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Commentaires - Donkervoort F22 (2022), très chère légèreté

Cédric Pinatel

Donkervoort F22 (2022), très chère légèreté

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"Mais elle coûte 294 000€ !" ; Certes mais c'est quoi 300k€ aujourd'hui ?! Toujours moins con que la seizième 911 "spéciale" de l'année en série limité et à la fiabilité aléatoire ...

Par

Donkervoort a toujours eu un tarif très ... élitiste.

Production limitée, constructeur microscopique, économies d'échelle inexistantes, ... l'exclusivité se paie au prix fort.

Ça reste un missile sol-sol qui s'adresse à des passionnés (très) fortunés. Le "tout venant" ira ailleurs de toute façon.

C'est toujours remarquable que de petits constructeurs / artisans arrivent à survivre aussi longtemps.

Par

En réponse à Aznog

Donkervoort a toujours eu un tarif très ... élitiste.

Production limitée, constructeur microscopique, économies d'échelle inexistantes, ... l'exclusivité se paie au prix fort.

Ça reste un missile sol-sol qui s'adresse à des passionnés (très) fortunés. Le "tout venant" ira ailleurs de toute façon.

C'est toujours remarquable que de petits constructeurs / artisans arrivent à survivre aussi longtemps.

   

Je trouve le tarif cohérent vis a vis des performances. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Je trouve le tarif cohérent vis a vis des performances. :bah:

   

Surtout que la sonorité des 5 cyl VAG valent toujours le détour, du 1.9L carbu des années 80 à ce 2.5 TFSI.

Par

" Elle concurrence surtout la KTM X-Bow GT-XR, une autre sportive néerlandaise extrême quasiment aussi chère et dotée du même moteur. Les sensations de pilotage promettent d’être intenses…"

C'est pas Autrichien KTM ? :confused: Absorbé dans la galaxie VAG.

Pour cette Donkervoort, dommage de pas marier le L5T Audi avec la S-Tronic :bah:

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Par

Intrigué par le descriptif, je suis allé voir à la source.

Les choix techniques pour le châssis sont complexes avec l'utilisation de trois technologies rarement associées. Pour la partie composites, ils vantent un procédé qu'ils appellent ex-core qui était déjà pratiqué pour les pales d'hélicoptère dans la décennie 1970. Il s'agit d'insérer une résine qui devient une mousse légère a la polymérisation entre les couches de tissus préimprégné. C'est cher mais très performant, la maîtrise des cotes est d'un haut niveau pour des pièces qui peuvent être complexes.

Un exemple d'une résine expansive: http://sicomin.com/processus/mousses-epoxy

Par

En réponse à GY201

Intrigué par le descriptif, je suis allé voir à la source.

Les choix techniques pour le châssis sont complexes avec l'utilisation de trois technologies rarement associées. Pour la partie composites, ils vantent un procédé qu'ils appellent ex-core qui était déjà pratiqué pour les pales d'hélicoptère dans la décennie 1970. Il s'agit d'insérer une résine qui devient une mousse légère a la polymérisation entre les couches de tissus préimprégné. C'est cher mais très performant, la maîtrise des cotes est d'un haut niveau pour des pièces qui peuvent être complexes.

Un exemple d'une résine expansive: http://sicomin.com/processus/mousses-epoxy

   

Je ne savais point que l'epoxy prouver 'mousser'.

Quel intérêt GY201 ? Gain de poids ? Plus solide ?

Ca m'intrigue, avec un moule adapté, y'a moyen de faire/refaire des capots, panneau de porte, etc ??

Par

En réponse à SeniorZorro

" Elle concurrence surtout la KTM X-Bow GT-XR, une autre sportive néerlandaise extrême quasiment aussi chère et dotée du même moteur. Les sensations de pilotage promettent d’être intenses…"

C'est pas Autrichien KTM ? :confused: Absorbé dans la galaxie VAG.

Pour cette Donkervoort, dommage de pas marier le L5T Audi avec la S-Tronic :bah:

   

Bien sûr que KTM est autrichien ! Ça m'a sauté aux yeux également.

Bientôt ils nous diront que Caterham est danois ! :areuh:

D'ailleurs, à quand un petit essai de la nouvelle 340 ?

