Commentaires - Découvrez le rétrofit avec le REV Rétrofit Tour 2022

Au début du XXeme siècle des bricoleurs ont-ils mis des moteurs à pétrole dans des calèches ? Sans doute, mais heureusement cela n'a pas perduré.

Par-contre dans pas mal de pays on croise des carcasses de voitures thermiques tirées par des chevaux, ânes ou bœufs.

Il y en à même qui tirent des vieilles (écrire la marque que vous n'aimez pas). Halte à la maltraitance animale.

J'ai regardé rapidement, mais c'est surtout les vieux modèles qu'ils font (du moins pour l'instant, j'imagine que ça changera ?), ou les trucs pros / utilitaires, et les autonomies sont très limitées (max 200 km en gros avec de petites batteries, mais quelque part c'est normal vu qu'il faut partir de la contrainte de l'existant). Donc faut pas espérer transformer, par exemple, un C3 Picasso (celui de mes parents) en Hyundai Kona électrique (ouais, je sais on peut rêver, mais le mot retrofit sert à ça).

Bon, ça a le mérite d'exister et ça répondra sûrement à un certain nombre de besoins, pour peu qu'on y mette le prix.

"de nombreuses métropoles concernées par la mise en place des ZFE (...) 18 millions de véhicules concernés par ces restrictions de circulation."

Tout va bien dans le meilleur des mondes

C'est comme faire tourner les ailes d'un moulin du 18° siècle avec un moteur électrique. Si on veut de l'électrique on achète une BEV. Si on veut une "ancienne", on fait le nécessaire pour que la mécanique fonctionne. A la limite, une réplique électrique d'une ancienne me conviendrait mieux mais il faut songer a maintenir le statut de constructeur artisanal qui met a l'abri de bien des normes imposées a la grande série.

oui après on roule en 4 cylindres diesel c'est génial

Pour qui souhaite rouler en électrique (comme moi), le retrofit est une solution si on veut une voiture différente : cabriolet, coupé par exemple, carrosseries qui n'existent pas aujourd'hui en neuf.

A part la e500c qui me fait bien de l'oeil.

Comme 90% des voitures neuves sont encore thermiques, la priorité est évidemment d'un finir avec le thermique neuf, à coût équivalent ça donnera de bien meilleures voitures qu'avec le rétro-fit.

Dès lors les thermiques d'occasion seront parfaites pour les Français qui ne sont pas mentalement prêts pour l'électrique.

Reste les voitures de collection, ou avec une énorme valeur sentimentale. Si vous voulez continuer à rouler dans une traction avant ou dans la Renault Rancho de votre enfance, le rétro fit est parfait. Mais bon, si c'est juste pour mettre la voiture dans un musée, et éventuellement faire un tour de piste une fois par an, rester au thermique ne pose pas de problème, de même qu'on continue à faire rouler des locomotives à vapeur pour faire le spectacle.

C'est une solution intéressante pour aller en ZFE:

Tu arrive avec ton vieux diesel et le van chargé d'un bourricot.

Tu poses ton van au parking gratuit de la grande métropole, et tu attelle le bourricot à ton diesel.

Et voila tu as un véhicule aux normes du 22 ème siècle autonome en conduite et en énergie, et en plus tu distribue gracieusement du crottin pour les jardinières bio des citadins.

Pas besoin d'une place de parking, tu dresse le bourricot à tourner en rond dans le quartier ou tu te rends.

Il faut être un cancre en mathématiques comme toi pour voir une opération rentable et efficace de faire du rétrofit avec une Rancho.

Si c'est pour la nostalgie tu conserve le 4 cylindre culbuté d'origine

Si c'est pour l'économie et la non pollution relative" tu achète une Zoé d'occas.

Enfin si c'est pour te rendre en ZFE, c'est autorisé avec la carte grise collection ou tu as la solution que j'ai proposé au dessus !

En effet, qui dit "tout électrique" dit presque systématiquement SUV... Sans doute pour loger le plus possible de batteries sans prendre trop de place sur l' habitacle, qui lui se retrouve au-dessus.

Oui maître !

