Commentaires - Devinez combien de voitures à hydrogène ont été vendues en France en 2024

2 Mirai croisées

"mais il n’a probablement aucune chance sur le marché des autos grand public face à l’électrique."

C'est ce que je pensais et pourtant j'ai lu "Plastic Omnium va ouvrir une usine de réservoirs à hydrogène près de Compiègne (Oise), en 2025. En construction depuis septembre 2024, ce site de production, que l'équipementier français présente comme le plus grand d'Europe, fabriquera 80.000 réservoirs à hydrogène par an à partir de 2025. Le spécialiste des pare-chocs et des réservoirs à carburant conçoit désormais des réservoirs haute pression capables de stocker de l'hydrogène entre 350 à 700 bars."

Alors là, je ne sais quoi penser, à moins que quelqu'un ait d'autres infos plus récentes.

Devinez combien d'essais Paris-Marseille en E-C3 sont parus ce 6 janvier sur Cara ?

Lu sur le site de VINCI: "Face à la demande croissante en hydrogène, l’équipementier français Plastic Omnium développe ses capacités de production par la construction de 3 usines de fabrication de réservoirs à hydrogène à Lachelle (60), dans le Michigan d’ici 2027 et à Shanghai en 2026."

Alors de l'intox?

Je suis Car Spotteur, et quand je prends en photo ce type de voiture on me sort que je suis pas un vrai passionné et que c'est des voitures banales

Ben voyons

Il y en a plein sur Paris tu sais... des taxis.

"mais il n’a probablement aucune chance sur le marché des autos grand public face à l’électrique."

Toujours des confusions sur ce site... Un véhicule à hydrogène est un véhicule électrique.

Il y a des VE à batteries et des VE avec des piles à combustible. Demain, ou après-demain, il y aura peut-être d'autres types de VE.

Devinez combien d'essais Paris-Marseille en E-C3 sont parus ce 6 janvier sur Cara ?

"mais il n’a probablement aucune chance sur le marché des autos grand public face à l’électrique."

C'est ce que je pensais et pourtant j'ai lu "Plastic Omnium va ouvrir une usine de réservoirs à hydrogène près de Compiègne (Oise), en 2025. En construction depuis septembre 2024, ce site de production, que l'équipementier français présente comme le plus grand d'Europe, fabriquera 80.000 réservoirs à hydrogène par an à partir de 2025. Le spécialiste des pare-chocs et des réservoirs à carburant conçoit désormais des réservoirs haute pression capables de stocker de l'hydrogène entre 350 à 700 bars."

Alors là, je ne sais quoi penser, à moins que quelqu'un ait d'autres infos plus récentes.

Tu vires les immatriculations éphémères pour les J.O, il en reste combien ?

L'H2 comme carburant restera une stupidité écologique absolue.

On le sait bien mais c'est pas facile de désigner ces autos sans employer des termes à rallonge. Par ailleurs votre désignation ne suffit pas non plus car certaines voitures à hydrogène n'utilisent pas un groupe motopropulseur électrique.

Je vais te donner un indice :

Pour avoir une autonomie de 5-600 km, la Mirai de 5m, 4 places et un coffre de citadine embarque 3 réservoirs d'environ 240 kg.

https://www.h2-mobile.fr/img/images/nouvelle-toyota-mirai-reservoirs.jpg

Tu mets les mêmes réservoirs dans une citadine, ça devient une 2 places sans coffre.

Il est totalement impossible de convertir TOUTES les catégories de VP à l'hydrogène. Il faut au moins des véhicules de 4,70m.

Je suppose que les réservoirs produits par ce site seront plutôt destinés au transport lourd (camions, bus).

Sciences et Avenir a publié au moins deux numéros consacrés aux sources naturelles d'hydrogène. Dès qu'un pétrolier s'intéressera à ce "combustible", la rentabilité arrivera.

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

Autre hypothèse : l'hydrogène peut servir de stockage à grande échelle dans le cadre d'un développement des ENR à grande échelle, et dans ce cas l'hydrogène devra être consommé par d'autres filières que la seule production d'énergie pour absorber les inévitables excédents.

