Commentaires - Dieselgate : après Volkswagen, Mercedes ?

Ahahahahahahaha!

Ca ne viendra pas de France je l'ai toujours dit mais le cric sera démasqué.

On va rire!

Je ne vois rien de drôle à tout cela, mais bon, c'est sans doute mon sens de l'humour?

Dans la famille Putaclics je demande Caradisiac.

Et puis l'hebdomadaire allemand c'est "Der Spiegel", littéralement "Le miroir". Pas "Spiegel".

Le logiciel truqueur ne vient pas du moteur...

pour ceux qui se seraient contenté de la lecture du titre....extrait :

" Problème : ce bloc 1600 diesel provient de... Renault. L'histoire ne se limiterait donc pas seulement à Stuttgart (fief de Mercedes) et aux frontières allemandes. "

Mais on sait bien que comme pour le nuage de Tchernobyl, nos frontières sont parfaitement étanches à tous ces soucis...

C'est bien connu que le classe G concerné par le rappel est motorisé par Renault.

Il faut arrêter les bouffonneries...

Le moteur dans les classes G est une pure production Mercedes... à moins que Renault produise des v8 en catimini...

Ouais mais on voit que toi aussi tu fais le taff qu'à moitié, tu ne retiens que ce qui te plais, en l'occurrence.. RENAULT

Sauf que dans l'article, il est mentionné des classe C et G.

Ok le 1.6 est monté sur le classe C, mais la c'est plutôt les gros moteurs qui sont concernés !

Et donc on voit bien que la triche provient de chez , eux qui se vantent de modifier les Renault avant de les monter dans leurs caisses

Paraît que les moteurs sont acheter nus à Renault

Laisses, son cerveau est truqué par VW, normal qu'il voit des tricheurs partout

Payer pour toi qui roule en vulien ..??!!

Euuuux....yu as lu l'article Laoooooorrrrrraaaaannnnssss ?

Tu souhaites une traduction en bas-breton ?

Si tu commandes des rames sur Amazon, essaye de négocier un prix de gros et pense aux copains....

Mais bon, on sait bien qu'en matière de logiciels, certains se font la main sur d'autres domaines....ouvrez le lien, y'a du nouveau.....

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0301759313896-automobile-un-logiciel-accuse-de-gonfler-les-prix-des-pieces-de-rechange-2181019.php

les moteurs sont achetés nus.....mdr....quelles conneries tu racontes!

mercedes ne va pas perdre du temps et de l' argent pour modifier les moteurs renault alors que renault l'a deja fait.

Il y a ceux qui trichent et se font prendre la main dans le sac, et ceux qui sont à peu près honnêtes et qui se font descendre ''parce que ça pollue trop''.

Monde d'hypocrites.

Il faut se rendre à l'évidence : quand on brûle du pétrole, ça pollue. On aura beau faire tous les efforts du monde, le résultat de la combustion devra forcément être évacué. Le CO2 ou autres gaz nocifs qui se transformeraient comme par magie en ''air pur'' (composé à presque 80% de diazote, je le rappelle; on ne respire pas que de l'oxygène), ça tient de la connerie.

Mais tout est prétexte à taxer.

Alors on taxe les constructeurs qui ne respectent pas les normes, mais au final ça arrange quand même les États, puisque comme ça ils peuvent aussi entuber les citoyens qui achètent ces charrettes polluantes.

Quelle belle mascarade...

"les moteurs sont achetés nus.....mdr....quelles conneries tu racontes!"

Profite de ta pooooose déjeuner pour lire la bible, ça rend gentil ..!!

Sur les moteurs, évidemment que chaque constructeur adapte son logiciel, ballot va ..!!

Mazout for ever

Et toi ? Tu l'as lu ? S'il évoque Renault en tant que fournisseur, l'article parle également des classes G et classes C.

Le classe G n'existe pas en 4 cylindres et je ne crois pas qu'il y ait beaucoup d'acheteurs de classe C en... 116cv.

Par ailleurs, ce n'est pas Renault qui fournit la ligne d'échappement, ni le logiciel de gestion électronique.

