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Commentaires - Dieselgate : la Clio et la Fiat 500 en ballotage défavorable

André Lecondé

Dieselgate : la Clio et la Fiat 500 en ballotage défavorable

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Par §Mou737yY

Si Le Pen passe (ce dont je doute), vous pouvez vous préparer à une execution publique de FCA en France. Heureusement, c'est pas un marché critique pour eux.

Sinon, elle protègera Renault. Boite française. Et Macron couvrira Renault comme FCA, parce que c'est normal dans sa logique de polluer pour gagner plus.

Par §zaf456sm

En réponse à §Mou737yY

Si Le Pen passe (ce dont je doute), vous pouvez vous préparer à une execution publique de FCA en France. Heureusement, c'est pas un marché critique pour eux.

Sinon, elle protègera Renault. Boite française. Et Macron couvrira Renault comme FCA, parce que c'est normal dans sa logique de polluer pour gagner plus.

   

+1 Mou. En tout cas, ça ne sent pas bon cette histoire.

Par §maz823ye

Faut être bête chez Fiat pour mettre un diesel sur un pot de yaourt.

Au fait on parle bien d'un diesel? L'article ne le dit pas.

Par

"La dernière étude en date publiée par le ministère de l'environnement démontre que la pollution de certains modèles peut être multipliée par 2,5 en fonction de la vitesse et des conditions de conduite. La Renault Clio et la Fiat 500 sont clairement dans le collimateur."

Voilà typiquement le genre de phrase que les neuneus vont s'empresser de commenter sans réfléchir.

QUELQUE SOIT le véhicule si effectivement ont fait varier la vitesse et les conditions de conduite il va plus ou moins polluer. Et oui 2.5X plus c'est beaucoup mais par rapport à quoi ? La norme? Le plus haut par rapport au plus bas ?

Parce que si justement "ON FAIT VARIER" alors on est plus dans le cadre d'une norme définie.

Or c'est ce qui compte. Et LES constructeurs jouent hypocritement la dessus. "On respecte la norme imposée, ce qui n'est plus la norme c'est pas de notre ressort"....

Mais pour Caradisiac un petit article la dessus c'est du putaclic assuré avec les Trolls qui vont allé nous parler de leur ancienne voiture, du cancer etc etc....

Par

En réponse à §Mou737yY

Si Le Pen passe (ce dont je doute), vous pouvez vous préparer à une execution publique de FCA en France. Heureusement, c'est pas un marché critique pour eux.

Sinon, elle protègera Renault. Boite française. Et Macron couvrira Renault comme FCA, parce que c'est normal dans sa logique de polluer pour gagner plus.

   

Ne pas oublier VAG, car elle accuse Merkel et le Quatar de pas mal de maux.

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Par

On va encore avoir des dizaines de commentaires de personnes ne comprennant pas la différence entre les résultats de laboratoire obtenus selon des tests normés et les résultats dans l'utilisation quotidienne...

Toujours la même conclusion, il faut revoir les protocoles de tests mais aussi être un peu lucide sur que l'on réclame aux constructeurs : moins de C02 ? Moins de particules ?

Par §fie610NQ

En réponse à Marco406

On va encore avoir des dizaines de commentaires de personnes ne comprennant pas la différence entre les résultats de laboratoire obtenus selon des tests normés et les résultats dans l'utilisation quotidienne...

Toujours la même conclusion, il faut revoir les protocoles de tests mais aussi être un peu lucide sur que l'on réclame aux constructeurs : moins de C02 ? Moins de particules ?

   

Tout à fait d'accord. Il suffit d'avoir un oeil sur la consommation instantanée de son véhicule pour s'en convaincre. Un parcours autoroutier sur sol plat fera consommer 5l/100km; la moindre montée fera augmenter la consommation jusqu'à 9 ou 10 litres si l'on veut maintenir la vitesse. Idem en cas de dépassement, etc.

La consommation et donc la pollution dépendent tellement des conditions météo , du type de parcours, du relief, et du pied droit du conducteur...

Par §fie610NQ

Attaquer les constructeurs par rapport au dépassement de cette pretendue norme est donc ridicule, et montre une méconnaissance flagrante des politiques quant à la chose automobile...

Par

En réponse à §maz823ye

Faut être bête chez Fiat pour mettre un diesel sur un pot de yaourt.

Au fait on parle bien d'un diesel? L'article ne le dit pas.