L'industrie n'étant pas capable de s'adapter sur de petits volumes, qui plus est variables dans le temps, la solution serait de constituer un parc de voitures à hydrogène, dimensionné en fonction de ces excédents. Avec des appoints par hydrolyse pour assurer la continuité d'approvisionnement pour ladite flotte, par exemple des taxis qui ne nécessitent qu'un nombre limité de stations sur un territoire donné.

Ce scénario n'arrivera pas demain, mais il est possible, et dans ce cas ceux qui auront des voitures prêtes se frotteront les mains, et les autres pleureront.

Il suffisait d'ajouter 3 mots dans une seule et unique phrase :

"mais il n’a probablement aucune chance sur le marché des autos grand public face à l’électrique traditionnel à batteries."

Etant donné que, justement comme vous l'indiquez, il existe des véhicules à hydrogène et moteur à combustion, il convient de faire le distinguo. Je suis persuadé que beaucoup de gens font une confusion entre ces modes de fonctionnement.

Donc SVP, un peu plus de précision ne peut nuire. Il est vrai que ce site ne montre généralement pas l'exemple. D'où un niveau général (articles et commentaires) assez bas... Mais bon, je suppose que c'est à prendre ou à laisser.

Tout à fait, postulez pour Caradisiac ou fondez votre propre média. Comme ça c'est vous qui vous exposerez aux critiques permanentes des commentaires qui jugeront de la qualité de ce que vous produirez et vous donneront des conseils pour mieux formuler (même lorsque ces critiques sont elles même basées sur des imprécisions comme ici où vous vouliez décrire "hydrogène" comme des voitures électriques alors que toutes les voitures à hydrogène ne sont pas électriques).

Sinon, allez juste voir ailleurs oui.

Autre hypothèse : l'hydrogène peut servir de stockage à grande échelle dans le cadre d'un développement des ENR à grande échelle, et dans ce cas l'hydrogène devra être consommé par d'autres filières que la seule production d'énergie pour absorber les inévitables excédents.

L'industrie n'étant pas capable de s'adapter sur de petits volumes, qui plus est variables dans le temps, la solution serait de constituer un parc de voitures à hydrogène, dimensionné en fonction de ces excédents. Avec des appoints par hydrolyse pour assurer la continuité d'approvisionnement pour ladite flotte, par exemple des taxis qui ne nécessitent qu'un nombre limité de stations sur un territoire donné.

Ce scénario n'arrivera pas demain, mais il est possible, et dans ce cas ceux qui auront des voitures prêtes se frotteront les mains, et les autres pleureront.

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

Je ne connais pas de Modèle 3...avec 800kg de batterie...

Même 600 d'ailleurs...

Sinon, une Modèle 3, de la taille d'une Mirai, tu crois que cela a 240l de coffre ?

Presque remarque, avec un facteur 2.5, une paille comme différence...

La model 3 est bien trop large et c'est pour cela qu'elle affiche une belle habitabilité ( mais c'est ultra chiant a conduire ).

La secte ( ou plutôt les sectes avec pro elec + pro tesla main dans la main) ne donnent que les avantages de la technologie lithium par rapport à l'H2 mais pas l'inverse, pourquoi ? ( z'inquiètez pas, on a tous la réponse).

C'est peut être pas la technologie du siècle mais pourquoi venir dégueuler sur chaque article H2 ?

Ah bah oui, là aussi, on a encore tous la réponse...

En fait tu n'as pas compris les implications.

En l'occurrence, personne ne va développer un réseau de station qui ne peut être utilisé que par 30% du parc au mieux. Ta comparaison avec la batterie n'est pas pertinente pour au moins 4 raisons :

1) il y a des progrès à faire dans la densité de stockage de l'électricité, pas dans l'hydrogène

2) une station de recharge électrique coûte cent fois moins cher qu'une station hydrogène

3) on sait déjà faire de petits véhicules à batterie, même dans moins de 4 mètres, ce n'est pas possible avec le H2.

4) on peut recharger une batterie partout, au pire il suffit d'une prise de courant. Avec l'hydrogène il faut obligatoirement une station à plusieurs millions d'euros, et un maillage du territoire identique à ce que l'on a avec les carburants fossiles actuels.

