Par springo
premium hahaha merci pour ce moment
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Par springo
premium hahaha merci pour ce moment
Par Florilège87
Le prix est trop élitiste, une fois les 1% de la population en moyen de se l'offrir et qui auront craqués....il n'y aura plus personne pour l'acquérir en neuf cette DS3....33000 euros c'est bcp trop
Par §leb143gh
Avec pour seule motorisation un essence 1.6 même hybride, ils ne feront jamais parti du premium. Il faut taper dans du v6 hybride !!
Par §Wur673Gm
Ds profite du savoir faire Peugeot ( moteurs les plus fiables, nobles et puissants au monde, qualité de fabrication exceptionnelle, disign ultra sportif ( le rifter et même le 2008)...)
Ds est une grande marque pour un grand groupe.
La passion de psa
Par anneaux nîmes.
En réponse à §leb143gh
Avec pour seule motorisation un essence 1.6 même hybride, ils ne feront jamais parti du premium. Il faut taper dans du v6 hybride !!
ha bon....il ya des V6 Hybrid sur les A1, A3, Q2, Classe A, X1, X2, X3, GLC, GLA....etc etc ....?
Première nouvelle....
Par §atm086cY
"DS est-il gêné par Peugeot ?"
NON!!!
DS est gêné par l'incompétence de son équipe dirigeante dont l’incongruité intellectuelle et situationnelle, n'a d'égal que leur manque de bon sens!!!
Le jour ou un de ces couillons aura à claquer 55 000 boules de sa poche dans une des bouses minuscules et sous motorisées qu'ils fabriquent, ils comprendrons pourquoi leurs bagnoles bident...
Ils se prennent pour les Matra du 21ème siècle, mais l'Avantime était en avance sur son temps, pas en retard sur les perfs et encore moins en dessous des standards et des attentes d'une clientèle qu'ils ont méprisé pendant des décénies!!!
L6 Puretech, hybridation, ergonomie, propulsion, et vaisseau amiral type série 5 sont incontournables pour prétendent faire du premium, on ne se pointe pas comme un cheveu sur la soupe avec un RCZ en prétendant faire concurrence à Ferrari, be, là c'est pareil, si tu colle pas un claque aux bouffeurs de choucroute, reste chez toi!!!
Faut pas faire HEC pour savoir ça pourtant...
Par §Dav012uz
En réponse à Florilège87
Le prix est trop élitiste, une fois les 1% de la population en moyen de se l'offrir et qui auront craqués....il n'y aura plus personne pour l'acquérir en neuf cette DS3....33000 euros c'est bcp trop
23 000* euro la ds3 crossback
Par §hyu366PX
DS est un concept marketing qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
Quel client premium serait assez naïf pour rouler dans un SUV avec une cylindrée d'1.2 L ?
Electriquement PSA est à la rue. L'hybride c'est déja trop tard pour le rendre efficient.
PSA à manqué d'anticipation. La SUVisation de leurs modèles est un choix économique qu'ils ont été contraints de faire et le volume des ventes à démontré qu'ils ont réussi à occuper le marché. Mais aujourd'hui ils sont au pied du mur. Innovation zéro: le SUV, monospace, crossover tout en un gros et lourd motorisé en 1.2 Essence ou 1.6 D est quasi mort dans l'oeuf et n'est pas prêt d'être électrifié correctement. A un moment ça va bloquer net.
''On le sait, on ne l'oublie pas en écrivant ces lignes : faire décoller une nouvelle marque, encore plus quand elle est haut de gamme, prend du temps.''
Bien-sûr, c'est d'ailleurs pour ça que Tesla ne vend pas grand chose pour une marque récente dans le haut de gamme.
Par tointoin2
Les productions PSA sont à l'image des commentaires de ce site, brouillon...
''La différence se résume à un look et une présentation intérieure, pourtant l'A3 continue d'être plus chère que la Golf. En clair, tout passe par l'image de marque, qui permet de faire payer le prix fort aux clients Audi.''
C'est bien d'avouer enfin qu'il n'y a pas de différence notable entre une VW et une Audi, et que la second marque ne peut pas toujours justifier l'écart de prix !
Non, DS est juste incapable de produire de "vraies" bagnoles (grandes Berlines, grands SUV's, etc...). Logique que Peugeot lui fasse de l'ombre... leur gamme est aussi bien.
En réponse à anneaux nîmes.
ha bon....il ya des V6 Hybrid sur les A1, A3, Q2, Classe A, X1, X2, X3, GLC, GLA....etc etc ....?
Première nouvelle....
Nous ce qu'on veut c'est des concurrentes aux A6, A7, A8, Serie 5, Serie 7, Classe E, CLS, Classe S, Q5, Q7, X5, X7, GLE et GLS.
Par §Wil515Oo
Il manque un modèle image dans le groupe PSA en général comme la 504 e légende, pour Ds il serai judicieux d'avoir une garantie de 5 ans pour se démarquer des autres modèles de groupe
Par dilemblue
PSA devrait relancer Facel vega en gybrid
Par dilemblue
PSA devrait relancer Facel Vega en hybridation limousine 250 300 et 400 cv !
Par §cha720mw
on en lit des conneries sur ce site avec des esspert du marché automobile
Par §Pep646ND
Heureux propriétaire d une Porsche 911 et d un Range Sport ,nostalgique de la DS 19 je suis confiant sur les chances de réussite de la marque Ds
DS7 et DS3 nouvelle sont très réussi tant sur l extérieur que l intérieur et le motorisations sont dans l air du temps
Reste la fiabilité j aimerai avoir une enquête auprès des propriétaires de DS 7
Par §rep616on
Chronique d une décomposition inéluctable.
Par §etn462vf
En réponse à §hyu366PX
DS est un concept marketing qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
Quel client premium serait assez naïf pour rouler dans un SUV avec une cylindrée d'1.2 L ?
Electriquement PSA est à la rue. L'hybride c'est déja trop tard pour le rendre efficient.
PSA à manqué d'anticipation. La SUVisation de leurs modèles est un choix économique qu'ils ont été contraints de faire et le volume des ventes à démontré qu'ils ont réussi à occuper le marché. Mais aujourd'hui ils sont au pied du mur. Innovation zéro: le SUV, monospace, crossover tout en un gros et lourd motorisé en 1.2 Essence ou 1.6 D est quasi mort dans l'oeuf et n'est pas prêt d'être électrifié correctement. A un moment ça va bloquer net.
L'Audi Q2 TFSI commence à 1.0 L
Par §cob830mQ
le vrai probleme n est pas peugeot! mais pour faire du haut de gamme DS doit etre bien plus classe et surtout faire vraiment different des généralistes! et helas c est pas le cas!!
Par Jeremy Tsubishi
Question:
DS coche toutes les cases d'une marque dite "premium"?
Non.
DS possède t-il une spécificité outre le design (donc une technicité) très differenciante d'une Peugeot "haut de gamme": non.
Enfin DS propose des stratégies de reconnaissance sur un theme technique particulier ou envers une population pouvant etre ambassadeur de la marque (cadre d'entreprise? Sportifs ?)
non.
