Commentaires - DS9: pourquoi ça peut marcher (ou pas)

pourquoi DS marchera pas..

aucune image de marque.. marque récente et inconnue...

des moteurs de citadines une fiabilité nulle... normale tu tracte pas une caisse de 1800 kgs avec un moteur de citadine...

pour que DS réussissent...en partant de zéro.. comme c'est le cas...

ne produire que de la caisse électrique.... à 60 000 euros.... prix de la model 3... proposer une caisse de 350 cv... avec 600 kms d'autonomie..

avec la finition superieure que tesla peut etre enfin ils vendraient...

la c'est hyper cher..

les moteurs sont pas premiums..

c'est made in china...

quel européen va acheter ce piege??

personne...

Je pense que DS mettra encore un certain temps avant d'être rentable, mais PSA est d'ores et déjà sur la bonne voie. On est encore loin du niveau de qualité d'assemblage, de materiet de nombreux details ou encore du SAV des premium mais jamais une marque française n'est arrivée aussi haut. Il faut rester patient et optimimiste, et c'est tout à fait ce que fait Tavares, donc pas d'inquiétude.

D'ailleurs, à propos de l'article, Tesla n'est, pour la énième fois, pas une marque premium de par la bassesse résiduelle de la qualité mais aussi parce qu'eux même disent ne pas viser le premium.

Déjà le titre, il se mouille pas ! Comparer DS aux autres marques premium que sur le marché français c'est inutilement réducteur, voire simpliste : sur le marché global c'est environ 1/30 niveau ventes. Tout est possible, évidemment, à l'exception des miracles et autres "vents porteurs" ; je me souviens des commentaires et prémonitions extatiques lors du lancement du DS7 CB...tout ça pour ça : moins de 60.000 ventes sur 3 ans, moins que la Talisman, autre ex futur crack...

"DS est en France la quatrième marque du marché premium"

Loin de moi l'idée de vouloir dire du mal de DS, mais quelles sont les ventes globales en Europe et dans le monde? On ne peut pas se satisfaire d'une dépendance au marché national, où les clients vont privilégier les marques Française. DS aura une légitimité si les résultats sont bons à l'étranger.

''jamais une marque française n'est arrivée aussi haut''.

Facel Vega en son temps.

Bugatti encore aujourd'hui.

Deux marques françaises de prestige.

Hormis le fait que les moteurs sont minables, le plus gros problème pour moi c'est qu'elle ressemble à rien.

On dirait une voiture chinoise avec des chromes bien dégueulasse de partout

"Mais après tout, aucune forteresse n’est imprenable, ainsi que l’illustre Tesla"

Rien à voir. TESLA s'est bâti une image qui dépasse le seul domaine automobile, avec la comm propre aux américains qui va bien. DS avec ses bagnoles recarrossées sans rien proposer de vraiment particulier ne pourra compter sur les mêmes "vents porteurs".

Bugatti oui, mais Facel Vega...10 ans d'existence et quelques 2.600 exemplaires produites, une météorite dans l'univers de l' automobile.

Le savoir faire français... fabriqué en chine !

Il est marrant parfois Mr Marie....

Mais bon, d'ici septembre 2021.... tout le monde aura oublié son article.

P

"Avec ses moteurs High-Tech" ...

Comment être pris au sérieux avec une blague pareil ?

Il est High-Tech le 1600 Puretec ?

C'est l'adjonction d'un moteur électrique pour compenser l'incapacité de fournir une transmission intégrale ou compenser le manque de patate d'un moteur thermique trop petit pour une berline de ce gabarit et de ce (prétendu) standing qui rend la motricité de cette DS9 High-Tech ?

On fera le bilan dans 2 ans... ca leur laisse le temps de trouver des excuses s'ils se sont encore planté... c'est presque un un savoir faire pour cette marque

Mis à part les caisses que devront s'infuser obligatoirement les concessions et succursales du réseau, si cette caisse improbable trouve 2 600 clients particuliers chaque année à travers l'Europe, ce sera très bien....

C'est pas mal mais l'hybride rechargeable c'est le minimum syndical. S'ils veulent surprendre et coiffer les Allemands au poteau, il leur faudrait une électrique.

Ce sont les chiffres en Europe qui auraient été intéressants.