C'est peut être pas la technologie du siècle mais pourquoi venir dégueuler sur chaque article H2 ?

______________________________________________________________________________________________________________________

Parce que c'est un prétexte pour piquer de l'argent public pour tout un tas d'entreprises et qu'accessoirement si l'état venait à prendre parti pour cette filière ce serait un gaspillage colossal de ressources et de matières premières tellement le bilan de cette filière est lamentable.

Et surtout, le trackos ne se gêne pas pour dégueuler sur chaque article parlant de VE...

Faut vraiment pas avoir des connaissances techniques/scientifiques très poussées pour comprendre que l'H2 est une gabégie énergétique. C'est d'ailleurs pas une source d'énergie mais un vecteur d'énergie... Comme l'électricité en fait. Mais en beaucoup moins efficace...

Tu parles d'efficacité en attendant à la borne ( remarque t'as le temps )

Tout à fait, postulez pour Caradisiac ou fondez votre propre média. Comme ça c'est vous qui vous exposerez aux critiques permanentes des commentaires qui jugeront de la qualité de ce que vous produirez et vous donneront des conseils pour mieux formuler (même lorsque ces critiques sont elles même basées sur des imprécisions comme ici où vous vouliez décrire "hydrogène" comme des voitures électriques alors que toutes les voitures à hydrogène ne sont pas électriques).

Sinon, allez juste voir ailleurs oui.

529, c'est déjà trop ! Probablement toutes des taxis parisiens utilisés comme vitrine pour les JO.

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

pour l'instant tous les véhicules à hydrogène actuellement en vente sont des véhicules électriques, avec une PAC permettant de transformer l'hydrogène en électricité destinée à une batterie tampon ou au moteur électrique.

il existe bien des moteurs a explosion capables de fonctionner a l'hydrogène, mais ce n'est pas en vente, il s'agit, pour l'instant, de démonstrateurs. Et je n'ai pas l'impression que la mise sur le marché soit rapidement prévue.

j'ai cru comprendre que Hyundai est le plus gros vendeur de véhicules à l'hydrogène au Monde, mais je ne sais pas combien de véhicules sont réellement vendus chaque année.

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

Il y a une flotte Hyundai de 10 camions à l’hydrogène en Suisse.

L’article suivant parle de 1500 camions produits en. 2025

https://www.hyundai.news/fr/articles/press-releases/hyundai-xcient-fuel-cell-le-premier-poids-lourd-hydrogene-arrive-en-europe.html

Il n'y a pas que le poids, mais aussi le volume occupé. Et il n'y a pas que les réservoirs, il faut aussi ajouter la pile a combustible + batterie...

L'hydrogène est une niche pour le véhicule particulier mais peut avoir son mot a dire sur les véhicules plus gros (camionnette, PL...)

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

"mais il n’a probablement aucune chance sur le marché des autos grand public face à l’électrique."

C'est ce que je pensais et pourtant j'ai lu "Plastic Omnium va ouvrir une usine de réservoirs à hydrogène près de Compiègne (Oise), en 2025. En construction depuis septembre 2024, ce site de production, que l'équipementier français présente comme le plus grand d'Europe, fabriquera 80.000 réservoirs à hydrogène par an à partir de 2025. Le spécialiste des pare-chocs et des réservoirs à carburant conçoit désormais des réservoirs haute pression capables de stocker de l'hydrogène entre 350 à 700 bars."

Alors là, je ne sais quoi penser, à moins que quelqu'un ait d'autres infos plus récentes.

Pourquoi contester les faits ? Un Y Prop LR propose des meilleures perfs, une conso moindre, une autonomie équivalente a ta bouse pour moins lourd.

Tes poncifs de commercial Toyota n'y changeront rien.

D'ailleurs, BYD est en train doucement de bouffer Toyota en Asie ;)

moins lourd ???

l'enclume Y fait 2T

le rx 300h fait 1835kg.

la secte Musk à l'oeuvre.