Donc avant d'attaquer la paille dans l'oeil de ton voisin, commence par te pencher sur la poutre qui est dans le tien.

Non du système antipollution scr vendu avec ... le moteur

« Donc avant d'attaquer la paille dans l'oeil de ton voisin, commence par te pencher sur la poutre qui est dans le tien. »

Toi t as une poutre dans chaque oeil

Il faut éviter de répondre à ce genre de troll. Il est évident qu'il est de mauvaise foi. Il n'a fait que sortir une phrase de son contexte pour accuser son ex-employeur.

Depuis qu'il s'est fait virer pour incompétence (selon la raison officielle car des bruits de couloirs disent qu'on l'aurait surpris en posture plus qu'intrigante dans les WC du technocentre), il essaye de se venger tant bien que mal sur les forums.

si les moteurs Renault DCI installés dans certaines Mercedes sont concernés, la question est alors évidente: à quand le tour de Renault?

Ah ah... Où as-tu vu un dispositif scr sur les 1.6 dci ?

Pour ton info, c'est un piège à NOX.

bon, de toute façon, acheter une premium en diesel, ça reste pour moi une bizarrerie difficile à comprendre (hors 4x4 tout terrain et pickup), et pire encore d'acheter une Mercedes vendue au prix fort avec un moteur Renault.

non pas que les moteurs Renault sont mauvais (en dehors de l'aspect co2), mais claquer 30k€ pour une classe A avec un moteur renault, quel est l'intérêt au juste?

et je ne parle même pas des perfs, plus que quelconques.

Renault se contentera juste de dire "Cépanou !!" À tort ou à raison....wait and see.

Sans vouloir polémiquer :

Dacia Duster dCi :

4 cylindres - 1461 cm3

110ch à 4000 tr/min

Couple : 260Nm à 1750 tr/min

Exactement les mêmes chiffres sur une Clio dCi 110, sur une Class A 180d (annoncée à 116ch, sans doute dû à la ligne d'échappement différente), sur une Class B 180d (109ch).

Sur la Class C 180d, il s'agit d'un autre bloc, un 1598 cm3 16 soupapes (8 pour l'autre bloc).

A part les sondes lambda qui remontent des infos au calculateur moteur tu vois qqe chose sur le périphérique moteur ..??!!

Bah évidemment qu'ils sont pareils.

Y a pas de petites économies.

Cette fois je sens bien que ça vient.......

normal, mets-toi à la place des vendeurs Mercedes: ils ne vont pas dire aux clients qu'ils achètent une Renault rebadgée en Mercedes.

ils vont donc t'expliquer que Mercedes a amélioré les moteurs, qu'ils sont plus puissants, plus performants, qu'ils consomment moins, etc...

enfin, bref, du gros pipeau pour les clients qui n'y connaissent rien.

Du pain béni pour Donald Trump qui vise Mercedes aussi(et BMW)dans les taxes sur produits importés

Geely peut commencer à faire le ménage(Dieter Zetsche + coopération avec le cric = stop)

Comle d ´habitude il est à côté de la plaque.....Il était tellement content le pauvre....

L ´espoir fait vivre.....mdr.

deutch qualitat a tout les étages ;il reste encore BMW a épingler et la preuve sera faite que nos voisins sont des champions pour vendre des fumoirs ambulants

Ça fait un bail que l'on sait que les DCi de Renault sont des usines à NOx, non ?

Les tests qui avaient été effectués suite au "TDIgate" l'avaient bien démontré.

En France, l’État étant actionnaire du groupe, il n'y a pas intérêt à pénaliser cette marque...

