Commentaires - Diexit : ou quand BMW Angleterre veut sortir du diesel…

On a quand même échappé à la Z4 diesel, contrairement à Mercedes qui a osé le SLK avec ce type de moteur

'sur les deux premiers mois de l'année 2023, il concernait seulement 11,5 % des immatriculations de véhicules particuliers, contre 38 % pour les essence, 8,7 % pour les hybrides rechargeables, et 14,4 % pour les électriques.'

11.5+38+8.7+14.4 = 72,6%

Peut-on en déduire que les hybrids non rechargeables c'est 27.4% de part de marché ?

Il y a eu aussi une Audi TT diesel.

Cette motorisation est un poison, il est grand temps de la bannir.

Clair qu'un mazout dans un cab c'est la loose , et certainement le combo le moins désirable , ou les dérives lier à la réflexion de technocrates à côté de la plaque et ça continue aujourd’hui encore sous d'autres formes .

Faut dire qu'à la belle époque du Diesel qui se vendait comme des petits pains, tous les médias auto publiaient des essais à + de 90% d'auto à mazout. Pour trouver un essai en version essence, à moins d'une version gti, il fallait se lever tôt.

Oui, ceci dit un cabriolet électrique est plus désirable qu'une version diesel! A mon sens en tout cas ... sous réserve d'avoir un véhicule bien construit dans lequel on entendrait pas tous les craquements de mobilier, qui sont moins audibles avec un moteur thermique

Inversement aujourd'hui : 90% d'articles sur les VE pour au final 15% de part de marché.

Ca me fait penser aux séries netflix, un bon 80% de personnages gays pour 85% d'hétéro (environ) dans la réalité.

Autant je trouve ridicule qu'une voiture aux prétentions sportives se voit affublée d'une motorisation diesel autant je trouverais absurde de se passer de la motorisation la plus efficiente que nous ayons actuellement sur des véhicules à vocation plus "ordinaire" si du moins nous devions poursuivre dans la voie du moteur thermique.

Ceci dit, revenir vers une voie encore plus émettrice de co2 au point où nous en sommes du réchauffement climatique est d'une stupidité sans nom.

Sauf si tu te balades à Lyon ou Paris ^^

J'y étais encore hier sur Paris toute la journée, on voit pas plus de VE qu'autre part.

On voit surtout du bon gros SUV thermique.

11% des immatriculations, c'est peu dans ce cas, on devrait arrêter le VE car c'est beaucoup d'investissement pour une faible part de marché

L'hybride essence est bien moins émetteur de CO2 que le Diesel.

oui toute les villes de gauche.. pas seulement paris et lyon... bordeaux nantes..etc..

sinon oui ils ont tué le diesel en neuf..

à part les allemands que du petit diesel poussif..et fragile..

un vonseil gardez vos diesels..

en vignette crit 2 vous risquez pas grand chose..les zfe vont etre retardé..

ou réduite aux centre ville...

et votre diesel devenant rare va prendre de la valeur..

un bon 2litres hdi... bien plus solide que la camelote actuelle essence ou diesel...

d'ici 5.. 6 ans... les petits gars en electrique devront changer leur batterie..!!!

et çà va leur couter un bras...

petite video sur you tube.. au canada... un gars en model S de 11 ans..

il avait des bugs.. code défault.. il fait la mise à jour bim plus de batterie..

tesla lui demandait 23 000 $ ht pour lui mettre une batterie rénovée!!

il est aller voir un magicien...

c'était une petite piece à 50 euros... que évidemment tesla ne vend pas...

une petite carte...

la solution réparer la carte et remettre en configuration avant mise à jour..

quand meme pas mal de mo.. car il faut démonter la batterie et l'ouvrir...

23 000$ ht!!!

et meme pas une batterie neuve...

le canadien à la fin du clip conseille de plus faire les mise à jour sur les vielles modelS!!!

Tout dépend l'usage.

Si c'est un usage type "niche fiscale" : ça consomme 10L / 100 km vs 5L / 100 km pour un diesel. Donc non niveau CO2 c'est pas forcément gagnant.

C'est faux, caradisiac en a apporté la preuve récemment.