Il faut aussi laisser du temps au temps et persévérer notamment dans le service aux clients qui, s'il est vraiment au top, peut permettre de fidéliser une clientèle et de favoriser le bouche à oreilles. Ça coûte de l'argent mais c'est, pour moi, la condition sine qua non pour percer dans le premium.

Il faut aussi une fiabilité sans faille et une qualité intérieure et extérieure qui ne bouge pas dans le temps. C'est bien de mettre des beaux matériaux mais ces derniers doivent durer.

Tout cela prendra du temps mais je me réjouis que PSA essaye de percer ce marché premium : à lui de prouver qu'il s'en donne les moyens humains (qualité du service) et matériels (qualité, fiabilité, technologie).

On dirait une voiture chinoise ?

Mais c'est JUSTEMENT une voiture chinoise !!

PSA vise la marge maximale en cumulant production à bas coût et tarif premium.

Le général de Gaulle aurait-il choisi un véhicule de fonction chinois ?

C'est une voiture chinoise

Quand on voit les soucis qu'ont des voitures pétries de qualités à ce faire une place à l'ombre des allemandes (stinger, giulia par ex) je ne me fais aucune illusion que cette DS9 sera un échec / dem échec.

La principale raison étant bien sûr qu'elle n'a pas de logo allemand sur la calandre, vu que pour ce genre de voiture le poids du paraitre est plus important que le poids des qualités intrinsèque.

Et les moteurs ne font pas rêver, même sans aller sur du 6 cylindres (de toute façon limité à un rôle de porte étendard actuellement) on aurait pu aimer un 2L 4 cylindre hybride (les allemandes concurrentes font le gros de leur ventes autour de cette taille je suis sûr).

Bref ...

Si elle est pétrie de qualité elle ce vendra aux quelques acheteurs anti allemandes / iconoclaste / choisissant leur voiture pour ses qualités et participera à la légitimation de la marque (comme l'audi 90 - 100 à l'époque)

Si elle ne l'est pas elle sera vite envoyée aux oubliettes.

Facel Vega, une marque de luxe avec un moteur Pont à Mousson, 4 cyl, à la fiabilité catastrophique

Une chose est sûre...

Les constructeurs Français ne doivent plus laisser ce segment a l'abandon faute de quoi ils laisserons le champ libre aux autres.

Peu importe si ce ne sont pas des succès, ils évolueront de leurs erreurs jusqu'à trouver la formule qui fonctionne.

Leurs erreurs a été de se retirer de ce segment faute de "rentabilité"....du coup ils ont perdu fur à mesure leur "légitimité" sur ce segment et le savoir faire

Et en gros, avec une vision toute Française du patronat super visionnaire (sarcasme...) spécialiste du court terme idiot...ils ont perdu de l'argent sur le long terme et leur réputation.

Bravo les neuneux...

Echec commercial assuré.

DS s'entête ... cette marque a fait un seul succès avec sa DS3 qu'il a fait trainer pendant de longues années.

Le reste de la gamme n'a été qu'une succession d'échecs.

Assez d'accord.

L'idée n'est pas insensée de produire en Asie ce genre de vehicule.

Mais si PSA se moque de sa clientèle, en proposant un produit moyen avec qq chromes et du cuir, cela risque d'être un flop.

Dans un passé lointain, en fin de contrat d'une agreable audi 4 AVANT QUATTRO 3.0TDI, nous avions recentré nos commandes de flotte sur des produits fabriqués en France

"Les constructeurs Français ne doivent plus laisser ce segment a l'abandon faute de quoi ils laisserons le champ libre aux autres"

Euh.... ça fait quand même un bail que ce segment est quasi déserté par les Françaises... présence uniquement symbolique depuis la disparition de la 607, la dernière à avoir connu des chiffres de ventes visibles. Le dernier vrai succès sur le segment remonte à la R25, dont la carrière a été stoppée en 1992.

L'image du déclin :

Citroën : DS - CX - XM - C6

Renault : R25 - Safrane - Vel Satis - Latitude

Quant à Peugeot, il a carrément stoppé sa série 60X par économie, avec une 508 qui a remplacé 407 et 607...

Avec la marque "DS", PSA tente de refaire le coup d'Audi ou de Lexus, mais sans s'en donner les moyens, alors, quel intérêt ?

Exact !

La DS3, seul succès de la marque, concurrente de la MINI.