Quand te présentes-tu aux élections ? Ben oui, il faut quelqu'un comme toi pour forcer les gens à rouler en électrique. Contre leur gré.

Et mettre en prison ceux qui roulent en thermique.

Ben oui, ils tuent plein de gens chaque année !

Ah, vivement qu'on ait un extrémiste comme toi au pouvoir

C'est vrai, prendre les gens pour des imbeciles n'est pas toujours agréable. Combien de fois ceux qui essayaient de dire que le VE n'était pas la fin de la civilisation, qu.il y avait peut être un petit pb d'appro énergétique et un petit pB d.environnement, qu'il serait peut-être bon de modifier un peu nos habitudes... combien de fois se sont-ils fait traiter de pigeons, d'idiots, de naïfs, et le plus souvent sans humour et sans arguments

Au risque d' être brûlé au buchet ou pendu à la potence, perso je serais d' accord de remplacer mon vieux V8 par un moteur electrique... Mais à DEUX CONDITIONS! Une: que ça soit la seule possibilité d' avoir de droit de rouler en ancienne (la FFVE se bat, et heureusement qu'elle est là). Deux: que ce soit économiquement accessible, sans revendre un rein (même pour une populaire, ça demande un billet!).

En dehors de ces conditions, mon sevice 8 tasses continuera à "glouglouter" 20 ou 30 fois par an.

Non, tu gardes ton V8.

Un point c'est tout.

Et ne recommence pas, ça va mal finir sinon

Si tu le fais, ce ne sera pas le bûcher, mais l'écartèlement !

Carrément !

Il y aura une mustang, une corvette, une viper et une camaro.

J'espère que mon message est clair

Puisque c' est comme ça, il va rouler demain, le V8!

Excellent

Tu l'as échappé belle

Bonne balade demain.

Ça c'est un truc de visionnaire

C'est vrai, prendre les gens pour des imbéciles n'est pas toujours agréable. Combien de fois ceux qui essayaient de dire que le VE n'était pas l'unique solution , qu.il y avait peut être un petit pb de cout et social pour la solution VE, qu'il serait peut-être bon de réfléchir avant d'imposer des solutions qui ne font plaisir qu'à un petit nombre ... combien de fois se sont-ils fait traiter de pigeons, d'idiots, de naïfs, et le plus souvent sans humour et sans arguments

c est moins con que mettre une batterie et un moteur de twingo électrique et un billet de 20 ooo

sur une vielle thermique !!!

castrer son coupé 504....

c est débile...

150kms d autonomie....max

Au moins vous êtes économe de vos frappes au clavier. Est-ce que l'identité de la réponse serait une sorte de reconnaissance de la justesse de l'intervention ? Quand on lit un peu plus haut qu'il ne faut pas louper un intervenant parce qu'il pense un peu différemment on peut se poser qq questions. Ou alors vous vous êtes senti un peu attaqué. Vraiment désolé.

"la Renault Rancho" je n'ai pas connu.Ce qu'on a eu à la maison, c'était une Matra RANCHO avec mécanique Simca.L'ancêtre du SUV ou monospace combiné avec un look de baroudeur du désert!

La consommation du Carbu Weber était sans limite les jours de grand vent, jusqu'à 10l!

Sauf que s'ils l'avaient dit comme ça, je pense que ce serait passé, mais c'est loin d'être le cas, quand tu débarques en prenant tous les autres pour des imbéciles, (et je reste poli)quand tu te prends pour ce que tu n'es pas tu récoltes juste ce que tu sèmes(et des exemples j'en ai à la pelle)mais un seul au hasard lorsque lors de ton premier échange avec quelqu'un il te sort "dit moi si je t'ai perdu, c'est une simple règle de trois" en ce qui me concerne et à partir de là, il est tricard et comme dans mes défauts de personnalité il y a le fait que je n'ai pas le pardon facile et la rancune tenace(très)il n'est pas sortie de l'auberge.

Tout ça pour dire que l'empathie est la base du respect et qu'un peu d'humilité et de tolérance ne font pas de mal non plus, mais pour en réclamer il faut déjà être capable d'en faire preuve soit même.

Désoler pour le pavé.