Deux modèles et donc deux contrexemples de marques partant de rien ou presque et devenant des premium :
- Audi: 3 phases de differenciation/evolution/positionnement vs le généraliste VW
- je suis le Quattro
- je suis la référence en Rally
- je suis un 5 cylindres
- je suis un Cx exceptionnel
- je suis le V8 (Audi V8)
- je suis l'aluminium (A8)
1988 à 2008 => Audi s'affirme en premium
Lexus:
=> je suis du Mercedes au bon prix (LS)
=> je suis la fiabilité reconnue
=> je suis l'hybride premium
=> je suis la définition Japonaise du premium
Idem de 1988 à 2008/2018 Lexus est passé de rien à une bonne reconnaissance internationale.
DS:
==> je suis la Mini Francaise (DS3)
==> je suis la définition du luxe a la Francaise? (code de la maroquinerie etc...)
...puis rien de plus ou rien de cohérent.
Vous aurez remarqué que tout label du premium démarre son histoire par un modèle exceptionnel et marquant les esprits du point de vue technique (Audi Quattro et Audi V8, LS et Rx...)
Par §myn552LJ
DS devrait jouer bien davantage sur des options - payantes - de personnalisation, en lorgnant sur ce que fait Porsche par exemple ou d'autres constructeurs haut de gamme.
dans le premium, les clients veulent souvent se distinguer des autres, et c'est je pense là-dessus que la marque aurait une carte à jouer. que ça soit pour l'extérieur ou l'intérieur de la voiture.
Par tointoin2
Déjà cela part mal en voulant utiliser comme exemple un modèle des années soixante-dix, donc plus rien à voir avec les techniques actuelles, ils ont abandonné les suspensions hydropneumatiques, qui était le symbole de la marque.
Mettre en œuvre en même temps chez Peugeot une gamme quasi premium avec des tableaux de bord futuristes, reprendre toutes les motorisations de la gamme de base, rien pour ce démarquer.
Ah si un look baroque !
Par §myn552LJ
En réponse à §atm086cY
"DS est-il gêné par Peugeot ?"
NON!!!
DS est gêné par l'incompétence de son équipe dirigeante dont l’incongruité intellectuelle et situationnelle, n'a d'égal que leur manque de bon sens!!!
Le jour ou un de ces couillons aura à claquer 55 000 boules de sa poche dans une des bouses minuscules et sous motorisées qu'ils fabriquent, ils comprendrons pourquoi leurs bagnoles bident...
Ils se prennent pour les Matra du 21ème siècle, mais l'Avantime était en avance sur son temps, pas en retard sur les perfs et encore moins en dessous des standards et des attentes d'une clientèle qu'ils ont méprisé pendant des décénies!!!
L6 Puretech, hybridation, ergonomie, propulsion, et vaisseau amiral type série 5 sont incontournables pour prétendent faire du premium, on ne se pointe pas comme un cheveu sur la soupe avec un RCZ en prétendant faire concurrence à Ferrari, be, là c'est pareil, si tu colle pas un claque aux bouffeurs de choucroute, reste chez toi!!!
Faut pas faire HEC pour savoir ça pourtant...
heu... quand on voit le nombre de mercedes, audi, bm... avec des moteurs diesel ou moteurs essence 3 cylindres de 100cv et quelques sur les routes, on en déduit rapidement que les motorisations puissantes sont loin d'être ce qui attire la clientèle de ces caisses.
aujourd'hui, on est plus dans le paraitre qu'autre chose: faut le logo, du clinquant, des jantes monstrueuses et qui brillent, du design tordu de chez tordu, des écrans partout, des options et assistances technologiques à gogo, etc...
le temps des moteurs puissants est en passe d'être révolu, la faute à des législations routières qui incitent les gens à rouler de moins en moins vite.
quant à ceux, ici, qui ne jurent que par des v6-v8, etc... en achètent-ils eux-même? ou roulent-ils comme la majorité dans des diesel ou essence 3 cylindres?
je ne parle évidemment pas de tous les trolls sur Caradisiac au RSA ou chômage ou au SMIC qui crachent régulièrement sur tout un tas de marques, alors qu'eux-même n'ont pas d'autres moyens que de rouler dans des caisses à 2 balles.
Par §leb143gh
En réponse à anneaux nîmes.
ha bon....il ya des V6 Hybrid sur les A1, A3, Q2, Classe A, X1, X2, X3, GLC, GLA....etc etc ....?
Première nouvelle....
Vous m'avez mal compris ! chez BAM, en motorisation sa va du 3 cylindres,au 6,8,10...
Par §myn552LJ
En réponse à §hyu366PX
DS est un concept marketing qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
Quel client premium serait assez naïf pour rouler dans un SUV avec une cylindrée d'1.2 L ?
Electriquement PSA est à la rue. L'hybride c'est déja trop tard pour le rendre efficient.
PSA à manqué d'anticipation. La SUVisation de leurs modèles est un choix économique qu'ils ont été contraints de faire et le volume des ventes à démontré qu'ils ont réussi à occuper le marché. Mais aujourd'hui ils sont au pied du mur. Innovation zéro: le SUV, monospace, crossover tout en un gros et lourd motorisé en 1.2 Essence ou 1.6 D est quasi mort dans l'oeuf et n'est pas prêt d'être électrifié correctement. A un moment ça va bloquer net.
(..)Quel client premium serait assez naïf pour rouler dans un SUV avec une cylindrée d'1.2 L ?(..)
heu... y a pas un moteur 1.3 utilisé par Mercedes sur l'un de ses SUV?
Par §myn552LJ
En réponse à Pays du Matin Frais
''La différence se résume à un look et une présentation intérieure, pourtant l'A3 continue d'être plus chère que la Golf. En clair, tout passe par l'image de marque, qui permet de faire payer le prix fort aux clients Audi.''
C'est bien d'avouer enfin qu'il n'y a pas de différence notable entre une VW et une Audi, et que la second marque ne peut pas toujours justifier l'écart de prix !
faut pas exagérer non plus.
le design des Audi fait tout de même moins camionnette que celui des Volkswagen de manière générale.
et encore heureux, car à part ça, effectivement, on n'a pas grand chose de plus, à part un tarif élitiste, et quelques versions puissantes, mais peu vendues.
Par springo
En réponse à §Pep646ND
Heureux propriétaire d une Porsche 911 et d un Range Sport ,nostalgique de la DS 19 je suis confiant sur les chances de réussite de la marque Ds
DS7 et DS3 nouvelle sont très réussi tant sur l extérieur que l intérieur et le motorisations sont dans l air du temps
Reste la fiabilité j aimerai avoir une enquête auprès des propriétaires de DS 7
si tu es confiant, échange ta porsche contre une 508 et ton range contre une ds7
bon tes copains artisans, médecins, chirurgiens etc vont un peu se moquer de toi mais ce n'est qu'un mauvais moment à passer
Par §myn552LJ
En réponse à tointoin2
Déjà cela part mal en voulant utiliser comme exemple un modèle des années soixante-dix, donc plus rien à voir avec les techniques actuelles, ils ont abandonné les suspensions hydropneumatiques, qui était le symbole de la marque.
Mettre en œuvre en même temps chez Peugeot une gamme quasi premium avec des tableaux de bord futuristes, reprendre toutes les motorisations de la gamme de base, rien pour ce démarquer.