   

Il ne précise même pas le modèle non plus ! Fiat 500, 500X 500L comme sur la photo ?

Travail bâclé !!!

Par §fie610NQ

Quant je dois m'y reprendre à deux fois pour comprendre un article, c'est qu'il est écrit par Monsieur Lecondé, spécialiste des tournures alembiquées sur Caradisiac .. monsieur, un peu de simplicité ne fait pas de mal.

Par

En réponse à jroule75

Il ne précise même pas le modèle non plus ! Fiat 500, 500X 500L comme sur la photo ?

Travail bâclé !!!

   

C'est la Fiat 500 X, le crossover, pas le pot de yaourt: quatre fois plus de NOx pour la Fiat, et 2,5 fois le seuil légal pour la Renault Clio Euro 5 et de la Renault Captur Euro 6.

Par

Contrôle des émissions de polluants atmosphériques

et de CO2 :

Analyses complémentaires menées par IFPEN

05 mai 2017

http://www.developpement-durable.gouv.fr/sites/default/files/Rapport%20final%20-%20Mission%20d%27expertise%20IFPEN.pdf

Par §b0n101Oy

Opel est la marque qui a eu les pires résultats dans les tests de la commission Royal sur les émissions diesel, l'Opel Zafira émet 11,7 fois plus d'émissions de NOx que la limite légale et la Mokka 7 fois plus!

Par §fan354Hm

En réponse à §fie610NQ

Attaquer les constructeurs par rapport au dépassement de cette pretendue norme est donc ridicule, et montre une méconnaissance flagrante des politiques quant à la chose automobile...

   

+1

J'commence à avoir ras le bonbon de ces énièmes procès faits aux constructeurs, les autorités sont tout autant responsables qu'ils arrêtent leur cirque et ne nous fassent plus de normes en carton, point!

Par §b0n101Oy

En réponse à Marco406

On va encore avoir des dizaines de commentaires de personnes ne comprennant pas la différence entre les résultats de laboratoire obtenus selon des tests normés et les résultats dans l'utilisation quotidienne...

Toujours la même conclusion, il faut revoir les protocoles de tests mais aussi être un peu lucide sur que l'on réclame aux constructeurs : moins de C02 ? Moins de particules ?

   

:bien:

Les constructeurs respectent les normes légales, le problème sont les tests d'homologation Européens peu exigeants dans le laboratoire, pas les constructeurs.

Par §Mou737yY

En réponse à §b0n101Oy

:bien:

Les constructeurs respectent les normes légales, le problème sont les tests d'homologation Européens peu exigeants dans le laboratoire, pas les constructeurs.

   

Pas seulement. Le problème est multiple.

D'un coté, il y a l'aspect malhonnête des constructeurs qui, bien qu'en respectant la loi, traficotent pour "passer le test" mais sans avoir une réelle volonté de dépolluer. Renault ou Fiat sont un exemple. Opel aussi je crois.

(VAG c'est différent, car ils ont ouvertement triché, donc sont hors la loi)

De l'autre, on a des tests bien trop laxistes et mal foutus, mais qui ont des exigences complètement malades.

Il faudrait remettre à plat le système d'homologation, avec un cadre clair qui empêche les débordements. En contrepartie, il faudrait des exigences réalistes.

Egalement, il faut régler cette histoire d'écart à la pompe entre diesel et essence.

Dernier point : Le consommateur. Il ne faut pas faire une chasse au diesel comme certains le pensent, mais il faut bien éduquer le consommateur à n'acheter un diesel que si le besoin est réel. Sans tuer le diesel, qui reste une énergie très intéressante aujourd'hui, et sans le bannir des polyvalentes.

Par

J'ai mangé des pois chiches périmés depuis 6 ans,mon excrément était vert pistache et mes gazs étaient aussi toxiques que les moteurs renault...jvais essayer avec des haricots blanc....paraît que c'est du lourd niveau réaction chimique avec un caca dur et coloré précédé de gonflements à la limite de l'essai nucléaire....une piste à étudier pour les futurs mode de propulsion.....mais ça fait du bien de péter,un pur bonheur:miam:

Par §b0n101Oy

En réponse à §Mou737yY

Pas seulement. Le problème est multiple.

D'un coté, il y a l'aspect malhonnête des constructeurs qui, bien qu'en respectant la loi, traficotent pour "passer le test" mais sans avoir une réelle volonté de dépolluer. Renault ou Fiat sont un exemple. Opel aussi je crois.