Ça paraîtrait énorme effectivement. Remarque tu oublies les caisses à hydrogène. Et à propos de BMW et d'hydrogène, ils nous avait quand même sorti une solution d'avenir, les bavarois !

https://www.youtube.com/watch?v=AouW9_jyZck

Je répondais à ton deuxième paragraphe ^^

Sauf que tout le monde ne peut s'offrir un cabrio comme seconde ou troisième véhicule pour une utilisation week-end par beau temps. Et en véhicule principal, le diesel se défend encore à ce jour, d'autant qu'un diesel moderne est performant, économique et n'est plus bruyant. Les esthètes aux belles paroles me font sourire. Et dans cinq ans, nous les retrouverons en cabrio électriques en oubliant les théories du moment.

Déjà qu'ils ne mangent plus à leurs faims et qu'ils ont un système de santé pauvres... Alors acheter une BM...

en hybride essence je suis à 5l/100

ethanol 5,5-6l / 100 réels (50%autoroute)

chacun ses calculs ...

Pas une question de calcul mais d'usage.

Bcp de gens, en particulier les pros, ont acheté des VH pour ne pas payer de malus et de TVS (ou l'équivalent actuel) et à l'usage ils font 10L car ne recharge strictement jamais et se traine un poids morts.

Je vois régulièrement circuler des CC 307/308/EOS, etc souvent en diesel, qui roulent toit fermés 95% du temps...

Je ne vois pas vraiment l'intérêt d'avoir choisi un toit découvrable dans ce cas.

Impossible ils sont sortis de l'UE, ils doivent voir la vie en rose maintenant.

La richesse pour tous, plus d'immigration, le plein emploi, la retraite à 60 ans, la belle vie quoi.

Sinon ça voudrait dire que le RN nous aurait menti

1./ Le RN ne souhaite pas sortir de l'UE. Revois ta copie Staline.

2./ Pas besoin de sortir de l'EU pour gérer son immigration (cf. le Danemark qui ne respecte plus les traités européens et qui s'en porte merveilleusement bien)

C'est justement ce que je pense aussi de toute façon en Europe et particulièrement en France on est toujours dans l’extrême et jamais dans la nuance. Il suffit de voir les réactions ici et la volonté de l'UE d'interdire absolument les véhicules thermiques...Je vois beaucoup dire que le diesel est un poison alors que l'essence ça n'est pas la panacée non plus en matière d'émissions polluantes. Mais comme il fallait un coupable et le scandale du dieselgate a bien aidé à le choisir on se focalise uniquement sur ce type de carburant en l'accusant de tout les mots en ce privant d'une motorisation qui même s'il a des inconvénients, il a ses qualités aussi.

ah bon elle a changé d'avis quand la dessus aussi ? Heureusement qu'on a pas elu la marine en 2017 alors, elle voulait passer à l’écu et sortir de l'europe hein ?

elle fait plouf plouf pour décider ou comment ça se passe ?

Et toi du coup tu changes d'avis dés l'arrivée de son nouveau programme aussi ? comment ça se passe explique. T'attends de recevoir son nouveau programme saison 2023 pour adapter tes convictions profondes ?

Un moteur au gazout n'a rien à faire sous le capot d'une voiture. Point. Si, ces berlingues sont bruyants et polluants et sans intérêt économique, pas depuis la semaine dernière, non, depuis 2006 selon l'Automobile Magazine. En plus ils ne sont pas fiables. Moi j'en ai marre chez moi de les subir dès que je mets le nez dehors. Il n'y a plus de place pour ce genre d'antiquités futiles qui ne peuvent plus, depuis longtemps, évoluer de quelque manière que ce soit. D'ailleurs, les constructeurs de bus et de camions en reviennent désormais et les convertissent au biogaz ou au gaz naturel.

En clair on revient aux fondamentaux, on va chasser l'immigré et continuer la politique de macron du point de vue économique.

Le RN dans toute sa merdiocritée.

On est d'accord, le diesel a été désigné comme coupable de tous les maux comme le nucléaire dans le domaine de l'énergie, en clair on a fait les plus mauvais choix qui se pouvaient imaginer dans les deux domaines.

Je change d'avis très souvent, en fonction du contexte notamment. Ca s'appelle l'adaptation.

Tu sais ce que l'on dit des gens qui ne changent jamais d'avis comme toi ? ...

"Chasser l'immigrer" ?

