par et pour les gens des grandes villes... Ne serait-ce que parce que personne n'a de modèle alternatif valable à proposer. La révolution française a (plus ou moins) fonctionné parce qu'avant, il y a eu tout un travail sur le droit, la morale, la philosophie, les sciences qu'on a appelé "Les lumières"... Tu as quelque chose d'équivalent à proposer?

Bien que passionné d'automobile, je suis conscient des enjeux écologiques.

Il ne faut pas rêver, il faut se préparer à des changements. Par contre, je vois surtout des mesures pour faire plaisir à l'électorat ou chasser les pauvres des centre ville mais pas des mesures sérieuses avec des restrictions réelles.

En plus la vie s'est organisée avec l'automobile depuis plus d'un siècle et il n'y a aucun plan sérieux pour changer les comportements.Il y a bien des rêveurs sur le site, mais avec aucun élément chiffré correct.

C'est facile d'avoir des solutions égoïstes du café du commerce.

entièrement d'accord c'est déjà ce que je fait depuis plusieurs années

'La révolution française a (plus ou moins) fonctionné parce qu'avant, il y a eu tout un travail sur le droit, la morale, la philosophie, les sciences qu'on a appelé "Les lumières"... Tu as quelque chose d'équivalent à proposer?'

NON!!!

C''est parce que Law a inventé la planche à billet et légalisé la spéculation financière sur les biens de première nécessité comme le blé, qui était subventionné par les caisses du Roy et le marché était régulé par la police du Roy et voler du blé pour en faire commerce était puni de mort par décapitation, parce qu'il fallait avant tout nourrir les pauvres!!!

Les conneries droit de l'hommistes, c'est du pipeau, le peuple n'en a jamais entendu parler, Voltaire ne côtoyais ni paysans, ni bourgeois (exceptée sa riche famille), des nobles, que des nobles de robe et comme par hasard, les plus puissants du pays, les grands de la cour, pas le noble breton du fin fond du Finistère!

Donc, merci mais faudra repasser pour le roman national-gauchiste...

Comme tu es mignon... c'est d'ailleurs bien la première fois que je me fais traiter de national-gauchiste...

Je me permets de rappeler que des révoltes, il y en a eu plein l'ancien régime. Que si celle-ci a abouti à une république (de courte durée certes), ce n'est pas parce que le peuple a mis un des siens au pouvoir, mais parce que les bourgeois (citadins pour la plupart) ont bâti un système démocratique plus ou moins fonctionnel, basé sur les principes de la séparation des pouvoirs (Locke, Montesquieu).

L'éducation des masses est vue par Rousseau comme un élément nécessaire à la démocratie et intégré progressivement à la république.

Les 3 devises de la république sont empruntées directement à Voltaire...

http://www.le-groupe-republique.fr/index.php?theme=approfondissement&number=0&articlenum=201

Les causes de la montée de l'anti-royalisme étaient sans doute aussi nombreuses que celles plus récentes de la montée du nazisme:

- famines massives qui ont fait suite à un hiver particulièrement rigoureux 1788-89 (rien à voir avec le papier monnaie de Law donc)

- perception extrêmement négative, par le peuple et la bourgeoisie, de la famille royale et de la reine en particulier (la fameuse affaire du collier).

- crise des institutions, avec l'incapacité de Louis 15 et Louis 16 de maintenir le pouvoir absolu, qui s'est effrité.

- clergé vu non plus (là aussi, les lumières...) comme le lien vers la source de rédemption de l'autre monde, mais comme des pique-assiette... Voir les nombreuses caricatures qui auraient été inenvisageables 50 ans plus tôt

Bref, réduire les causes de la révolution à la dévaluation qui fait suite au papier-monnaie 70 ans plus tôt...

quelle réflexion..............simpliste du problème. Pourtant très concerné par le problème de la pollution, surtout dans le bâtiment, c'est le client qui paiera le renouvellement du parc. Croire que tous les artisans roulent sur l'or (voleur), est simpliste. Quand je travaillais en entreprise, et que je tournais sur des gros chantiers à plusieurs millions avec un bénéfice de 4%, j'étais déjà bien content.

Cette vu d'esprit simpliste, je pourrais également l'appliquer à l'habitation. J'habite en maison passive, bientôt positive, tout ceux qui ne peuvent pas s'offrir une maison de ce type devraient être interdit de construction ? vous habitez vous même en maison passive ou pas ? et pourtant le bâtiment est la première source de pollution.

Et oui simplifier de cette manière c'est discriminer une partie de la population.

voilà, tout à fait, ce que je faisais quand j'étais en entreprise.

aussi......................