Du coup, PSA a pris la décision de stopper sa carrière, en toute logique.

La DS7 crédible contre Allemande oui mais pas la DS3 Crossback qui n'est pas une réussite et qu'on ne croise trop rarement dans nos rue .

Quand bien même j'aurais l'argent (et surtout le souhait d'une grande berline), je me dirais: pourquoi acheter du made in China?

Je m'orienterais donc plutôt vers la 508.

Le DS7, c'est différent, car c'est bien du made in France, ce qui interpelle nombre d'acheteurs.

Espérons qu'ils ne plantent pas trop et que ça leur mette en difficulté... il y en a marre d'injecter du fric des contribuables dedans.

Ils doivent se remémorer la 605 et se servir de cela comme leçon.

En 2014, presque en faillite :

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/transports/montebourg-tacle-la-famille-peugeot-qui-ne-faisait-pas-son-travail-pour-eviter-la-faillite-de-psa_AV-202011240078.html

(je n'aime pas bfm ni Montebourg mais certains éléments sont vrais)

PSA doit être plus claire sur les positionnement de ces marques/gammes, arrêter les errements et surtout avancer sur des motorisations plus cohérentes...

Cette DS 9 devrait être construite dans la même usine que la 508 sur une ligne de production dédié pour elle , puisque elle partage la même plateforme. Si DS veut commercialement vendre cette voiture comme véhicule Premium avec le savoir faire à la française , elle doit être produite en France pour que ce soit crédible .

Bugatti Royale = 7 exemplaires seulement = un échec retentissant pour le constructeur en son temps.

Mais bon, qui oserait en parler en négatif?

Un peu d'ailleurs comme la Tucker du constructeur du même nom = 51 exemplaires je crois. Voiture tout simplement trop en avance sur son temps, et torpillée par les concurrents qui ont vu clairement... une menace. Mais c'était une vraie réussite.

Si les membres du gouvernement utilisent la DS9 en voiture de fonction, ce sera en total opposition à leur discours...

Disons qu'avec l'électrification à marche forcée, ils ont finalement une... opportunité de marcher sur les plates bandes de Tesla avec une meilleure qualité. Mais c'est pas parti pour.

Maintenant, selon moi, DS devrait plutôt se polariser sur une citadine DS3 et une compacte DS4 vraiment bien pensée et luxueuse = car c'est bien là qu'elle a une carte à jouer. Pas avec cette DS9, mal née et sans clientèle en France, pourtant son premier marché.

Clair.

Voiture made in China hors de prix = très mauvais pour le gouvernement.

Mais... à voir si PSA n'en proposera pas une gratuite par défaut... mais ça serait une grossière erreur.

PSA aurait dû remplacer la DS3 par une citadine 5 portes pour garder la clientèle et faire une version Crossback pour donner le choix au client , comme il vont faire pour la nouvelle DS4 qui sera proposée en deux versions et qui parrait réussie par rapport à la 3 Crossback qui n'est pas une réussite.

:ptèdr:

des moteurs de citadines lol t es bête toi

non, clairement 2 obstacles elle est fade et fabriquée en chine et ça non

vive la ds5

Pour vendre des DS 9 , les concessionnaires devront reprendre des modèles de marque " premium " .

Financièrement ce sera difficile pour eux .

Quant à la DS 9 , elle n'apporte rien de plus par rapport aux " premiums " allemands .

Je doute fortement de son succès commercial .

Je crois qu'il faut arrêter de sortir Bugatti ok la marque est Française mais c'est grâce à VAG que la marque Bugatti est ce qu'elle est aujourd'hui

Le luxe à la française fabriquée en Chine.

Non Merci

Le consommateur à le choix de rouler français ou européen.

Cette voiture est une voiture chinoise qui n'a rien a faire en France

Première erreur :

DS est arrivée sur le marché en s'autoproclamant marque PREMIUM et certains dirigeant on prétendu que DS sera le BMW français sans jamais avoir rien prouvé.

Deuxième erreur :

C'est pas en mettant un peu de cuir, de beau produit dans leur véhicule qu'on n'est du premium. Une audi A8, A6 c'est du premium.

Commencé déjà à faire vos preuves et après on pourra dire que DS sera du Premium. Audi a mis presque 15 à 20 ans pour être considéré comme une marque Premium.