Non juste arrêter d'accueillir 400k personnes issus du tiermonde par an, tout simplement.

Mais libre à toi de souhaiter accueillir plus ou autant que maintenant. C'est ton droit. Tu as parfaitement le droit d'être minoritaire.

https://www.lefigaro.fr/politique/immigration-les-francais-reclament-plus-de-fermete-selon-un-sondage-20221124

Le RN niveau économique c'est strictement l'inverse de Macron : n'importe qui d'objectif pourra te le confirmer. Après on adhère ou pas... Protectionnisme VS libéralisme, Souverainisme VS Européisme, localisme VS mondialisme, etc...

Je t'invite à lire les programmes. Je sais qu'en temps que gauchiste, les efforts intellectuels c'est bcp te demander, mais juste celui-ci !

Moi pour me faire un avis j'ai lu également le programme de LFI par exemple. Comment avoir un avis éclairer sans faire l'effort ?

Mais bon, quand on a jamais fait d'effort de sa vie (que ce soit à l'école ou par la suite) : faut pas s'attendre à des miracles. La gauche en 2023 a les partisans et représentants qu'elle mérite : en l'occurrence des cancres, les derniers de la classe.

Je ne suis pas LFI, et tu le sais très bien, quant-à ce que j'ai fait dans ma vie et étudié il se pourrait que ne puisse pas en dire autant.

Et à mon tour de t'inviter à écouter quelqu'un du RN, Tanguy en l'occurrence, il prône la décarbonation de la société, que je sache ça ne va pas du tout dans ton sens, ceci dit ce mec me semble trop intelligent et trop instruit pour rester longtemps dans un parti comme le RN.

Le gros problème du RN (et pire encore chez LFI), c'est un chiffrage de leur programme et de leur politique.

Tu peux balancer n'importe quel Yaka Fokon, mais dans les faits, c'est parfois irréaliste.

Je ne dis pas que la politique actuelle est mieux cependant.

Le pire qu'il puisse arriver à Le Pen serait d'arriver au pouvoir.

Face à ses contradictions, elle ne tiendrait pas longtemps.

Rien que sur le nucléaire, elle a déjà tout dit et son contraire, en fonction du public qu'elle avait en face !

Ce genre de parti se moque des contradictions qu'il pourrait y avoir entre les promesses et le programme mis en place après l'élection, l'extrême droite utilise depuis toujours les mêmes procédés, à savoir désigner un ou des coupables à la vindicte populaire afin de masquer les vrais responsables, ça dure un temps mais ce temps là est extrêmement long pour le commun des citoyens du pays concerné.

On va voir ce que donnera l'Italie, pour l'instant en dehors de décisions typiquement dans la ligne politique de ces partis on ne voit pas grand chose qui aile dans le sens de l'amélioration du mode de vie des italiens, pas plus que dans les autres pays ayant des dirigeants du même acabit, par contre niveau libertés individuelles les habitants le sentent passer.

Le RN c'est ça oui : du macronisme peint en bleu marine, du libéralisme économique saupoudré de petite mère des peuples, sans oublier des députés fainéants voire absents mais toujours bien habillés (comme les playmobils).

Ça c'est des évidences : demande aux français s'ils veulent moins d'immigrés, s'ils veulent gagner plus, s'ils veulent gagner la coupe du monde, etc.

Et comme dit et répété,

: c'est bien le patronat, les Pécresse, les Le Maire, qui réclament de l'immigration à tout va pour garder un coût du travail faible, pas la gauche... La droite bourgeoise et hypocrite dans toute sa splendeur...

En tant que*... Pour qqn qui veut faire la leçon...

Et en effet les députés LFI sont pro-actifs, dans la rue comme à l'Assemblée Nationale. Ils font (bien) le job, contrairement aux incompétents fainéants du RN qui préfère aller manger des pépitos. Les députés RN sont reconnus comme des feignasses aux abonnés absents, même les playmobils le disent, c'est dire...

Ben tout est chiffré chez LFI justement et contrairement à tous les autres, mais vas-y soulève un point précis je t'en prie

La gauche ne réclame pas plus d'immigration ? La blague du jour.

Ils sont contre frontex et pour la légalisation de tous les sans papiers..