Ah si un look baroque !
le mieux serait de demander aux clients DS ce qui les a incité à acheter une DS, non?
perso, je ne suis pas client, et je ne peux donc pas me prononcer là-dessus. comme beaucoup d'ailleurs sur Caradisiac.
Par pat d pau
depuis le depart on dit que c'est une betise mais comme cela aété pensé par des enarques, Centrale ou les mines....
le peuple d'en bas doit se taire et applaudir nos seigneurs de la pensée..
Je prie tous les jours pour que DS plante rapidement ! amen !
Par pat d pau
En réponse à §myn552LJ
le mieux serait de demander aux clients DS ce qui les a incité à acheter une DS, non?
perso, je ne suis pas client, et je ne peux donc pas me prononcer là-dessus. comme beaucoup d'ailleurs sur Caradisiac.
client ?? genre Hertz, Avis ? ou genre les directeurs et leur voiture de fonction ? c'est combien le % de vente au particulier ?
Par pat d pau
En réponse à §myn552LJ
faut pas exagérer non plus.
le design des Audi fait tout de même moins camionnette que celui des Volkswagen de manière générale.
et encore heureux, car à part ça, effectivement, on n'a pas grand chose de plus, à part un tarif élitiste, et quelques versions puissantes, mais peu vendues.
faut pas exagere non plus.
Audi c'est pas des courbes et VAg des lignes droites.. je regarde une A1 et une POlo... je vois pas ou la polo ferait camionette et la audi toute en courbes;
https://www.mypolo.nl/xenforo/threads/audi-a1-vs-vw-polo-aw-wat-vinden-wij-ervan.13662/
Par §500064Oi
En réponse à §Pep646ND
Heureux propriétaire d une Porsche 911 et d un Range Sport ,nostalgique de la DS 19 je suis confiant sur les chances de réussite de la marque Ds
DS7 et DS3 nouvelle sont très réussi tant sur l extérieur que l intérieur et le motorisations sont dans l air du temps
Reste la fiabilité j aimerai avoir une enquête auprès des propriétaires de DS 7
"j'aimerais" et no pas "j'aimerai"...
Par clefdedouze
Il serait étonnant que la DS3 Crossback fasse un flop ? Vous l'avez bien regardé ? J'espère comme vous qu'elle fonctionnera, surtout en chine, mais avec son design elle part avec un énorme handicap
Par §zaf456sm
En réponse à §myn552LJ
heu... quand on voit le nombre de mercedes, audi, bm... avec des moteurs diesel ou moteurs essence 3 cylindres de 100cv et quelques sur les routes, on en déduit rapidement que les motorisations puissantes sont loin d'être ce qui attire la clientèle de ces caisses.
aujourd'hui, on est plus dans le paraitre qu'autre chose: faut le logo, du clinquant, des jantes monstrueuses et qui brillent, du design tordu de chez tordu, des écrans partout, des options et assistances technologiques à gogo, etc...
le temps des moteurs puissants est en passe d'être révolu, la faute à des législations routières qui incitent les gens à rouler de moins en moins vite.
quant à ceux, ici, qui ne jurent que par des v6-v8, etc... en achètent-ils eux-même? ou roulent-ils comme la majorité dans des diesel ou essence 3 cylindres?
je ne parle évidemment pas de tous les trolls sur Caradisiac au RSA ou chômage ou au SMIC qui crachent régulièrement sur tout un tas de marques, alors qu'eux-même n'ont pas d'autres moyens que de rouler dans des caisses à 2 balles.
"heu... quand on voit le nombre de mercedes, audi, bm... avec des moteurs diesel ou moteurs essence 3 cylindres de 100cv et quelques sur les routes, on en déduit rapidement que les motorisations puissantes sont loin d'être ce qui attire la clientèle de ces caisses."
Surtout quand on sait que certaines Mercedes sont équipées de moteurs... Renault.
Par §zaf456sm
En réponse à Jeremy Tsubishi
Question:
DS coche toutes les cases d'une marque dite "premium"?
Non.
DS possède t-il une spécificité outre le design (donc une technicité) très differenciante d'une Peugeot "haut de gamme": non.
Enfin DS propose des stratégies de reconnaissance sur un theme technique particulier ou envers une population pouvant etre ambassadeur de la marque (cadre d'entreprise? Sportifs ?)
non.
Deux modèles et donc deux contrexemples de marques partant de rien ou presque et devenant des premium :
- Audi: 3 phases de differenciation/evolution/positionnement vs le généraliste VW
- je suis le Quattro
- je suis la référence en Rally
- je suis un 5 cylindres
- je suis un Cx exceptionnel
- je suis le V8 (Audi V8)
- je suis l'aluminium (A8)
1988 à 2008 => Audi s'affirme en premium
Lexus:
=> je suis du Mercedes au bon prix (LS)
=> je suis la fiabilité reconnue
=> je suis l'hybride premium
=> je suis la définition Japonaise du premium
Idem de 1988 à 2008/2018 Lexus est passé de rien à une bonne reconnaissance internationale.
DS:
==> je suis la Mini Francaise (DS3)
==> je suis la définition du luxe a la Francaise? (code de la maroquinerie etc...)
...puis rien de plus ou rien de cohérent.
Vous aurez remarqué que tout label du premium démarre son histoire par un modèle exceptionnel et marquant les esprits du point de vue technique (Audi Quattro et Audi V8, LS et Rx...)
"Vous aurez remarqué que tout label du premium démarre son histoire par un modèle exceptionnel et marquant les esprits du point de vue technique (Audi Quattro et Audi V8, LS et Rx...)"
L'Audi Quattro date de 1980. Or, on ne pouvait pas taxer Audi de marque premium à cette époque. Premium, concept - plutôt marketing - qui, si je ne m'abuse, n'existait pas à cette époque.
Par §Yve171Cv
En réponse à clefdedouze
Il serait étonnant que la DS3 Crossback fasse un flop ? Vous l'avez bien regardé ? J'espère comme vous qu'elle fonctionnera, surtout en chine, mais avec son design elle part avec un énorme handicap
mon dieu mon dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?
Qu'ai-je donc fait pour mériter ça !
Par TDPeugeot
Par contre si PSA en venait à racheter Jaguar Land Rover, là ça se compliquerait fortement pour DS
Par §Kea846qt
En réponse à Pays du Matin Frais
''On le sait, on ne l'oublie pas en écrivant ces lignes : faire décoller une nouvelle marque, encore plus quand elle est haut de gamme, prend du temps.''
Bien-sûr, c'est d'ailleurs pour ça que Tesla ne vend pas grand chose pour une marque récente dans le haut de gamme.
Oui, oui, c'est pour cela qu'aux USA, la model 3 se vend plus que toutes ses concurrentes thermiques réunies. En Europe les résultats sont excellents aussi.
S'ils ne vendent pas plus, les raisons sont ailleurs, notamment le fait que leur gamme est peu étendue. Elle ne compte que 3 modèles, bientôt 5 mais comparé aux autres premium, c'est peu.
Par TDPeugeot
En réponse à clefdedouze
Il serait étonnant que la DS3 Crossback fasse un flop ? Vous l'avez bien regardé ? J'espère comme vous qu'elle fonctionnera, surtout en chine, mais avec son design elle part avec un énorme handicap
Et le Nissan crapaud...euh...Juke alors ??