Autre point qui me faire rire et dont certains journalistes osent prétendre le contraire : DS aujourd'hui c'est à peine 40 - 50 ventes par année et env. 52% des ventes se font en France.

Et on parle même pas de la Chine ? Marché dont DS devait venir supplanter les marques allemandes.

DS n'a aucune chance avec sa DS9, sauf en France !

Vag...bon , d'accord, et un peu à Ettore Bugatti, citoyen italien naturalisé français en février 1946, un an avant son décès, alors...

Unique erreur : "40- 50 (mille) ventes par année..."

Je suis totalement d'accord avec toi

Le haut de gamme Facel Vega avait des 6 cylindres BMC et 8 cylindres Chrysler semble-t-il

Il y a eu 2 modèles avec du 4 cyl mais qui resta un peu marginal.

Mais la plupart des modèles c'était du V8 voir du 6 en ligne

Tu fais erreur, le 1,6l était sur la seule Facelia, équipée sur la fin avec un 1,8l Volvo. Sinon la production luxueuse était a base de V8 Chysler EMI avec une puissance de l'ordre de 300CV, considérable a l'époque. Les Facel Vega étaient, a l'époque, vue comme les égales des Rolls Royce.

Exactement. Content de voir que nous sommes nombreux à penser cela. J'aurais pu leur "pardonner" une construction en Slovaquie, mais pas en Chine ! Rédibitoire.

La conception et l'assemblage se font en France il me semble.

Après, l'argent vient d'Allemagne, oui. Mais bon, dans ce cas, t'as du vin/champagne made in USA ou China dans ce cas.

Ca va pas marcher, et tout le monde le sait. DS le premier, qui semble avoir hésité jusqu'au bout à lancer ce modèle parfaitement inutile.

Maintenant va surtout pas falloir se planter sur la DS4.

Décidément, de fins stratèges aujourd'hui chez Caradisiac, après la prédiction d'un carton européen pour la "sexy" Honda City.

Moins qu'a sa naturalisation, c'est surtout au fait que Bugatti s'est installe en Alsace avant la 1ere guerre mondiale qu'on peut considerer son entreprise francaise (meme si l'Alsace allait encore rester allemande quelques annees)

La technologie est bien Allemande, tu fais parti des gens qui sont dégoûté que Bugatti appartiennent à VaG un rageux quoi

Si tu étais un potentiel client de cette catégorie de véhicule tu ne mettrais jamais la 508 dans tes perspectives donc si tu n'achèterais pas une DS9 tu prendras une Classe E, BMW série 5, Audi A6, Lexus ES, Volvo S90, etc.....

Je n'ai pas nié que Bugatti était et est une marque française j'ai simplement fait savoir que c'est grâce à VAG qu'aujourd'hui elle joue dans la catégorie des marques de Luxe

Vous n'en avez pas marre avec vos chinois par ci chinois par là....aux bons eleves allemands que certains sont! Vous croyez que HEY MERCEDES est construit où? La dalle la technologie etc etc...tout vient de Chine! J'ai dit mercedes mais volvo bmw audi c'est pareil! Je dis cela mais c'est vrai pour tous les autres constructeurspremium ou pas!

Bref en Chine tu mets le prix tu as de la qualité, tu veux economiser...tu en as pour ton argent! A votre avis que font les soit disant premium pour preserver une marge?

Stop au bashing chinois! Je lis ça dans tous les commentaires c'est lourd

Et en plus ils ne doivent pas être bousculés dans l'usine de la 508 vu les faibles ventes

L'assemblage en France j'étais au courant mais pour la conception il me semble que ça vient d'Allemagne

Oui et une DS3 qui n'était pas si "premium", n'étant qu'une C3 3 portes améliorée. Elle voulait concurrencer les A1-Mini etc

Les ventes de berlines compactes sont plus élevées que le créneau de la DS9.

Ils ont lancé leur SUV DS3 (une horreur, une vérue) et DS7, mais rien pour concurrencer les A3, Série 1, Classe A etc... je pense que sur ce créneau ils auraient du placer un modèle.

Puis en matière d' incohérence, le nom DS est héritée du passé de Citroën, aujourd'hui devenu le "bas de gamme" de PSA. Surtout pour nous français, on dit DS on pense à la DS qui a marqué l'histoire automobile et liée à Citroën.