Ils sont pour l'accueil systématique de tous les bateaux de migrants et pour escorter / convoyer les immigrants directement depuis l'Afrique...

Ils sont pour la fin des OQTF (obligation de quitter le territoire pour les clandestins)

Ils sont pour encourager ceux qui passent les migrants et les récompenser (pour je cite la proposition du groupe parlementaire de LFI : "remercier leur humanisme").

Ils sont pour dépénaliser les séjours irréguliers (en gros l'immigration illégale deviendra de fait légal).

Pour faire simple la position de LFI c'est d'appliquer une politique incitative à l'immigration massive et empêcher toute régulation de cette immigration.

Plus immigrationniste que LFI ce n'est pas possible politiquement en fait. Même Macron : immigrationniste reconnu comme tel est un petit joueur à côté de LFI. La politique migratoire de LFI aurait pour conséquence de faire venir non pas 400k personnes par an mais probablement plus d'1 million : avec une politique ultra incitative et totalement déréguler.

Tu n'arrives pas à reflechir par toi même ? Tu attends que Marine te dise quoi penser ?

C'est triste quand même de ne pas avoir de convictions à ce niveau là non ?

Méfie toi marine pourrait bien devenir pro VE si ça devient à la mode...

Tu vas être mal

Ah et sur le nucleaire t'en es où ? Parce que ta patronne elle est pas très claire non plus. Elle a toujours été pour sauf quand elle voulait en sortir en gros

https://www.youtube.com/watch?v=qpAJLWImCWY

Un beau parti de guignols...

"Ça c'est des évidences : demande aux français s'ils veulent moins d'immigrés, s'ils veulent gagner plus, s'ils veulent gagner la coupe du monde, etc."

Et bien quand on veut quelques choses on s'en donne les moyens.

En tout cas une chose est sur. LFI est totalement opposé au Nucléaire. J'imagine que c'est ton cas puisque tu votes pour eux ?

Ou alors tu es pro-nucléaire et tu votes pour eux car tu as un côté BDSM ? C'est ça ?

https://lafranceinsoumise.fr/nos-campagnes/campagne-sortie-nucleaire/

A titre personnel, je suis pro-nucléaire. Et quand bien même le RN aurait changé d'avis à ce sujet, ils sont pro-nucléaire en 2023 c'est l'idéal.

Mais en tout cas, tu es libre de voter pour encore plus d'immigration et pour un parti anti-nucléaire. C'est ton droit le plus précieux.

A titre personnel, je suis démocrate, je tolère donc parfaitement cette opinion. Ce n'est juste pas la mienne.

Haha ce tissu de mensonges

Oui Axel c'est dans les lois internationales on ne laisse pas couler un bateau en pleine mer... Je sais, c'est difficile à concevoir...

Faudra à un moment te rendre compte qu'avec ta politique pro-réchauffement climatique, les millions de migrants vont arrivés dans tous les cas... On n'est pas chez les bisounours Axel...

Bref, si tu ne vois pas la différence entre accueillir des migrants pour ne pas les laisser couler en pleine mer, et faire appel aux immigrés pour les faire travailler à bas coût... je ne peux rien pour toi

https://lafranceinsoumise.fr/wp-content/uploads/2018/04/propositions-alternatives-projet-loi.pdf

Bah non ! Tout est écrit éclairement.

Mais c'est pas un soucis ! On a parfaitement le droit de tenir une position ultra-immigrationniste. J'ai pas de soucis avec ça, c'est la liberté d'opinion.

clairement*

Tu as raison sur un point, le RN a de l'avenir, ils font campagne pour les cons et comme le QI moyen baisse le vivier est de plus en plus important...

Je suis démocrate aussi, tu es libre de penser ce que tu veux.

Tu veux faire quoi alors ? Dans 10 ans il y aura un mur tout autour de l'Europe ?

Laisser couler ?

Non, juste "qu'il reparte en Afrique" c'est à dire à son point de départ.

Mais non, on peut très bien "sauver" les gens au besoin et les raccompagner à leur point de départ.

Du reste, c'est la volonté de la majorité des français !

https://www.lepoint.fr/societe/migrants-les-francais-majoritairement-opposes-a-l-accueil-des-navires-18-11-2022-2498298_23.php

Un vrai démocrate devrait l'accepter, mais on sait bien que la gauche radicale et la démocratie ça fait 2.