Par nicotdi
En réponse à §Kea846qt
Oui, oui, c'est pour cela qu'aux USA, la model 3 se vend plus que toutes ses concurrentes thermiques réunies. En Europe les résultats sont excellents aussi.
S'ils ne vendent pas plus, les raisons sont ailleurs, notamment le fait que leur gamme est peu étendue. Elle ne compte que 3 modèles, bientôt 5 mais comparé aux autres premium, c'est peu.
C'est quoi les concurrentes thermiques dont tu parles au juste ?
Par §Jua224nd
A l heure actuelle c est plus valorisant d acheter une peugeot qu une ds . Rien que l image de marque de peugeot c est fortement ameliorée alors que ds n en a quasiment pas d image .
Quand on voit le design des 3008 308 508 future 208 2008 la gamme de peugeot est au top.
Par §myn552LJ
En réponse à pat d pau
client ?? genre Hertz, Avis ? ou genre les directeurs et leur voiture de fonction ? c'est combien le % de vente au particulier ?
ben, je ne sais pas où tu roules, mais en idf, je croise des DS un peu partout, et pas uniquement des DS blanches, noires ou grises.
Par §myn552LJ
En réponse à pat d pau
faut pas exagere non plus.
Audi c'est pas des courbes et VAg des lignes droites.. je regarde une A1 et une POlo... je vois pas ou la polo ferait camionette et la audi toute en courbes;
https://www.mypolo.nl/xenforo/threads/audi-a1-vs-vw-polo-aw-wat-vinden-wij-ervan.13662/
je pense qu'Audi s'est vautré sur la dernière A1.
la précédente était bien plus belle avec de belles courbes.
reste que la dernière reste plus harmonieuse que la Polo, plutôt taillée à la serpe.
après, les goûts et les couleurs. pour ma part, je préfère les formes arrondies.
mais il est vrai que chez Audi, ça devient de moins en moins vrai. et que le tarif des Audi est de moins en moins justifié.
Par §myn552LJ
En réponse à clefdedouze
Il serait étonnant que la DS3 Crossback fasse un flop ? Vous l'avez bien regardé ? J'espère comme vous qu'elle fonctionnera, surtout en chine, mais avec son design elle part avec un énorme handicap
aucune chance qu'elle fonctionne en Chine, pays où les places arrière sont plus importantes que celles de devant.
non, c'est clairement une voiture destinée au marché européen et à une classe aisée.
reste à savoir si cette dernière sera intéressée par la voiture... difficile à dire.
Par nicotdi
En réponse à §myn552LJ
je pense qu'Audi s'est vautré sur la dernière A1.
la précédente était bien plus belle avec de belles courbes.
reste que la dernière reste plus harmonieuse que la Polo, plutôt taillée à la serpe.
après, les goûts et les couleurs. pour ma part, je préfère les formes arrondies.
mais il est vrai que chez Audi, ça devient de moins en moins vrai. et que le tarif des Audi est de moins en moins justifié.
Ecoutes j'ai vu pour la 1ère fois la nouvelle Audi A1 il y a une semaine et je la trouve jolie finalement même si je garde une préférence pour l'ancienne , un peu comme la polo dont je trouve l'arrière raté contrairement à l'ancienne
Par §De 471tj
En réponse à Florilège87
Le prix est trop élitiste, une fois les 1% de la population en moyen de se l'offrir et qui auront craqués....il n'y aura plus personne pour l'acquérir en neuf cette DS3....33000 euros c'est bcp trop
Oui, mais en occasion tu trouves des DS pour une bouchée de pain bien équipées.
Par clefdedouze
Je lui souhaite la même réussite. Cependant, je m'interroge : est-ce que le Juke a réussi grâce à son design ou parce qu'il n'y avait pas grand monde à mettre en face ?
Pour moi ce qui manque a DS en premier lieu, c'est un véhicule image, qui sert de pub pour les autres modèles (un peu comme une RS5 qui sert à vendre des A5 Sline visuellement identiquement mais avec un moteur largement inférieur).
Je ne serais pas étonné que Alpine arrive en moins de temps ce que DS cherche à faire depuis plus longtemps.
Par §De 471tj
En réponse à tointoin2
Déjà cela part mal en voulant utiliser comme exemple un modèle des années soixante-dix, donc plus rien à voir avec les techniques actuelles, ils ont abandonné les suspensions hydropneumatiques, qui était le symbole de la marque.
Mettre en œuvre en même temps chez Peugeot une gamme quasi premium avec des tableaux de bord futuristes, reprendre toutes les motorisations de la gamme de base, rien pour ce démarquer.
Ah si un look baroque !
Alpine le fait et ça fonctionne bien. Ils auraient dû imaginer la DS de 2019 ?
Par §Pep646ND
En réponse à springo
si tu es confiant, échange ta porsche contre une 508 et ton range contre une ds7
bon tes copains artisans, médecins, chirurgiens etc vont un peu se moquer de toi mais ce n'est qu'un mauvais moment à passer
C est vrai ,mais bon,si je suis déçu je reviendrai aux belles étrangères
Par Rodger29
L'ascension...mdrrr une dob reste une dob...il faut rester jouer dans sa cour et ne pas déborder dans celle des grands quand on a pas les épaules!
Par §dam010zH
Je pense surtout que Peugeot est actuellement la machine à cash de PSA et cela passe par la montée en gamme qui permet de meilleures marges que sur du généraliste pur.
Cela gêne peut-être le développement de DS par manque d'exclusivité des innovations mais PSA n'est pas prêt d'arrêter de promouvoir Peugeot car le cash rentre et l'image du lion s'améliore d'année en année.
Par JimmyNeutron
"On a donc des modèles de marques différentes aux contenus assez proches. Chez PSA, le client peut se poser la question de l'intérêt d'un DS7 Crossback face à un 3008 [...] Les chiffres de ventes sont assez parlants : 265 000 exemplaires du 3008 ont été écoulés l'année dernière. Dans le même temps, DS a vendu 27 786 DS7 ! Même si celui-ci a été lancé au printemps, l'écart est abyssal. "
Pas du tout le meme positionnement. Pourquoi VW vend 6M+ de voiture qd Audi en vend 2M+ ? Voila.
Je ne pense pas que les clients Peugeot et DS cherchent la meme chose.
" En clair, tout passe par l'image de marque, qui permet de faire payer le prix fort aux clients Audi. C'est ce qui manque à DS pour l'instant. "
Le DS7 est en train de creer l'image de marque.
"Évidemment, là aussi, une image de marque prend du temps à se construire. Et c'est à ce niveau que Peugeot semble gênant, d'autant que sa montée en gamme fonctionne comme le prouvent les résultats du 3008. "
Peugeot existe depuis plus de 100 ans... cest incomparable.