Par

En réponse à SeniorZorro

" Elle concurrence surtout la KTM X-Bow GT-XR, une autre sportive néerlandaise extrême quasiment aussi chère et dotée du même moteur. Les sensations de pilotage promettent d’être intenses…"

C'est pas Autrichien KTM ? :confused: Absorbé dans la galaxie VAG.

Pour cette Donkervoort, dommage de pas marier le L5T Audi avec la S-Tronic :bah:

   

L'erreur a été corrigée en catimini. Sinon pourquoi une DSG ? C'est vraiment pas le concept, sinon pourquoi pas les sièges massants aussi ! Demain toute les voitures seront automatiques, puisque électrique, voilà pourquoi il y a un regain d'intérêt pour les BVM, baroud d'honneur. Voyez les ventes BVA/BVM des dernières créations de Gordon MURRAY !

Par

le tarif de 2 model S Plaid :ml:

Par

En réponse à gil59400

le tarif de 2 model S Plaid :ml:

   

Oui, mais quel rapport entre cette auto et une enclume ?

Par

Moi, la seule raison qui m'empêche de me l'offrir...c'est le malus exorbitant !!! :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Katoche

Je ne savais point que l'epoxy prouver 'mousser'.

Quel intérêt GY201 ? Gain de poids ? Plus solide ?

Ca m'intrigue, avec un moule adapté, y'a moyen de faire/refaire des capots, panneau de porte, etc ??

   

Pour capot ou porte, pas besoin de ça. J'ai testé un matériau pour les sandwich qui s'appelle 3D-core bien plus abordable et tout a fait adapté. Sous vide ça marche bien, pas encore fait de l'infusion avec.

https://3d-core.com/en/technology.html

Par

En réponse à Katoche

Je ne savais point que l'epoxy prouver 'mousser'.

Quel intérêt GY201 ? Gain de poids ? Plus solide ?

Ca m'intrigue, avec un moule adapté, y'a moyen de faire/refaire des capots, panneau de porte, etc ??

   

gain de poids et gain de résistance.

Par

En réponse à Jetstream

Oui, mais quel rapport entre cette auto et une enclume ?

   

Tout aussi pertinent que de comparer avec 10x Mégane E-Tech...

Et oui d'accord avec le fait que la BVM est un choix philosophique. De mon point de vue, une transmission intégrale ferait plus sens en terme de chrono qu'une DSG. 640Nm à l'arrière pour 750kg, c'est comme avoir des meules de mimolette à la place des roues et rouler sur une plancha chauffée à blanc :biggrin:

Par

En réponse à cozim

Tout aussi pertinent que de comparer avec 10x Mégane E-Tech...

Et oui d'accord avec le fait que la BVM est un choix philosophique. De mon point de vue, une transmission intégrale ferait plus sens en terme de chrono qu'une DSG. 640Nm à l'arrière pour 750kg, c'est comme avoir des meules de mimolette à la place des roues et rouler sur une plancha chauffée à blanc :biggrin:

   

Tu as alors une façon originale de faire une raclette …

Par

En réponse à GY201

Pour capot ou porte, pas besoin de ça. J'ai testé un matériau pour les sandwich qui s'appelle 3D-core bien plus abordable et tout a fait adapté. Sous vide ça marche bien, pas encore fait de l'infusion avec.

https://3d-core.com/en/technology.html

   

Intéressant ! Il fut un temps je voulais refaire une carrosserie en fibre de verre, le gain de poids était très faible par rapport aux coûts (et la fibre c'est pas très solide, je trouve)

Le carbone étant hors de prix...

Il y'a les composites, carbone pré-impregné, le Nomex, epoxy par infusion,etc etc...

Tout cela à un prix qui dépasse les largement mes modestes moyens.

Je vais me renseigner un peu plus sur le

3D core...

Par

En réponse à Katoche

Intéressant ! Il fut un temps je voulais refaire une carrosserie en fibre de verre, le gain de poids était très faible par rapport aux coûts (et la fibre c'est pas très solide, je trouve)

Le carbone étant hors de prix...

Il y'a les composites, carbone pré-impregné, le Nomex, epoxy par infusion,etc etc...

Tout cela à un prix qui dépasse les largement mes modestes moyens.

Je vais me renseigner un peu plus sur le

3D core...

   

Pour une carrosserie entière ça n'a pas de sens mais pour les ouvrants mobiles, ça peut se faire, le temps de travail est énorme. Pas grand intérêt si c'est a vocation «loisirs» mais pour la compétition, selon les règlements, c'est envisageable. Le plus laborieux reste le moule.