Je pense luxe bien avant VAG! Par contre VAG l'a sauvé

buggatti c'est la royale des années 30 avec un moteur de 300 cv et 13 litres de cylindrée... un 12 cylindre il me semble?

une caisse qui ^prenait 200 chrono...

la bugatti allemande c'est un moteur w 16!!!

c'est du vrai premium... ils ont pas dénaturé la marque avec un petit moteur vw!!!eux!!!

chez DS c'est une 508 made in china recarrossée avec un moteur de citadine..

c'est de l'escroquerie...de vendre çà 60 000 balles..

çà vaut pas plus qu'une 508...

il est temps que PSA investissent sur les moteurs!!! s'ils veulent vendre du premium...

s'ils sont pas capables..

ils ont qu'a passer à l'électrique...

Les chinois savent faire de la qualité si on y met le prix. Par ailleurs, leurs usines aujourd'hui sont ultra moderne. Les usines PSA faites en partenaire avec Dong Feng sont bien plus en avances que nos vielles usines rénovées et ré actualisées en équipement.

Ce que beaucoup critique ici c'est que la DS9 est censée être le porte drapeau français et que celle-ci n'est pas produite en France!

Et non tous les systèmes multimédia ne viennent pas de Chine...

Je me répète...constance, code, choix, démonstration, visibilité.

Sinon échec.

Merci jujustice

Par le passé je transportais les pieces de peugeot citroen sur la Chine...desormais je les importe. Je te parle du temps de la zx en Chine, de l'elysée ensuite. On fait la meme chose avec Mercedes et Bmw sur nos autres agences.

Par contre peux tu me citer un fabriquant de dalle qui ne fait pas en Chine? Ce n'est pas une honte mais les japonnais et coreens les font aussi en Chine pour les TV.

Je ne te parle donc pas des composants les carte graphique faisceaux laser led ...je pense que 99% est issu de Chine, quoique le salaire chinois devenant trop elevé nous risquons de revoir le retour du made in India bangladesh Vietnam assez vite

"Ses deux SUV, les DS7 Crossback et DS3 Crossback, apparaissent en effet des alternatives crédibles aux références allemandes du secteur. D’un point de vue commercial, cela se traduit par des résultats encourageants."

On croirait lire un bilan annuel de la marque. Très pro dans la façon de présenter un bide.

"Cette croissance repose notamment sur des motorisations hybrides rechargeables (31% des ventes DS) et électriques (22%)"

C'est sûr que c'est plus facile d'avoir de bons pourcentages de vente en VE et PHEV quand on a que 2 modèles au catalogue.

Un peu ridicule de manipuler des petits chiffres, établis principalement en France, et d'en déduire des pourcentages de "croissance" surtout quand on sait à quel point la marque a touché le fond en termes de ventes.

"Mais après tout, aucune forteresse n’est imprenable, ainsi que l’illustre Tesla, marque récente, avec des modèles au haut contenu technologique mais dont la qualité de présentation et de finition n’est pas le point fort."

Vous semblez oublier le tout petit détail qui différencie Tesla des autres constructeurs (indice : regardez sous le capot). Ce n'est pas qu'un "haut contenu technologique", c'est une rupture technologique complète + un écosystème pour l'accompagner. Absolument rien de comparable à DS qui s'autoproclame premium avec 3 bouts de cuir, des appellations ronflantes et des jolis showrooms, en reprenant simplement des bases et moteurs PSA. Cette DS9 est même caricaturale de ce point de vue, tant elle ressemble à la 508 (une 508 devenue pataude).

Le seul succès de DS a à ce jour été la DS3, une petite voiture vaguement sportive avec un look décalé et une vraie personnalité entretenue par des séries spéciales et autres couleurs tape à l'oeil ; née sans étiquette "premium" qui plus est, vendue dans le même showroom que les C1 et C-Elysée. Donc bon, on est loin de la recette actuelle, ce qui devrait faire réfléchir.

De mon point de vue le seul véhicule intéressant présent et à venir chez DS est la DS3 Crossback, mais plutôt que de jouer uniquement la carte du luxe il aurait été plus pertinent de proposer aussi des looks sportifs ou colorés, comme la DS3 en fait. Peut-être aussi une version berline, parce que quand on voit le succès des Mini 3p et 500, on se dit que le public visé n'a pas forcément besoin de 5 portes et 10cm de surélévation pour pas se péter le dos.