Par Jeremy Tsubishi
En réponse à §myn552LJ
heu... quand on voit le nombre de mercedes, audi, bm... avec des moteurs diesel ou moteurs essence 3 cylindres de 100cv et quelques sur les routes, on en déduit rapidement que les motorisations puissantes sont loin d'être ce qui attire la clientèle de ces caisses.
aujourd'hui, on est plus dans le paraitre qu'autre chose: faut le logo, du clinquant, des jantes monstrueuses et qui brillent, du design tordu de chez tordu, des écrans partout, des options et assistances technologiques à gogo, etc...
le temps des moteurs puissants est en passe d'être révolu, la faute à des législations routières qui incitent les gens à rouler de moins en moins vite.
quant à ceux, ici, qui ne jurent que par des v6-v8, etc... en achètent-ils eux-même? ou roulent-ils comme la majorité dans des diesel ou essence 3 cylindres?
je ne parle évidemment pas de tous les trolls sur Caradisiac au RSA ou chômage ou au SMIC qui crachent régulièrement sur tout un tas de marques, alors qu'eux-même n'ont pas d'autres moyens que de rouler dans des caisses à 2 balles.
On ne parle pas de la meme chose.
Tu parles de comportement d'achat et d'une réalité économique sur des marques bien établies : certes acheter un 116d de base ce n'est pas choisir le chic et tout le meilleur de BMW par exemple... mais c'est deja en acheter une (ticket d'appartenance on dira), et avec de très bonne marges, merci pour BMW par exemple.
Ma remarque est sur l'image et l'intérêt de la marque et les methodes pour faire venir un client jusqu'à une concession et lui faire payer ensuite 40k€ pour un DS7.
Et c'est là ou le bas blesse car la marque n'a pas d'image et même de faire valloir pour en avoir une...
Par Jeremy Tsubishi
En réponse à §zaf456sm
"Vous aurez remarqué que tout label du premium démarre son histoire par un modèle exceptionnel et marquant les esprits du point de vue technique (Audi Quattro et Audi V8, LS et Rx...)"
L'Audi Quattro date de 1980. Or, on ne pouvait pas taxer Audi de marque premium à cette époque. Premium, concept - plutôt marketing - qui, si je ne m'abuse, n'existait pas à cette époque.
Tu as raison, mais le fond de mes propos est que Audi a d'abord exister et fait une démonstration d'un savoir faire/particularité technologique avant de se faire accepter et de prendre puis d'ameliorer les codes du premium (notion tardive il est vrai) voir du luxe automobile (une A8L vs une classe S par exemple en full version)
Par §man351Cs
En réponse à §Pep646ND
Heureux propriétaire d une Porsche 911 et d un Range Sport ,nostalgique de la DS 19 je suis confiant sur les chances de réussite de la marque Ds
DS7 et DS3 nouvelle sont très réussi tant sur l extérieur que l intérieur et le motorisations sont dans l air du temps
Reste la fiabilité j aimerai avoir une enquête auprès des propriétaires de DS 7
intérieur et motorisation psa ont 2 générations de retard sur la concurrence allemande...psa a fait des progrès mais les allemandes aussi...
Par §man351Cs
En réponse à §Pep646ND
Heureux propriétaire d une Porsche 911 et d un Range Sport ,nostalgique de la DS 19 je suis confiant sur les chances de réussite de la marque Ds
DS7 et DS3 nouvelle sont très réussi tant sur l extérieur que l intérieur et le motorisations sont dans l air du temps
Reste la fiabilité j aimerai avoir une enquête auprès des propriétaires de DS 7
intérieur et motorisation psa ont 2 générations de retard sur la concurrence allemande...psa a fait des progrès mais les allemandes aussi...
Par Florilège87
1.2 3 cylindrée 100 cv pour 1200 kilos avec des enjoliveurs en plastique une clim manuel bref rien de particulier ...autant d'acheter une sandero stepway 90cv toute option a 13000 euros ...dont le coût de fabrication doit être quasi identique ...si ça vous fait plaisir de donner 10000 euros aux actionnaires de psa grand bien vous fasse
Par §dam010zH
En réponse à Florilège87
Le prix est trop élitiste, une fois les 1% de la population en moyen de se l'offrir et qui auront craqués....il n'y aura plus personne pour l'acquérir en neuf cette DS3....33000 euros c'est bcp trop
Je trouve aussi que 33k€ est un prix excessif dans l'absolu mais quand je vois ce que les acheteurs de SUV sont capables de sortir de leur portefeuille pour s'équiper d'un véhicule couteux à l'usage et pas si performant que cela, je ne m'étonnerait pas de voir des pige... pardon des clients acheter des DS3 Crossback pour le prix d'une très bonne GTI.
POur mon propre usage, cela fera juste plus de chicanes mobiles sur nos routes !
Par Corvintetö
En réponse à pat d pau
client ?? genre Hertz, Avis ? ou genre les directeurs et leur voiture de fonction ? c'est combien le % de vente au particulier ?
Par ce que tu penses que les 650 000 Volvo sont entièrement vendues à des particuliers.... Qu'est ce qu'on s'en fou de savoir si l'argent vient d'un particulier ou d'un professionnel ?
Par Corvintetö
En réponse à Florilège87
1.2 3 cylindrée 100 cv pour 1200 kilos avec des enjoliveurs en plastique une clim manuel bref rien de particulier ...autant d'acheter une sandero stepway 90cv toute option a 13000 euros ...dont le coût de fabrication doit être quasi identique ...si ça vous fait plaisir de donner 10000 euros aux actionnaires de psa grand bien vous fasse
une DS3 même entrée de gamme est plus qualitative dans les matériaux et la finition qu'une sandero full option. rien à voir donc. Et je doute également que le service offert pas Dacia équivaux à celui de DS.
Par Corvintetö
En réponse à §dam010zH
Je trouve aussi que 33k€ est un prix excessif dans l'absolu mais quand je vois ce que les acheteurs de SUV sont capables de sortir de leur portefeuille pour s'équiper d'un véhicule couteux à l'usage et pas si performant que cela, je ne m'étonnerait pas de voir des pige... pardon des clients acheter des DS3 Crossback pour le prix d'une très bonne GTI.
POur mon propre usage, cela fera juste plus de chicanes mobiles sur nos routes !
C'est votre vision est fort heureusement elle n'est pas la même pour tous. Pour 33 000 vous préférer une GTI, madame préférera cette DS3. 33 k€ c'est une grosse somme pour vous, pour d'autres, c'est 6 mois de salaires....
Rapport prix / équipement, c'est DS3 est très bien positionné, je pense et je souhaite pour la marque DS que ce soit une réussite.
Par tointoin2
En réponse à §De 471tj
Alpine le fait et ça fonctionne bien. Ils auraient dû imaginer la DS de 2019 ?
Sauf qu'Alpine vient d'une vraie marque au glorieux passé sportif, par contre la DS fut un modèle de chez Citroën et non une marque, avec un six cylindres sous son capot allongé, précurseur des freins à disques, sa fameuse suspension et oui ça fait rêver, maintenant le rêve n'est plus d'actualité, c'est le cafouillage de modèles grotesques qui n'on rien de révolutionnaires, si ce n’est la multitude de chromes et autres aberrations comme les batailles de losanges, bizarre venant d’une ex-Citroën, remarquer si vous mettez vis-à-vis deux chevrons, cela fait un losange.
Par §dam010zH
En réponse à Corvintetö
C'est votre vision est fort heureusement elle n'est pas la même pour tous. Pour 33 000 vous préférer une GTI, madame préférera cette DS3. 33 k€ c'est une grosse somme pour vous, pour d'autres, c'est 6 mois de salaires....