Et bien-sûr que je suis pour la sortie du nucléaire, voyons...

Et pourquoi pas ?

N'as-tu pas de mur dans ta maison ? N'as-tu pas de porte ? N'as-tu pas de serrure ?

Tout le monde peut rentrer chez toi et se servir dans ton frigo librement ?

La France est la maison des français.

Ah mais moi je ne partage pas tout à 100%, notamment sur ce sujet. Mais faut bien comprendre que les déplacements de population vont encore empirer et notamment de la faute des pays "riches"... Bah oui, tu peux pas assécher toute une partie du globe et leur demander de rester bien sagement chez eux pour creuver la dalle...

Alala tu vis dans ton petit monde. C'est assez perturbant à voir...

Non je ne suis pas pro-immigration, mais leur demander de rester bien sagement chez eux alors que les pays riches sont responsables du réchauffement climatique est juste d'un culot... Et géographiquement l'Europe est proche de l'Afrique, c'est comme ça... Les sauver et les raccompagner tu peux le faire, mais c'est comme vider une barque qui coule avec une tasse...

Si tu ne veux pas qu'ils partent, faudrait déjà arrêter d'exploiter leurs pays, et assécher leurs sols... Il en arriverait toujours certe, mais au moins on serait mieux placés pour l'ouvrir...

Le programme LFI c'est du pragmatisme, qui peut déranger certes, mais le programme RN c'est de la poudre de perlimpinpin...

C explique pourquoi il est séduit pas les visions simplistes du RN. Ca colle très bien avec ses capacités de réflexion. Il est pour le rechauffement climatique mais contre ses consequences. On fait un mur et on met la clim et le problème est réglé.

LFI est pour la sortie du nucléaire.

Après toi tu es peut-être pour le nucléaire et tu votes LFI mais dans ce cas c'est schizophrénique comme comportement.

Un peu comme un immigrationniste qui voterait RN.

Parce que tu crois que l'Afrique émigre a cause du réchauffement climatique ? Cette blague.

Quand on a plus rien à redire...

Ah non, la vraie immigration de masse à cause du rechauffement climatique que tu appelles de tes voeux, elle a pas encore commencé, l'immigration actuelle c'est une petite mise en bouche à côté.

Etre pro rechauffement climatique et RN c'est un peu schizophrénique comme comportement

"Ah non, la vraie immigration de masse à cause du rechauffement climatique que tu appelles de tes voeux, elle a pas encore commencé, l'immigration actuelle c'est une petite mise en bouche à côté."

C'est dire à quel point les français à 70+% ne supporte déjà pas cette invasion, alors la méga invasion que tu prédis d'ici la le RN sera élu sans forcer au premier tour à la majorité absolue.

"Etre pro rechauffement climatique et RN c'est un peu schizophrénique comme comportement "

Pro-réchauffement climatique non, mais pro adaptation oui. Et tu as déjà 50% des africains qui souhaitent se rendre en Europe donc même si on passe à 75% et 80% ca ne changera pas grand chose : l'invasion sera d'autant plus grande et il sera d'autant plus urgent de mettre un parti près à limiter / réguler cette immigration à l'image de la gauche danoise.

Je t'ai répondu dans les commentaires suivants.

- 50% (chiffre axelien) qui le souhaite ce n'est pas 50% qui passent à l'acte...

- Tu as déjà dit clairement que tu étais pour le réchauffement climatique (j'ose espérer que c'était une blague).

- Hâte de voir ce que ta Marine va faire alors

De toute façon un vrai second tour serait un second tour "LFI - RN".

Je suis POUR accompagner le réchauffement climatique car c'est une fatalité en effet.

Etre opposé à la fatalité n'a aucun sens. Je n'ai pas le temps pour faire dans l'utopie...

Philippe Tanguy me surprend, il sait de quoi il parle il est pertinent, apparemment il a buché ses dossiers, par contre ses idées sur la décarbonation sont à l'encontre de ce que les soutiens du RN proclament ici, mais je suis à peu près certain qu'il n'y en a pas un sur dix qui l'ai écouté, mois, votant à gauche, voire à l'extrême gauche selon la classification caradisiac je l'ai écouté.