"Pourquoi n’y aurait-il pas aussi une place pour une berline affichée à des tarifs concurrentiels pour le segment et qui, tout en soignant particulièrement sa présentation et la partie servicielle, propose un contenu technologique intéressant avec ses moteurs hybrides dont la puissance grimpe jusqu’à 360 ch ?"

Parce que le segment n'a pas besoin de tarifs concurrentiels, et qu'à tout point de vue les allemands font au moins aussi bien.

Pour les dalles je ne sais pas te répondre. J'imagine en effet majoritairement de Chine.

Je parlais des systèmes multimédia à l'instar des boitiers électroniques (MMI) comme chez Audi EU par ex qui sont fabriqués en Europe (Allemagne, Portugal pour Delphi, Europe de l'Est).

Après les composants viennent principalement de Chine, Japon, Europe et US.

Les DS7 et 508 ont des plateformes dérivées de modèles compacts eux mêmes dérivés de citadines.

Les vrais modèles premium ont leurs plateformes spécifiques (cela inclut les équipements tels que les groupes froids, l’implantation du moteur etc...), comme Audi, BMW, Mercedes, Lexus, Volvo, Jaguar, Infinity etc... Les impressions acoustiques et vibratoires n’ont rien à voir, le développement coûte beaucoup plus cher.

Ce ne sont pas des beaux plastiques et l’intégration de beaux équipements qui font d’une voiture un premium. DS n’est pas premium. Au même titre donc que VW, hors Tuareg. La DS9 est comme une Skoda superb très bien finie et équipée.

PSA a souvent fait croire qu’il pouvait se mesurer au premium. Que des échecs à cause des éléments ci-dessus. La dernière possibilité qu’a eu PSA de le faire c’était avec 505 / 604 / CX mais les moteurs et la finition n’ont pas permis d’atteindre l’objectif. Elles étaient pourtant beaucoup mieux armées que les pseudo premiums d’aujourd’hui pour y parvenir.

"Bref en Chine tu mets le prix tu as de la qualité, tu veux economiser...tu en as pour ton argent! "

certainement le commentaire le plus censé.

Sauf que ce n'est pas une "grande berline haut de gamme française", mais bien chinoise.

Ce n'est pas du bashing chinois que de souhaiter acheter local. Si j'habitais en Chine, j'achèterais une voiture fabriquée en Chine. Cela n'a pas de sens de faire venir une auto de si loin quand on est entouré d'usines auto, comme c'est le cas ici. C'est aberrant aussi bien sur le plan écologique qu'économique.

Regarde dans la piece où tu te trouves et dis moi ce qui n'a rien de chinois? Je passe l'armoire normande de mamie qui est passé de mode. Je suis certain de te trouver des composants chinois...et pourtant nous avons des constructeurs chez nous.

Le fond de ma pensée est que la Chine peut et sait bien faire si tu mets le prix? Exemple le compteur d'une Bugati? Qu'elle peut faire du moyen chez Vag et du low cost pour la dalle gps dacia!

Maintenant usine en france ou en chine, ras le bol de lire que c'est chinois donc pourri

"Mais après tout, aucune forteresse n’est imprenable, ainsi que l’illustre Tesla, marque récente, avec des modèles au haut contenu technologique mais dont la qualité de présentation et de finition n’est pas le point fort"

Dans cette phrase vous avez la réponse de l'impuissance Française dans la limousine haut-de-gamme, justement ce que les gens remarquent ce sont le haut contenu technologique, ce que Tesla à su mettre en avant avec ses batteries high-Tech, les autres mentionnés ont chacun de pertinent à mettre en avant, pour Audi vous avez la traction dite "Quattro" et son cinq cylindres, pour BMW se font connaitre par leurs six cylindres et leurs gamme sportive Motorsport, pour Mercedes c'est tourné très tôt sur le continent américains en 1964 ou les limousines bon teint ont déjà taper dans l'œil outre atlantique et évidement leurs gamme coupé/cabriolet SL, comme vous pouvez le remarquer pas de gamme sportive (Je parle de voiture civile) ni grande prouesse technique à faire valoir, la seule étant retiré des modèles actuelles, à savoir la suspension hydraulique, car trop onéreux, un comble le luxe à la Française.