Trouvé au hasard sur le net... :

"Renault toujours champion européen de la pollution et de la triche" :

https://reporterre.net/Renault-toujours-champion-europeen-de-la-pollution-et-de-la-triche

"Reporterre a pu assister à l’un de ces essais, sur un Renault Kadjar 1.5 dCi 110, mis en circulation en juillet 2017 et homologué norme Euro 6. Le résultat est catastrophique : le SUV a dépassé de onze fois le plafond de rejet de NOx (oxydes d’azote) autorisé, rejetant 872 mg/km, bien au-delà des 80 autorisés. « Et ceci alors que le véhicule a fait l’objet d’une mise à jour de logiciel par le constructeur, censée le mettre en conformité avec la règle »"

Le constructeur français PSA ne passe pas non plus la contre-visite, avec des taux de NOx en moyenne trois fois supérieurs à Euro6. « Il est complètement inacceptable que deux ans après l’éclatement du dieselgate, de telles voitures soient toujours mises en circulation »

Il faut toutefois noter que sept véhicules testés, dont plusieurs Volkswagen, semblent désormais en conformité avec la norme de 80 mg/km. La preuve, pour les experts de la DUH, que dépolluer un moteur diesel est techniquement possible. « Mais la question du coût entre en ligne de compte pour les constructeurs, explique Axel Friedrich. Cela n’est pas forcément rentable pour eux. »

La nouvelle norme WLTP en remplacement du cycle NEDC va faire très mal à ce genre de marque, car il sera nettement plus difficile de tricher, avec des condition d'homologation bien plus proche de la conduite dans la vie réelle.

Ah la rectitude allemande, le fantasme français du siècle, et du siècle dernier. "Ils sont tellement bien habillés en Boss, et sont tellement arrogants qu'ils doivent avoir nécessairement raison" est devenu un argument marketing transposé en "l'intérieur moussay à cœur et ces mécaniques plus puissantes au banc qu'à l'homologation même quand le bloc est forgé chez Renault, on adore" dans l'imaginaire collectif du bas du front.

Frauder à échelle industrielle pour vendre des produits qui captent une aide d'Etat, ou présenter un avantage concurrentiel (surtout la base de la fiscalité applicable), on mettrait ça sur le dos d'autres voisins européens plus latins. Pipoter est une chose, en faire un système industriel si bien organisé, ça pue l'entente généralisée entre des constructeurs. On aime toujours autant collaborer au final, mais l'assumera-t-on ce coup ci ? Même pas sûr parce que certes le calculateur fraudeur joue le pansement sur la jambe de bois, mais si Mercedes n'est pas capable de corriger la dé-pollution du bloc, c'est que les données ont été partagées et n'ont pas appelé à une solution, ou qu'ils s'en foutent assez royalement et préfèrent marger et tricher. La solution doit être bien au milieu si leurs propres blocs sont touchés aussi, et je m'étonne toujours que l'Etat français ne soit pas allé réclamer son dû à tous les vendeurs / tricheurs de bagnoles aux résultats fantaisistes qui ont fait de la fraude au bonus / malus leur modèle commercial. Là, il serait intéressant de voir l'amitié franco-allemande contemporaine et réaliste prendre les devants de cette guignolade.

ahaha les inge de merco ont choisi le moteur diesel renault !!!

Je vous le dit: les ingés allemands, c'est pas de la mrd2' ! ahahahah

Sinon y'a la nouvelle ClassA moteur et boite renault.. une vrai voiture a moteur Dacia + 2 ecran larges qui font a peine mieux que "ok google" ou "Siri".

Et cet interieur en plastique dur + peinture laquée autour des aérateurs.. comme sur une FIAT 500 de 2007...

t'inquiete ils vont faire des plug-in, donc des grosses batteries + un strat and stop + un alternodemareur 48V et hop tu passes la caisse en 48g.... quand Toy et son hybride est à 75g...

Donc ne t'inquiete pas la nouvelle norme a été faite pour proteger les allemands..

La, ici y'a moyen qu'ils entrainent Renault avec eux... c'est pour ca que ca bouge..

et ? les inges de renault sont nuls... mais on le sait deja..

en tout cas ils ne sont pas champion: ni du Vehicule electrique.... ni de l'hybride...., ni de l'hydrogne.., ni de la conduite autonme... ni du GPS / interface auto... mais ils font des gros V6... comme les ricains...