Question énergie, je suis totalement en phase avec son discours, pour ce qui est des actes, on verra ce que l'avenir nous réserve.

Ça s'appelle la résignation

Faire du localisme (privilégier si c'est possible la consommation de produit français) = décarbonnation.

Réindustrialiser la France = décarbonnation.

Miser sur le nucléaire = décarbonnation

Mais décarbonner en faisant de l'écologie punitive : en effet ce n'est pas dans le programme du RN.

- Hâte de voir ce que ta Marine va faire alors

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Heu, pas moi, mais alors pas du tout.

En plus je te dis pas la honte qu'on se péter en France lorsque cette gourdasse va s'exprimer en tant que représentante du pays, même un Boris Eltsine complètement pété avait l'air moins abruti qu'elle.

Non c'est du réalisme.

On empêchera pas le réchauffement climatique donc autant miser sur l'adaptation.

Et si la science nous permet à l'avenir de décarbonner notre économie, tant mieux : ca fera moins d'adaptation à prévoir. Mais pas question de réduire les libertés et les niveaux de vie pour ça.

Tu parles du gars qui hurle avec sa voix insupportable ? Oui c'est l'un des seuls qui se bouge en commission...

Décarboner ça veut dire entre autre que tu mets la 370z au garage.

Qui sait ça sera peut-être Jordan Bardella !

Dans ce cas c'est non à la décarbonation de gauche.

Et sur l'énergie il ne raconte pas de conneries, au contraire des élus LFI qui me désespèrent complètement.

Bah non, l'Humanité influe sur le climat, et même si le réchauffement climatique est déjà acté, on peut toujours le faire évoluer. C'est trop simple de dire : on continue comme ça. Le problème c'est que l'écologie est reprise par les libéraux, qui en font qqch de punitif... Alors que ce serait l'occasion de faire évoluer la société, en mieux...

Faire des 25 000 amendements bidons j'appelle pas ça du travail.

Toi t'es communiste nan ?

"Le problème c'est que l'écologie est reprise par les libéraux, qui en font qqch de punitif..."

EELV qui souhaite punir écologiquement à peu près tout le monde à part les zadistes sont pas des libéraux à la base.

Pourquoi ce ne serait pas du travail ?

Dans tous ls cas le travail abattu par le groupe LFI est bien plus conséquent que celui du groupe RN... Mettre une cravate pour aller au travail c'est bien, mais encore faut-il aller au travail...

Je ne partage pas la vision EELV. Pour moi ce sont des repoussoirs.

C'est d'ailleurs pour ça que le père etait devenu vert le soir où il avait été qualifié pour le second tour, il a eu peur un moment d'être élu, il s'est décomposé pépé...

La marine c'est pareil, leur gagne pain c'est de gueuler des yaka fokon, ça paye bien et demande pas beaucoup d'efforts ni de compétences.

J'en arrive parfois égoîstement à me dire :"et puis après tout, qu"ils passent" pour que tous ces c...aient le nez dans leur merde, comme les pro brexit l'ont actuellement...

C'était ironique tu te doutes bien

Je me dis exactement la même chose. Comme ça ils verront.

Ecrire 25k fois la même chose à une virgule près, depuis que l'on peut faire copier / coller sur un ordinateur... c'est plus du travail. Même si c'est ce que peut faire de mieux la NUPES je le conçois.

Oui, et ça ne me gêne pas de le dire.

Ah non, le copier-coller de nos idées, c'est la spécialité du RN et tu le sais bien ;)

Tu sais quoi faire au second tour en 2027 ! Parfait.

Par contre faudra désobéir à Mélush et à la CGette parce qu'ils vont encore nous faire un appel aux SUPER CASTOR !

Si c'est une bonne idée, on reprend, on a pas de soucis avec ça. Pas d'égo politique au RN juste le bien commun des français.

Dans ce cas il faut que vous abandonniez cette lubie antinucléaire, l'énergie est la clé de l'économie, or, actuellement la seule énergie dont nous pourrons disposer c'est l'énergie nucléaire, l'allemagne s'est plantée il faut en profiter et les distancer en profitant du nucléaire.

Mais t'en fait pas le RN ne reprendra le fin du nucléaire proposé par LFI. On ne reprend que ce qui a du sens. On ne "copie" que les bonnes idées.

ne reprendra pas*