Après à chacun de tirer ses propres conclusions, ce que je trouve vraiment dommageable c'est d'avoir choisi la Chine ou d'ailleurs la marque à le plus grand mal à démarrer pour lancer sa production, hors ont prônent le haut-de-gamme voir le savoir-faire à la Française, s'en est risible ou plutôt bien triste en fait.

Pour rappel, les facel Vega étaient aussi équipé de moteur v8 de Soto...

Équipées..

Oh oui, on est d'accord, je n'ai jamais dit que ce n'était pas de la qualité... juste que je pense que tout le monde (y compris les Chinois) gagne à acheter local quand c'est possible : cela limite les transports inutiles, cela crée de l'emploi,... Or, ici c'est possible : les concurrentes sont, elles, fabriquées en Europe.

tout doit être dégueulasse chez vous alors ? du moins tout ce qui est hi-tech..................

C'est bien vu de fabriquer une voiture adaptée au marché chinois en Chine non ? La Chine est le plus gros marché automobile au monde !

On est d'accord en terme environnemental, social......

Assemblée donc tout arrive pre monté, tu sais un peu comme le foie gras labeyrie qui est fait à l'est et salé et poivré en France

Sinon oui mais aucun manufacturier ne produit plus ici, la finance l'a emporté j'en suis conscient aussi malheureusement.

Dernier exemple en date, en France nous ne savions plus faire de masque...le pire aucune technique speciale.

Malgré les commentaires comiques et anti DS pour faire bien et moi je roule en allemande, alors le premium français... bla bla bla, les conneries habituelles quoi, moi je veux croire en DS qui petit à petit fera son nid et saure faire enrager encore plus les anti! Parce que quand on a rien à dire, on critique pour ne rien dire, comme ça on pense occuper le terrain!

Cqfd un homme satisfait des pieces chinoises dans une allemande.

Ils ont un 1.6 THP 263cv (Apparemment fiable puisque je ne note pas de retour défavorable à son sujet) qu'ils n'utilisent même pas en hybridation...

Après ils évoquent le meilleur du savoir faire français, mais effectivement cela passe par les performances...Même si cette notion reste anachronique au vue de la situation contextuelle actuelle.

Bref ! Qu'ils nous mettent au moins 263cv avec une réelle capacité des batteries a fournir la puissance aux moteurs électriques...(310cv)

Pas genre 510cv sur le papier et a peine 360cv en réel comme c'est le cas avec la 508 PSE.

Ils ont les moyens de rivaliser avec les motorisations allemandes si ils font les bons choix technologiques lors de cette transition énergétique.

Produire un 6 cylindres n'est plus dans l'air du temps et il faut totalement oublier cela.

Déjà 80 commentaires sur le thème.....

Bien dans la grande tradition Cara des modèles à succès zéro sur lesquels les gens on beaucoup causé en période de lancement... innombrables exemples...

J’ai connu dans ma jeunesse des Citroën DS Pallas, qui se démarquaient des autres fabrications de l’époque, avec des innovations plutôt révolutionnaires…et qui tenaient le haut du pavé. Leur prix était sensiblement celui de la DS 9, comparativement au pouvoir d’achat de l’époque, et sans être « premium » (terme à la mode), elles se vendaient bien, c’est ce qui compte. Personne n’aurait d’ailleurs pensé à les comparer aux Jaguar 3.8 ou 4.2, avec leurs 6 cylindres, et leurs abat-jours aux place arrière par exemple,…les écarts de prix étant très importants.

https://www.nuancierds.fr/DT%20Pallas.htm

https://www.nuancierds.fr/technique/pallas/la%20DS19%20PALLAS.pdf

Espérons qu’il en sera de même avec cet exemplaire DS 9. Va-t-il se démarquer en apportant un ou plusieurs « petit plus » que les autres n’ont pas ?

81, avec le tien. Plutot d'accord avec toi. 82 .

Le seul petit plus c'est cette horrible

barre de chrome au milieu du capot, le bling bling à la française . Quand aux moins il suffit d'ouvrir le capot .

Oui je sait les gros moteurs vont disparaitre mais en attendant pour parler de la Chine, Audi vend plus de 60000 voitures par mois et pas majoritairement des électriques pendant que Ds en vend 5

Tu représentes le compte officiel de la communication de PSA, c'est bien ça ?