(VAG c'est différent, car ils ont ouvertement triché, donc sont hors la loi)

De l'autre, on a des tests bien trop laxistes et mal foutus, mais qui ont des exigences complètement malades.

Il faudrait remettre à plat le système d'homologation, avec un cadre clair qui empêche les débordements. En contrepartie, il faudrait des exigences réalistes.

Egalement, il faut régler cette histoire d'écart à la pompe entre diesel et essence.

Dernier point : Le consommateur. Il ne faut pas faire une chasse au diesel comme certains le pensent, mais il faut bien éduquer le consommateur à n'acheter un diesel que si le besoin est réel. Sans tuer le diesel, qui reste une énergie très intéressante aujourd'hui, et sans le bannir des polyvalentes.

   

En bref, le problème est le suivant:

Renault, Fiat, Opel, Ford, etc., utilisent un système de dépollution low-cost qui ne fonctionne que dans une certaine plage de température.

Ce système est suffisant pour passer les tests d'homologation Européens parce que les tests de laboratoire sont peu exigeants.

Le problème ne sont pas les constructeurs, ils sont conformes à la loi, le problème sont les tests.

VW est un autre problème, car ils ont triché dans les tests Américains qui sont plus strictes que les tests Européens.

Par

En réponse à §b0n101Oy

En bref, le problème est le suivant:

Renault, Fiat, Opel, Ford, etc., utilisent un système de dépollution low-cost qui ne fonctionne que dans une certaine plage de température.

Ce système est suffisant pour passer les tests d'homologation Européens parce que les tests de laboratoire sont peu exigeants.

Le problème ne sont pas les constructeurs, ils sont conformes à la loi, le problème sont les tests.

VW est un autre problème, car ils ont triché dans les tests Américains qui sont plus strictes que les tests Européens.

   

Tu devrais prendre contact avec l IFPEN et leur expliquer tout ça .... Apparemment tu es plus qualifier que leurs ingénieurs qui ont fait les tests :coucou:

Par §zaf456sm

En réponse à §maz823ye

Faut être bête chez Fiat pour mettre un diesel sur un pot de yaourt.

Au fait on parle bien d'un diesel? L'article ne le dit pas.

   

Je pense que oui.

Par

Ça fait depuis 1990 qu'on impose des normes antipollution sur les automobiles, de plus en plus drastiques, mais en 2017 les technocrates se rendent compte (27 ans plus tard) que le cycle d'homologation est irréaliste, voire même fantaisiste...

Incompétence ou malhonnêteté ?

Par

En réponse à -Nicolas-

Ça fait depuis 1990 qu'on impose des normes antipollution sur les automobiles, de plus en plus drastiques, mais en 2017 les technocrates se rendent compte (27 ans plus tard) que le cycle d'homologation est irréaliste, voire même fantaisiste...

Incompétence ou malhonnêteté ?

   

les 2:bien:

Par

CARA , vous mettez en avant que la Renault Clio (€5) et la Fiat 500 "X" (€6) sont clairement dans le collimateur, puis ensuite , vous rappelez les 2 renaults et la Fiat.

Vous n'avez rien remarqué pour l' AUDI A1 ? ... la voiture de Gignac31/Doux Reveur and Co ? elle crève les plafonds sur la partie Extra Urbaine du cycle D2. sympa le p'tit 1,6 90cv :blague:

Z'avez pas regarder attentivement la page 11 du rapport , l' Audi A1 fait 40% de plus que la CLIO, bref , bien chaude , l'audi A1 est une usine à Cancer ... :pfff: pire, Tchernobyl !:colere:

Par

En réponse à §b0n101Oy

Opel est la marque qui a eu les pires résultats dans les tests de la commission Royal sur les émissions diesel, l'Opel Zafira émet 11,7 fois plus d'émissions de NOx que la limite légale et la Mokka 7 fois plus!

   

Opel a été blanchi tant en Allemagne qu'en France :fleur:

Par §jac318vp

aller! c'est repartis après avoir cassé le captur pour promotionner le 2008 vous tenter maintenant de casser la Clio bonde d' anti Renault primaires

Par §jac318vp

aller! c'est repartis après avoir cassé le captur pour promotionner le 2008 vous tenter maintenant de casser la Clio bande d' anti Renault primaires

Par

Es- ce que les contrôles pollution du CT sont fait dans les mêmes conditions que les tests d'homologation?

Quelqu'un a la réponse?

Par

Allo? monsieur Lecondé

 

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