Le carbone n'est plus si cher, en aéro il est devenu moins cher que le bois. Ce que j'aime bien avec les composites, c'est qu'une fois la pièce faite, il n'y a plus besoin de protection contre la corrosion (métaux) ou contre l'humidité (bois). Un apprêt que l'on passe avant la peinture et c'est tout.

Par

En réponse à FrancisRossi79

Moi, la seule raison qui m'empêche de me l'offrir...c'est le malus exorbitant !!! :biggrin::biggrin::biggrin:

   

Pourtant, sachant que cette Donkervoort F22 flirte avec les 300 kiloboules et qu'elle embarque un moteur européen moderne (donc apte à limiter la casse à l'homologation), le malus doit représenter une bagatelle par rapport au prix de l'auto.

Rien à voir en tout cas avec certaines sportives américaines ou japonaises voulues abordables où le malus constitue la moitié du prix final.

Par

Ca doit etre une formule 1 au volant comme un ariel atom

Par

Plus qu'une Pagani où autres Koenigsegg, ceci est le rêve absolu pour moi.

Par

Notre pilote professionnel maison "Papuche36" va nous la mener d’une main de maître………… dans le décor à la première ligne droite venue tellement il est fort. :biggrin:

Par

peu importe. Aujourd'hui, a l'echèlle mondiale, ceux qui ont les moyens de payer 300000€ pour une voiture ont les moyens de les acheter toutes, les collectionner et eventuellement les revendre a plusieurs fois leur prix d'origine, donc c'est tout benef

Par

500 CV 750 KG, ce n'est pas humain !!

Par

En réponse à Gastor

Surtout que la sonorité des 5 cyl VAG valent toujours le détour, du 1.9L carbu des années 80 à ce 2.5 TFSI.

   

On ne va pas exagérer. Avec les taxes et le malus, en France, il faudrait débourser 350 000 euros.

Pour moitié moins cher on peut trouver des Porsche en 6 cylindres par exemple. Et avec au moins une assistance de direction "maison". Aux "petits oignons" comme disent les journalistes. Sur l'ancienne D8 je crois qu'il n'y a même pas d'assistance embrayage non plus. Bref, c'est du jouet, c'est radical, c'est bruyant ok mais c'est clairement chéro quand même.

Par

En réponse à gibou78

Ca doit etre une formule 1 au volant comme un ariel atom

   

C'est clair. C'est exactement ça.

L'Ariel Atom là, c'est juste la voiture avec laquelle s'est tué un acteur français il y a quelques années déjà. Ça a le même niveau de protection qu'une moto.

Par

En réponse à Axel015

Je trouve le tarif cohérent vis a vis des performances. :bah:

   

Oui mais toi tu trouves magnifique l'étron que tu as en avatar alors ...

Un étron à 28 000e tout de même.

Par

En réponse à power971

Plus qu'une Pagani où autres Koenigsegg, ceci est le rêve absolu pour moi.

   

idem :love::love::love:

même si ça serait bien d'avoir un petit V12 Ferrari à coté quand même :ddr:

Par

En réponse à Axel015

Je trouve le tarif cohérent vis a vis des performances. :bah:

   

J'irais voir du côté de chez Cat pour une 620R, Radical voire Lotus 311.

Quitte à partir dans le débile tarifaire, une Dallara Stradale doit être un poil moins cher.

La 620R n'est pas immatriculable je crois (surement en UK) mais de toute façon, les perfs sont overkill pour trainer sur la route et faut surement avoir un sacré coup de volant pour commencer à apercevoir (et de très loin) les limites de ces caisses sur circuit.

Par

J'adore le concept basé sur la légèreté avant tout. Bravo, enfin une approche censée et non un énième tank électrique de 2000 chevaux.

Par

Quand le poids est travaillé, ça donne des choses terrible comme cela :love:

Par

Une sacrée brute.... pour un prix démentiel!

La D8 GTO en imposait déjà pas mal... celle là est :love:

Par

Le délire des productions anecdotiques à prix délirant va se terminer très vite.

L'inflation touche d'abord le bas peuple, et remonte doucement vers les élites.

J'attends de voir le ménage chez ces constructeurs digne d'une start-up bien pourrie.

 

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