Rapport prix / équipement, c'est DS3 est très bien positionné, je pense et je souhaite pour la marque DS que ce soit une réussite.
Je citais l'exemple d'une GTI parce que c'est le genre de véhicule performant que l'on trouve à ces prix mais j'aurais pu citer une routière ou une familiale.
Ce que je trouve aberrant est de claquer 33k€ pour une citadine haute sur patte, chère à l'usage et pour laquelle les performances vont rester entre poussives et moyennes. C'est toute l'absurdité économique (et environnementale) des SUV.
Par fastroad
La seule qui a claqué c'est la DS3 première du nom, pourquoi ?
Pour son look jeûne, son design épuré et son aileron original et bien intégré. Il y a eu aussi l'effet "DS" maintenant effacé.
Cette DS3 a été un semi-succès, ses 3 portes mais surtout son équipement en retrait face à la concurrence. Un tableau de bord de c3, pas de compteurs électronique, un GPS dépassé à sa sortie. Des moteurs manquant de fiabilité autant en essence que en Diesel, une calamité.
Je crois pas qu'un client de DS3 passera sur ne DS3 Crossback, ce modèle a eu trop de problème. Que dire du tableau de bord bien trop haut, quand on est bien assis sur le siège, on est très bas visuellement. La faute à cette hauteur de caisse à l'avant qui remonte.
La DS7, eh bien ayant monté sur une C5 Aircross, malgré le luxe de l'alcantara et des cuirs de la DS, je me sentais plus à mon aise dans la C5, quel moelleux exceptionnel offre ses sièges. Les feux diamants matrix led et feux en écaille ne font pas le poids face à une 3008 bien plus originale que se soit à l'intérieur ou à l'extérieur, quel beau SUV, une vraie réussite !
Venons en à cette DS3 Crossback, poignées de portes positionnées trop bas, aileron accolé dessus et mal intégré, intérieur trop engoncé par de vitres étroites et carrément trop petites avec cet aileron. Que dire de sont compteur minimaliste face à celui du 208 ? Extérieurement elle trop sérieuse, ne dégage aucune personnalité à comparer face à une Clio ou 208, c'est choquant, bien moins, c'est vrai, face à l'Audi A1 et Polo pas très réussit il est vrai.
Par §dam010zH
En réponse à tointoin2
Sauf qu'Alpine vient d'une vraie marque au glorieux passé sportif, par contre la DS fut un modèle de chez Citroën et non une marque, avec un six cylindres sous son capot allongé, précurseur des freins à disques, sa fameuse suspension et oui ça fait rêver, maintenant le rêve n'est plus d'actualité, c'est le cafouillage de modèles grotesques qui n'on rien de révolutionnaires, si ce n’est la multitude de chromes et autres aberrations comme les batailles de losanges, bizarre venant d’une ex-Citroën, remarquer si vous mettez vis-à-vis deux chevrons, cela fait un losange.
Même si son palmarès n'a rien de comparable avec celui de l'A110, la DS a aussi brillé en rallye, dans les années 60 et 70 avec une dizaine de rallyes mondiaux remportés et quelques nationaux.
Par smartboy
En réponse à pat d pau
depuis le depart on dit que c'est une betise mais comme cela aété pensé par des enarques, Centrale ou les mines....
le peuple d'en bas doit se taire et applaudir nos seigneurs de la pensée..
Je prie tous les jours pour que DS plante rapidement ! amen !
Le peuple d'en bas … il a une chance incroyable de vivre en France. Un joli pays, la redistribution la plus généreuse du monde, des aides et allocations à foison, une couverture santé, l'école gratuite …
Et qui paye tout ça ??? Les autres !
Quand tu demandes plus à l'état, c'est les autres que tu pompes.
Par §jmj378ZT
Tout le monde connaît la gestion catastrophique des marques par PSA et en particulier par l'actionnaire familial:
Simca flingué
Matra flingué
Talbot flingué
Panhard flingué
Citroën pas encore ça a pas l'air facile à flinguer pour la famille.
On a créé DS pour le haut de gamme pour pas que ce soit Citroën. On veut cantonner Citroën à la 2cv l'ami 6 et au mieux la méhari.
DS des SUV coréens sont aussi beaux, il y a juste un peu de bricoles pour faire haut de gamme, ne parlons pas des moteurs qui n'arrivent pas à la cheville du groupe VW.
On aurait rêvé d'une nouvelle vraie DS avec un look inspiré de la légendaire DS mais modernisée, quand vw nous ressort sa Cox qui n'était pas vraiment un chef d'œuvre ou Fiât son pot de yaourt. Il y avait aussi la 2cv la méhari la Panhard 24CT ou BT.... Je dois dite que les 403 404 504meme coupé ou cabriolet c'était même pas du design maison. On ne peut racheter ses propres actions pour en donner plus aux actionnaires et avoir des idées.... Abandon de la suspension Citroën qu'elle pitié... Je pense que si par malheur PSA rachetait Jaguar il serait capable d'utiliser la marque pour contrer Dacia et puis il fermeront le site car pas rentable....
En plus le PDG fait de la course auto avec une Porsche..
La famille Peugeot devrait revenir au moulin à café.
Par §Vas274Ob
Pour moi les prémiums allemands y sont aussi pour quelques choses, ça fait plus rêver de rouler en bmw ou en merco, à DS d'être patient et de fidéliser leurs clientèles, qualités et fiabilités irréprochable ( Lexus est un bonne exemple de constructeur prémium qui bataille pour être reconnu ).
Par tointoin2
En réponse à Corvintetö
C'est votre vision est fort heureusement elle n'est pas la même pour tous. Pour 33 000 vous préférer une GTI, madame préférera cette DS3. 33 k€ c'est une grosse somme pour vous, pour d'autres, c'est 6 mois de salaires....
Rapport prix / équipement, c'est DS3 est très bien positionné, je pense et je souhaite pour la marque DS que ce soit une réussite.
Change de cigare!!!!!Tu hallucine...
Par §ava160MZ
comment justifie t'on une DS hybride à 300 ch alors qu'on annonce une Peugeot à 380 ch ?
Comment justifie t'on le I Cokpit 3D sur une 208 plutot que sur une DS 3 Crossback ?
Comment justifie t'on l'indexation des rétroviseurs en marche arrière sur un 3008 et pas sur un DS 7 Crossback ?
Pourquoi la 508 arbore un rétroviseur intérieur "bordless" ?
Pourquoi n'a t'on plus aucune version "performance" chez DS ?
Par Lycanthr0pe
Qu'est-ce que ces grosses enclumes de SUV sont hideuses.
En plus, avec des moulins ridicules sous le capot, ça vaut pour toute la gamme.
Et quand ils touchent à l'hybridation, c'est risible.
N'oublions ce qui plaît aux adeptes du coq gaulois les ergots trempés dans le purin : le made in France !
Ah mais que pour une minorité de ces trucs, seulement.
En résumé : des ringards sur toute la ligne.
Par §Ton303AF
En réponse à §ava160MZ
comment justifie t'on une DS hybride à 300 ch alors qu'on annonce une Peugeot à 380 ch ?
Comment justifie t'on le I Cokpit 3D sur une 208 plutot que sur une DS 3 Crossback ?