70000 euros pour une 508 xl fabriquée en chine dans une usine qui n appartient même pas à PSA et avec un moteur 1.6l !

Tavares à la grosse tête et croit que tout lui réussit en ce moment mais sur ce coup, le succès de la ds9 tiendra du miracle. Même les Chinois n en veulent pas

Qu'ils rendent le poignons aux Chinois et qu'ils reviennent en France ou en Europe point barre.

Peut-être ETO qui c'est ?

Tu diras ça à tous les employés français qui travaillent chez Bugatti: ils seront heureux d'apprendre qu'ils sont... allemands.

oui et non, tout dépend de l'image que tu veux montrer.

pour un politique ou un patron d'entreprise français, mieux vaut faire gaffe à ce dans quoi on roule.

bon, après ce four monumental annoncé, ce quoi qui nous attends? DS4? Allez, encore un tour!

ça serait à confirmer, je n'en suis pas certain.

après, faut pas croire que VAG n'a des concepteurs qu'en Allemagne.

Avec Stellantis, les gens de DS pourront néanmoins utiliser le nouveau moteur de Maserati.

Et ça sera probablement encouragé par le nouveau patron du nouveau Groupe, ne serait-ce pour amortir le coût de développement du moteur.

Bref, on verra bien par la suite, mais je pense qu'on aura droit ultérieurement à une DS avec gros moteur en mode hybride, avant l'électrification totale d'ici 10 ans.

Cela m’étonnerait fort que cette voiture est un quelconque succès. Un destin à la Citroën c6 en quelque sorte.

un futur collector, car rare?

"elle pourrait bénéficier des vents porteurs qui soufflent actuellement sur la marque"

Amateurs de fiction, bonsouâââre!

Tavares s'en contre fou, c'est un PDG, tout ce qui compte pour lui est faire monter le cours de l'action, son salaire et ses stocks options, tout revendre au plus haut juste avant que les gens s'aperçoivent que c'est des miroirs aux alouettes et ça se casse la gueule, et partir avec le parachute doré voté par ses copains en conseil d'administration de la même manière que lui vote celui de ses copains dans les conseils d'administration des autres boites

C'est faussement positif cet article.

Il manque malheureusement de bons moteurs dignes du Premium.

Et les gimmicks... que le marketing tente d'expliquer comme il peut. Les chromes, les feux en hauteur à l'arrière... déjà quand on doit expliquer quelque chose c'est que c'est raté, pour moi. Faut que ce soit évident pour que ce soit pertinent.

Après que ce soit fait en Chine, comme un IPhone, mouais, ça ne me dérange pas.

Ah? Les RR avaient aussi des châssis-échelle de camion?

Tu penses au tout nouveau 6 cylindres 3l biturbo de 630cv ?

Ça serait énorme de retrouver un tel moteur sous le capot d'une française...

Tu nous vends du rêve la.

Ils n'oseront jamais.

Dans l'ensemble je suis d'accord avec toi

"Pourquoi n’y aurait-il pas aussi une place pour une berline affichée à des tarifs concurrentiels pour le segment et qui, tout en soignant particulièrement sa présentation et la partie servicielle, propose un contenu technologique intéressant avec ses moteurs hybrides dont la puissance grimpe jusqu’à 360 ch ?"

C'est simple:

- les tarifs ne sont pas concurrentiels mais exorbitants pour du Pijo rebadge,

- la présentation n'est pas soignée, ça n'est pas du premium, les plastiques sont durs, les assemblages approximatifs et l'infotainment dépassé : conduisez une DS3 et une Mini, vous comprendrez le gouffre qui sépare le Pijo qui se la pete du vrai premium,

- le contenu technologique se limite à lire un DVD du Louvre, le reste c'est encore du Pijo donc limité voire dépassé,

- personne n'achète Pijo qui se la pete en dehors de BidochonLand, contrairement au vrai premium qui se vend partout,

- avant d'essayer de concurrencer BMW ou Volvo, que Pijo essaie déjà de rattraper les autres généralistes en matière de qualité (pas qualité perçue hein, la vraie qualité avec un minimum de fiabilité, d'ergonomie, de modes de marche bien pensés, d'espace intérieur et de taille de coffre décents).