Tu parles d'efficacité en attendant à la borne ( remarque t'as le temps )

Attendre à la borne ? Mais vous pouvez lâcher le pistolet et faire autre chose figurez-vous.

On va pas commencer a t'expliquer les notions de rendement énergétique du chargeur vers les roues... Car le temps que ça met n'a rien a voir avec l'efficacité énergétique du système dans son ensemble.

Bref, je vais pas essayer de discuter avec un simplet, c'est une perte de temps.

Ça n'a aucune chance de fonctionner. Le dihydrogène doit être fabriqué, il ne se trouve pas à l'état naturelle.

Et l'énergie nécessaire pr le faire est énorme et le rendement est pas très important. Sans parler du stockage qui lui aussi est énergivore.

Il est 10fois plus rentable de mettre l'électricité dans les batteries directement sur de créer du dihydrogène, le stocker pour le mettre ds une voiture qui n'aura qu'un rendement de 60%...

Bref, et qui voudrait d'un réservoir de dihydrogène près de chez lui, qui serait susceptible de détruit 1 pâté de maison à la moindre défaillance? (il est inflammable et explosif au contact de l'air).

Personne!

le camion electrique progresse vite.

il est parfait pour caser des tonnes de batterie comme les gros SUV Tesla.

600km pour le dernier renault tracteur de semi.

avec des recharges ultra rapides qui vont tomber dans les pauses obligatoires des routiers (sauf les routiers de l'est qui violent les lois du pays)

le vecteur H2 à du mal à démarrer, la faute à un manque d'approfondir, et à des prix toujours très élevés. Cependant qq start up dont une associée à Total débute depuis 15 jours les forages dans les Pyrénées , ou ont été détectéesdes réserves très importantes d'habitude naturel. Toyota toujours précurseur en ces domaines récoltera sans doute dans qq années les subsides associés à la vente de ses véhicules.

Je suis comme Saint Thomas. J'ai lu des annonces disant que la France serait assis sur les plus grandes réserves d'hydrogène naturel du monde. Ah que ça serait bien... permettez moi de douter que la plus petite molécule du tableau de Mendeleiev qui diffuse partout attende sagement son heure depuis des millénaires dans les profondeurs de la Terre.

Lu sur le site de VINCI: "Face à la demande croissante en hydrogène, l’équipementier français Plastic Omnium développe ses capacités de production par la construction de 3 usines de fabrication de réservoirs à hydrogène à Lachelle (60), dans le Michigan d’ici 2027 et à Shanghai en 2026."

Alors de l'intox?

"mais il n’a probablement aucune chance sur le marché des autos grand public face à l’électrique."

Toujours des confusions sur ce site... Un véhicule à hydrogène est un véhicule électrique.

Il y a des VE à batteries et des VE avec des piles à combustible. Demain, ou après-demain, il y aura peut-être d'autres types de VE.

Tu vires les immatriculations éphémères pour les J.O, il en reste combien ?

L'H2 comme carburant restera une stupidité écologique absolue.

Et en suivant ton raisonnement, tu penses quoi de la batterie de 600 à 800kg qui selon la techno de batterie donne la même autonomie à une voiture à batteries, qui au passage met plus de temps à recharger, et qui transforme une citadine en 2 places...?

C'est marrant que les critiques qu'on entend sur l'hydrogène ne s'appliquent plus aux batteries...

Ça doit être pour ça que la plus petite Tesla mesure 4,72m, que la 2 plus petite est une arlésienne qui ne sortira jamais, et que toutes les petites voitures électriques du marché présentent des autonomies ridicules de citadines : ça colle furieusement bien avec la limite de 4,70m que tu évoques...

Avant de voir la poutre dans l'œil du voisin, regarde d'abord la paille que tu as dans le tien.

le vecteur H2 à du mal à démarrer, la faute à un manque d'approfondir, et à des prix toujours très élevés. Cependant qq start up dont une associée à Total débute depuis 15 jours les forages dans les Pyrénées , ou ont été détectéesdes réserves très importantes d'habitude naturel. Toyota toujours précurseur en ces domaines récoltera sans doute dans qq années les subsides associés à la vente de ses véhicules.