Comment justifie t'on l'indexation des rétroviseurs en marche arrière sur un 3008 et pas sur un DS 7 Crossback ?
Pourquoi la 508 arbore un rétroviseur intérieur "bordless" ?
Pourquoi n'a t'on plus aucune version "performance" chez DS ?
Parce que les petits commerciaux sur le site ( ils comblent leur ennui ) t'expliquent que cela ne sert à rien la performance.
4 roues motrices cela ne sert à rien ,
Une boîte 8 qui ne s'emmêle pas les pinceaux en conduite sportive....cela ne sert à rien .
Par contre tu as le choix chez Premium DS .
DS7 Performance 130 ch ( 3 cylindres Premium) à l'effet wahoooo garanti ou
DS7 Performance 180 ch diesel . Une référence
Par §Ton303AF
En réponse à Pays du Matin Frais
''On le sait, on ne l'oublie pas en écrivant ces lignes : faire décoller une nouvelle marque, encore plus quand elle est haut de gamme, prend du temps.''
Bien-sûr, c'est d'ailleurs pour ça que Tesla ne vend pas grand chose pour une marque récente dans le haut de gamme.
Tu as entièrement raison de préciser que Tesla ne vend rien juste 4 fois plus que DS .... une paille à l'échelle de se bide
Par §Ton303AF
En réponse à Pays du Matin Frais
''On le sait, on ne l'oublie pas en écrivant ces lignes : faire décoller une nouvelle marque, encore plus quand elle est haut de gamme, prend du temps.''
Bien-sûr, c'est d'ailleurs pour ça que Tesla ne vend pas grand chose pour une marque récente dans le haut de gamme.
Oui Tesla vend juste 4 fois plus ... rien que ça une paille
Par pierrepaul
DS n'est rien d'autre qu'une Citroen rebadgée. Cette marque n'a rien de Premium.
Pour ma part en terme de prestige je roule en allemande, et pas un véhicule français.
Pas de 4X4
Pas de vrai moteur
Un design à gerber
Un intérieur bling bling
...
Par ze_cat
je me pose, une question :
de quoi vive les concess DS
par chez moi (Saint dizier-52) je passe tous les matins devant un concess DS et pas le petit, le truc assez luxueux … show-room énorme, aménagement extérieur avec plantation, etc
Parking exérieur remplis de voiture neuve ou pas
faut payer les charges un moment
Par pfzfantaribo
Peugeot marche très bien en moment, les 3008/5008 en étant la preuve vivante, se vendant excellement bien malgré un prix élevé.
N'en déplaise à certains, Peugeot est monté en gamme avec succès.
Par Corvintetö
En réponse à ze_cat
je me pose, une question :
de quoi vive les concess DS
par chez moi (Saint dizier-52) je passe tous les matins devant un concess DS et pas le petit, le truc assez luxueux … show-room énorme, aménagement extérieur avec plantation, etc
Parking exérieur remplis de voiture neuve ou pas
faut payer les charges un moment
Dans la vie d'un groupe, ceux qui génèrent du cash paye pour le développement des autres.
Aujourd'hui, Peugeot et la machine à cash du groupe, elle assure donc la reconstruction de la gamme Citroën, la transition des Opel sur PSA et le lancement de la marque DS.
Par SiriusRST
En réponse à pfzfantaribo
Peugeot marche très bien en moment, les 3008/5008 en étant la preuve vivante, se vendant excellement bien malgré un prix élevé.
N'en déplaise à certains, Peugeot est monté en gamme avec succès.
La montée en gamme est purement visuelle, c'est de la poudre aux yeux.
Ils ont amélioré la qualité perçue, mais la qualité réelle ou par exemple les niveaux de filtrations, insonorisations etc... ne sont en rien monté en gamme.
Le premium, c'est aussi un très large de choix d'options, de motorisations, de transmissions, de teintes de matériaux et d'inserts etc... et dans ces domaines PEUGEOT est absolument à la rue, très loin d'un premium à la AUDI ou BMW.
Maintenant premium ou pas on s'en fou en fait. L'important est que PEUGEOT fasse des voitures qui plaisent et qui se vendent bien.
On peut être fiers de nos constructeurs français qui font partis des meilleurs mondiaux et qui même en rachètent d'autres.
Par §atm086cY
Bien sur, 400 000€ la compacte avec un L4 turbo sous le capot...
Non, faut un vrai investisseur d HDG pour investir dans Vega, même Arnaud, n'a pas le niveau...
Par Loloobjectif
cela m'à bien fait tu es vraiment à côté de la plaque mon pauvre. ...
Par Loloobjectif
En réponse à Jeremy Tsubishi
On ne parle pas de la meme chose.
Tu parles de comportement d'achat et d'une réalité économique sur des marques bien établies : certes acheter un 116d de base ce n'est pas choisir le chic et tout le meilleur de BMW par exemple... mais c'est deja en acheter une (ticket d'appartenance on dira), et avec de très bonne marges, merci pour BMW par exemple.
Ma remarque est sur l'image et l'intérêt de la marque et les methodes pour faire venir un client jusqu'à une concession et lui faire payer ensuite 40k€ pour un DS7.
Et c'est là ou le bas blesse car la marque n'a pas d'image et même de faire valloir pour en avoir une...
L'image reste une image ,regarde à quel prix ils vendent les BMW du pauvre ce n'est quand même pas terrible, cela peut faire croire à certains que les gens ont de l'argent....
Par piwicreme
En réponse à pierrepaul
DS n'est rien d'autre qu'une Citroen rebadgée. Cette marque n'a rien de Premium.
Pour ma part en terme de prestige je roule en allemande, et pas un véhicule français.
Pas de 4X4
Pas de vrai moteur
Un design à gerber
Un intérieur bling bling
...
Allemande - prestige mouai pas de la fiabilité en tout cas .
Par pfzfantaribo
En réponse à SiriusRST
La montée en gamme est purement visuelle, c'est de la poudre aux yeux.
Ils ont amélioré la qualité perçue, mais la qualité réelle ou par exemple les niveaux de filtrations, insonorisations etc... ne sont en rien monté en gamme.
Le premium, c'est aussi un très large de choix d'options, de motorisations, de transmissions, de teintes de matériaux et d'inserts etc... et dans ces domaines PEUGEOT est absolument à la rue, très loin d'un premium à la AUDI ou BMW.
Maintenant premium ou pas on s'en fou en fait. L'important est que PEUGEOT fasse des voitures qui plaisent et qui se vendent bien.
On peut être fiers de nos constructeurs français qui font partis des meilleurs mondiaux et qui même en rachètent d'autres.
Alors :
1) Ne compare pas Peugeot avec Audi ou BMW, Peugeot s'oriente vers le généraliste premium, pas le premium, cf. l'article.
2) Sur quoi tu te bases pour dire que c'est de la poudre aux yeux ?
Par §WAT312SZ
En réponse à §zaf456sm
"heu... quand on voit le nombre de mercedes, audi, bm... avec des moteurs diesel ou moteurs essence 3 cylindres de 100cv et quelques sur les routes, on en déduit rapidement que les motorisations puissantes sont loin d'être ce qui attire la clientèle de ces caisses."
Surtout quand on sait que certaines Mercedes sont équipées de moteurs... Renault.