Tout ceci est assez juste, raison pour laquelle j'évite de me moquer des intervenants meme s'il m'arrive de me moquer de certaines interventions. Mais j'ai parfois du mal à ne pas répondre vivement à certaines affirmations péremptoires et factuellement fausses dans les domaines que je connais. Pour le reste certaines discussions loin des PMU sont intéressantes.

Intervenir pour corriger des âneries n'est pas un souci, tant que c'est fait avec un minimum de respect, mais à partir du moment où tu es condescendant(voir bien pire)tu donnes le droit à l'autre de l'être aussi.

Ce qui complique un peu les choses, ici comme dans toute discussion, c'est la distinction à faire entre les opinions ( toutes s'expriment mais toutes se valent-elles, vaste débat sur le "relativisme") et l'énoncé de faits (parfois vrais, parfois faux). Quant au ton... le mépris n'est jamais une solution, même si parfois, comme chacun, je n'y échappe pas.

Je ne suis pas un ange non plus, mais j'évite(enfin j'essaye)de faire du mépris mon mode de communication de base.

Il faudrait avoir les statistiques mais le rétrofit doit autant intéresser celui qui a déjà une ancienne fatiguée ou gloutonne que celui qui cherche un véhicule clef en main pour une autre façon de rouler en VE.

Vous pouvez moquer ceux là mais pas ceux qui veulent garder leurs anciennes à l'aune des nouvelles réalités !

Si la solution était miraculeuse, et bien il y aurai foule au point de vente. Or ce que je constate c'est que c'est l'inverse.

calcule comme tu veux, c'est méconnaître le sujet que penser que c'est une solution adaptée.

ce qui coute cher dans la remise ne tétat d'une ancienne, c'est l'ensemble et surtout la carrosserie, avec beaucoup d'heures de MO.

le moteur est presque dérisoire sur la facture et quand le moteur coute cher, c'est que la voiture coute TRÈS cher. Donc tu ne va pas trouver une seule personne censée pour remplacer le moteur d'une 250 GTO, parce que cela coute 200 000 euros de réfectionner un moteur.

j'ai pris un exemple extrême, mais cela vaut pour presque la totalité du parc. Quand la voiture ne vaut pas cher, le moteur ne coûtera pas plus de 15000 euros.

Si tu pense qu'un possesseur de Porsche retirera le flat 6 pour mettre un moteur de machine à laver à la place, tu rêves. de plus tu ampute la possibilité de partir de Paris pour aller à Deauville tranquille, tu retire tout le charme de la voiture ancienne.

Ceci dit, vouloir convertir une Spit je peux comprendre.

un exemple de moulin à céréales dans lequel j'ai bossé :

- première construction durant la première moitié du 14ème siècle (en 1360 existait déjà un moulin à cet endroit) à traction animale

- en 1540 existe un moulin alimenté par une déviation d'une petite rivière voisine

- en 1780, le moulin est toujours moulin, mais il sert à couper du bois, plus à moudre du grain

- en 1478, il existe un scierie alimentée par la vapeur à coté de l'ancien moulin désaffecté

- en 1905, le moulin est équipé d'une turbine destinée à produire de l'électricité pour alimenter les machines de la scierie

- en 1930, la scierie est liquidée, les machines, électriques sont mises en vente, avec le générateur : un moteur à "huile"

- en 1934, une coopérative ouvrière s'installe, et remet en route ce qu'il reste du matériel, la scierie, et l'atelier de menuiserie sont alimentés par un moteur diesel, le moulin est remis en état afin de moudre des céréales

- en 1942, le moulin héberge des résistants quand il est attaqué par la milice et des soldats allemands. Le bâtiment abritant la scierie brûle

Le lieu est abandonné. Il servira

- en 1969, 1 descendant s'installe avec une bande de routards dans le cadre d'un "retour à la terre".