Pour résumer l'article :

"face à des suspicions de logiciel de dépollution frauduleux" soupçon et culpabilité, 2 notions très différentes

"L'histoire ne se limiterait donc pas seulement" Conditionnel

"le KBA aurait de nouveau ordonné" Conditionnel

"ce seraient quelque 750 000 véhicules Mercedes" Conditionnel

"qui seraient concernés par ce rappel" Conditionnel

"Mercedes et le gouvernement auraient déjà commencé" Conditionnel

'sans quoi le ministère des Transports n'hésiterait pas à infliger 5000 € d'amende" Conditionnel

"ce qui serait loin d'être anecdotique" Conditionnel

Putaclic made in Caradisiac

Parce que tu penses que la norme WLTP ne va embêter QUE les constructeurs français ? Je t'annonce que les constructeurs allemands et leur gros moteurs sont bien plus embêtés.

Porsche a fermé son carnet de commande jusque Fin Septembre 2018 pour pouvoir passer tous les modèles en WLTP d'ici la fin décembre. Pour ceux qui ne pigent pas le Fin septembre et Fin décembre, le carnet va s'ouvrir au fur et à mesure que les modèles reçoivent leur homologation.

L'occasion a de très beaux jours à venir

N'importe quoi. La norme NDEC dans sa dernière version, date de 1997.

Si un constructeur n'a pas adapté les véhicules qu'il vend sur le marché européen pour les optimiser en fonction de cette norme, et d'afficher la valeur de CO2 la plus basse possible, c'est qu'il est stupide. Ils l'ont TOUS fait.

http://www.engineworld.fr/pourquoi-une-telle-difference-entre-les-consommations-annoncees-et-reelles/

Dans ce magnifique diagramme, le seul constructeur dont les chiffres réels/annoncés diffèrent de moins de 20% est le seul... non européen...

Donc si on fait pas d'hybride plug-in en France on est ou bien:

- complètement stupide

- conscient qu'on ne bosse pas pour la même clientèle, et que le budget moyen est inférieur. Donc on va chercher la réduction de CO2 ailleurs (downsizing notamment)

Je ne dis pas que c'est bien. La réglementation jusqu'à présent est assez stupide. Le marché s'adapte à la réglementation....

Y'aurait une malédiction divine qui interdirait à nos glorieux constructeurs dit français de proposer des caisses à technologie similaire ?

Absolument, d'ailleurs selon le quotidien pas serieux du tout "Die Welt" 750000 voitures seraient (conditionnel effectivement, mais ça reste une info, non?) concernées...

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/wirtschaft_nt/article176893261/Bericht-Scheuer-droht-Daimler-mit-Milliarden-Bussgeldern.html

Cela vaudrait (toujours conditionnel) peut-être la peine d'en parler?

Ah c' est marrant, les euro 5 rappelés chez vvé grpe feraient crac boum hue d' après 50 millions ..??

https://www.60millions-mag.com/2017/08/30/dieselgate-pannes-en-serie-suite-au-rappel-de-volkswagen-11332

Cela en vaudra la peine d'en parler le jour ou la justice rendra un verdict d'innocence ou de culpabilité. Tu vois, pas de forme conditionnelle, juste le respect de la présomption d'innocence.

Il y a une très grande différence entre un aléa industriel entrainant un non respect des normes de pollution sur des véhicules en circulation et la volonté délibérée d'introduire une exception dans un code informatique pour passer une norme d'homologation, il y a une immense différence. Tu remarqueras que l'article ne parle absolument pas de ces 2 possibilités.....

Par contre, on voit débarquer les habituels trolls du site....

C'est exactement ça, les industriels répondent à un cahier des charges , tjrs "à minima" pour des questions de coût.

Donc les constructeurs très européen au niveau des ventes on optimisé (qui a dit en trichant....)pour le seul test européen. Un constructeur mondial, Toyota par exemple va optimiser mondialement, quitte à être un poil moins bon sur le petit test européen.

la Deutsch kalitat !!!

non c'est un pb de competence des nos ingés et decideurs.. rien avoir avec un pb divin

Enfin visiblement les ingénieurs et décideurs outre-rhin ne valent pas beaucoup mieux, puisqu'ils sont tous obligés de tricher au lieu de sortir de vrais moteurs propres comme le font Honda, Toyota ou Mazda...