Plus pour longtemps , Mercedes ne veut plus des moteurs Renault . Les meilleurs moteurs sont Honda et Mercedes .
Par pfzfantaribo
En réponse à §WAT312SZ
Plus pour longtemps , Mercedes ne veut plus des moteurs Renault . Les meilleurs moteurs sont Honda et Mercedes .
T'as une source ?
Mercedes a renouvellé son accord avec Renault pour les petits diesels poru info.
Par §Emm815Mt
En réponse à Jeremy Tsubishi
Question:
DS coche toutes les cases d'une marque dite "premium"?
Non.
DS possède t-il une spécificité outre le design (donc une technicité) très differenciante d'une Peugeot "haut de gamme": non.
Enfin DS propose des stratégies de reconnaissance sur un theme technique particulier ou envers une population pouvant etre ambassadeur de la marque (cadre d'entreprise? Sportifs ?)
non.
Deux modèles et donc deux contrexemples de marques partant de rien ou presque et devenant des premium :
- Audi: 3 phases de differenciation/evolution/positionnement vs le généraliste VW
- je suis le Quattro
- je suis la référence en Rally
- je suis un 5 cylindres
- je suis un Cx exceptionnel
- je suis le V8 (Audi V8)
- je suis l'aluminium (A8)
1988 à 2008 => Audi s'affirme en premium
Lexus:
=> je suis du Mercedes au bon prix (LS)
=> je suis la fiabilité reconnue
=> je suis l'hybride premium
=> je suis la définition Japonaise du premium
Idem de 1988 à 2008/2018 Lexus est passé de rien à une bonne reconnaissance internationale.
DS:
==> je suis la Mini Francaise (DS3)
==> je suis la définition du luxe a la Francaise? (code de la maroquinerie etc...)
...puis rien de plus ou rien de cohérent.
Vous aurez remarqué que tout label du premium démarre son histoire par un modèle exceptionnel et marquant les esprits du point de vue technique (Audi Quattro et Audi V8, LS et Rx...)
Quand on qualifie Audi de premium, c'est que l'on est tombé dans le piège de VW qui vend très cher des voitures moyennes.
Par §Jua224nd
En réponse à pfzfantaribo
Alors :
1) Ne compare pas Peugeot avec Audi ou BMW, Peugeot s'oriente vers le généraliste premium, pas le premium, cf. l'article.
2) Sur quoi tu te bases pour dire que c'est de la poudre aux yeux ?
Et si peugeot continu de monter en gamme contrairement à DS qui stagne pourquoi pas viser audi ou bmw dans quelques années....?
Quand tu vois le design de la gamme peugeot rien à envier à audi et bmw et encore moins WW , reste à monter encore un cran la qualité perçue mais les prix vont encore grimper ....
Par §Tho836lt
En réponse à §Wur673Gm
Ds profite du savoir faire Peugeot ( moteurs les plus fiables, nobles et puissants au monde, qualité de fabrication exceptionnelle, disign ultra sportif ( le rifter et même le 2008)...)
Ds est une grande marque pour un grand groupe.
La passion de psa
Les plus puissants au monde... Peut-être pas non plus leurs moteurs dépassent pas les 250 chv
Par Shangalisto
En réponse à §WAT312SZ
Plus pour longtemps , Mercedes ne veut plus des moteurs Renault . Les meilleurs moteurs sont Honda et Mercedes .
Il y a sûrement plus d'un constructeur qui doit envier Renault pour leur coopération avec Mercedes. Les 1.5 DCI et 1.6 DCI sont si mauvais que Mercedes a sûrement voulu aider Renault par charité en achetant les moteurs. Et l'émotion était telle qu'ils ont même travaillés ensemble pour les 1.3 TCE, c'est beau l'amour !
Par nicotdi
En réponse à §Jua224nd
Et si peugeot continu de monter en gamme contrairement à DS qui stagne pourquoi pas viser audi ou bmw dans quelques années....?
Quand tu vois le design de la gamme peugeot rien à envier à audi et bmw et encore moins WW , reste à monter encore un cran la qualité perçue mais les prix vont encore grimper ....
« reste à monter encore un cran la qualité perçue mais les prix vont encore grimper .... »
Lol reste à monter d un cran la qualité perçue pour concurrencer audi , bm et merco ... t as peut-être oublié l essentiel, non ? LES MOTEURS :)
Par Michel198
En réponse à §hyu366PX
DS est un concept marketing qui n'a pas les moyens de ses ambitions.
Quel client premium serait assez naïf pour rouler dans un SUV avec une cylindrée d'1.2 L ?
Electriquement PSA est à la rue. L'hybride c'est déja trop tard pour le rendre efficient.
PSA à manqué d'anticipation. La SUVisation de leurs modèles est un choix économique qu'ils ont été contraints de faire et le volume des ventes à démontré qu'ils ont réussi à occuper le marché. Mais aujourd'hui ils sont au pied du mur. Innovation zéro: le SUV, monospace, crossover tout en un gros et lourd motorisé en 1.2 Essence ou 1.6 D est quasi mort dans l'oeuf et n'est pas prêt d'être électrifié correctement. A un moment ça va bloquer net.
les Q2 ET Mini ces concurrents ont des 3 cylindre (999 cm de 116 ch., Pour l'Audi) pour l'électricité PSA n'est pas à la rue, puisque fiat louche sur la plate-forme CMPe du groupe, pourquoi serait il trop tard puisque justement cette technique est appeler à ce généralisé sur les modèles haut de gamme. pour suivre les norme de 2022 ;les SUV sont sortie tout simplement par la demande, et pas assez vite en chine même, Opel prépare un nouveau moteur en 2021/22 L' hybridation du diesel ne se vend pas que ce soit PSA ou un autre
Par SteppeOuais
En réponse à pfzfantaribo
Alors :
1) Ne compare pas Peugeot avec Audi ou BMW, Peugeot s'oriente vers le généraliste premium, pas le premium, cf. l'article.
2) Sur quoi tu te bases pour dire que c'est de la poudre aux yeux ?
Ça y est Pijo a fini par admettre qu'ils ne font pas de premium, il était temps !
Ils font du premioume, qu'ils appellent "généraliste premium", c'est-à-dire en fait du généraliste très cher...
Par Michel198
En réponse à §Emm815Mt
Quand on qualifie Audi de premium, c'est que l'on est tombé dans le piège de VW qui vend très cher des voitures moyennes.
vous oubliez que le premier modèle de la marque DS à 1 ans le 7 crossback, Audi à sortie en 1965 la 80...et c'est fait connaitre 15 ans plus tard avec la quattro et sont système 4 roue motrice qui deviendra sont arme de guerre, laisser le temps à DS de ce construire, psa et ces marque construisent des automobile depuis des lustres, ce n'est pas le manque de savoir faire qui manque mais de moyen( PSA à faillit disparaitre il y a quelque année) et d'ambition retrouvé depuis que Carlos Tavares à pris les reines du groupe
Par Michel198
En réponse à SteppeOuais
Ça y est Pijo a fini par admettre qu'ils ne font pas de premium, il était temps !
Ils font du premioume, qu'ils appellent "généraliste premium", c'est-à-dire en fait du généraliste très cher...
Mais comme VW
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