- de 1970 jusque la fin des années 90, le moulin est remis en état et est mis en vente

- en 2001, une famille l'achête, crée des gites, un élevage de brebis et commence la bagarre pour remettre en route la partie moulin afin de produire de l'électricité

- de 2003 à 2012, sont organisés des chantiers participatifs afin de remettre en état un maximum de bâtiments

- à l'été 2014, c'est OK, le premier kWh est produit et envoyé sur le réseau ...

donc, le même équipement a permis de produire de la farine en utilisant la force d'animaux, de l'eau, et de l'électricité, mais il a aussi servi à couper du bois, et maintenant il produit de l'électricité

un véhicule peut très bien avoir plusieurs vies : utilitaire puis van puis foodtruck en fin de vie, donc pourquoi ne pas pouvoir, aussi, changer la motorisation ?

Pour les plus vieux, rappelez vous des années 80, c'était très courant,il existait même un service officiel dont une partie de l'activité était de contrôler et valider les transformations => Les Mines

Le plus souvent il s'agissait de remplacer un moteur essence par un moteur diesel.

C'est ainsi qu'il existait des GMC CCKW dont le moteur essence avait été remplacé par un diesel avant d'être équipés de matériel de débardage de bois et ceci de manière officielle par des entreprises qui achetaient les véhicules dont se débarrassait l'Armée Française.

mais aussi des Range Rover équipés de turbo diesel Indenor, avec des cartes grises mentionnant la bonne énergie

idem pour des véhicules provenant des USA, telles des Jeep, ou de grosses berlines non distribuées chez nous.

Personnellement je suis un ardent partisan du rétrofit, mais pas du tout "à la française" mais comme dans d'autres pays, y compris européens :

un pro, ou un particulier transforme la motorisation du véhicule, il rédige une notice technique, et il fait valider le tout par un BE, comme le TUV ce qui permet ensuite de faire modifier la carte grise.

c'est le fonctionnement choisi par le Bénélux, l'Allemagne, la Roumanie, l'Italie, l'Autriche ... alors pourquoi pas la France ...

Parce qu'il y a 2 constructeurs qui ont refusé !

et parce que les startup ont accepté en pensant ainsi profiter d'un marché protégé des entreprises existantes à l'étranger. Résultat, 2 ans après l'autorisation du rétrofit, seules 2 modifications de 2CV ont été validées par l'UTAC ... tous les autres véhicules présentés sont des prototypes !

Et pourtant, en 1994, un élève d'école d'ingé à Valenciennes avait transformé un VW Caddy en véhicule électrique ...

et ce fut la dernière transformation validée par un changement de carte grise.

Pour info, ce véhicule circule toujours, les batteries au plomb d'origine ayant été remplacées par du nicd au fil des ans.

Pas de bol, on ne compte plus les 911 passés aux électrons ! Une simple recherche sur YT devrait vous le faire voir. Après Paris Nice, voilà le Paris Deauville, comme s'il n'y avait qu'une seule façon d'utiliser une ancienne. Le Club de Cassis a un certain succès avec ses conversions EV de Méhari ou Alcadiane.

J'attends que tu me fasse l'inventaire des 911 françaises rétrofitées ?

- les Mehari électriques vendues par Eden (à Cassis) et MLT (en Ardèche) ne sont pas des conversions thermique => électrique, mais des véhicules neufs quadricycles lourds : moteur 15 kW/20cv, et 450 kg sans les batteries

- la 2cv camionnette transformée par Eden était toujours un prototype fin 2021 !

combien de 911 électriques en FRANCE, avec une carte grise en règle, et pas une CG prototype ?

je vous aide : le chiffre est inférieur à 1

Je te laisse débattre du sujet de l'homologation, à titre particulier avec ton camarade benoit 9888 .

Voila ce qu'il a écrit :

Et même s'ils le sont, Dédé le bricoleur les connait elles, ces normes ? Probablement pas. Donc limiter les conversions aux professionnels, c'est éviter bien des déconvenues à Dédé.

C'est pas Dédé qui va faire un dossier de démonstration de la maîtrise du risque pour montrer le sérieux de la conversion. Alors que c'est Dédé qui va finir au tribunal si Corinne s'électrocute en branchant le Kangoo ou si elle finit en merguez suite à une surchauffe du système électrique.

Non, l'automobile est un sujet trop sérieux pour laisser Dédé y toucher.

Voila donc tu vois la peur de tout te coupe toute initiative sauf à ne quoi savoir faire de ton argent !

"Si tu pense qu'un possesseur de Porsche retirera le flat 6 pour mettre un moteur de machine à laver à la place, tu rêves"

J'ai déjà démontré qui rêvait ici, et votre dernière demande le démontre à nouveau

Réponds à la question posée et pas à coté !

J'attends que tu me fasse l'inventaire des 911 françaises rétrofitées ?

Mais on se tamponne de vos injonctions ! Si on peut avoir un malin plaisir à vous voir patauger dans l'ignorance et le passéisme gazoleux, vous trouverez un début de réponse là. Rétrofit homologué France

https://retrofuture-ev.com/voiture-electrique/

Vous pouvez toujours les appeler de ma part pour les derniers chiffres, et encore ils sont pas les seuls

En fait, je comprends que tu ne sais pas lire, donc tu ne peux pas répondre aux questions.

le rétrofit... c'est une poignée de bobo qui a pas les moyens de remettre en route une vielle caisse... avec le moteur thermique d'origine...

sur une 911 personne mettra de l'alectrique pour avoir un poumon.. qui a 100 bonres d'autonomie..

la voiture n'a plus aucune valeur en collection...

quelques massacreurs font cela sur une 2 cv

la c'est pas grave la caisse a une valeur de 10.. 15 000 en thermique.. en état correct..

en électrique elle aura à peu prés la meme valeur...

mais bon faudra quand meme mettre un billet de 15 000!!!

et t'aura jamais les perfs... d'une zozo... au meme prix d'okase..!!!

Laisse le, il pète plus haut que son cul et vient emmerder tout le monde ici avec ces injonctions comme tu le dis! Il veut avoir raison et pense qu'on lui doit quelque chose quand on est pas d'accord avec lui...

Et à court d'argument il va commence r à te critiquer...

(..)

Cette campagne d’information et de sensibilisation au rétrofit, a pour but de démontrer que cette solution technique, qui consiste à garder et transformer des véhicules thermiques en véhicules électriques est une solution économique et écologique.

(..)

La bonne blague.

Non seulement ça coûte une blinde, mais dans les faits, ça s'apparente généralement à se retrouver avec une batterie autorisant 100 à 150 km à 80 à l'heure avec le vente dans le dos.

Suffit par exemple de voir ce qu'il en coûte de rétrofiter une vieille Clio.

"Il faut être un cancre en mathématiques comme toi pour voir une opération rentable et efficace de faire du rétrofit avec une Rancho."

-> tu as une facilité à traiter les gens de façon péjorative c'est hallucinant!

Il n'a pas parler d'opération économique, et souvent pour les passionnées c'est justement la passion qui l'emporte sur la "raison" économique!

Pour ma part c'est un sacrilège, mais les gens sont libre de le faire si c'est autorisé. La carte grise collection reste en effet la meilleure solution. Mais il y a des autos entre 25 et 30 ans où c'est impossible de circuler en agglomération.

il est bien connu que Dédé le français est moins bon que Arturo l'italien, ou Mickael l'autrichien ...

pourquoi est ce possible dans d'autres pays européens et pas en France ?

et qu'il n'y aurait pas des professionnels de l'automobile incapables de penser

au joint du bouchon de carter d'huile après une vidange ?

à purger le circuit de freinage après un remplacement des disques et plaquettes ?

à bien controler l'ensemble des boulons des roues après avoir changé les pneus ?

il y a un tas de témoignages de malfaçons chez tous les professionnels.

et pourquoi les changements de motorisations ont été possibles jusqu'à la fin des années 80 avant que ce soit rendu impossible, à la demande de de nos constructeurs nationaux ?

"Si tu pense qu'un possesseur de Porsche retirera le flat 6 pour mettre un moteur de machine à laver à la place, tu rêves"

Pourtant il y en a qui l'ont fait (il y a eu même une émission tv Turbo ou Direct Auto qui a fait un reportage dessus ! Un sacrilège!

ce n'est pas parce que vous pouvez verser un acompte pour un rétrofit de 911 ou de defender que ce retrofit est déjà autorisé

en fin d'année 2021 il n'y avait que UN SEUL retrofit validés par l'UTAC :

2 cv AZKA avec le kit R-FIT de Cassis