Commentaires - En Europe, le Tesla Model Y a battu la voiture thermique du peuple

toute une époque....avant tesla y avait qui en marque américaine a cette 1ere place de vehicule ? ford dans le passé peut etre ?

belle performance de dacia egalement qui montre que l'europe est a 2 vitesses, 2 budgets et 2 bseoins differents, d'un cote le simple pas cher economique fiable pratique dacia et ceux avec des aides et de l'argent pour un budget voiture plus orienté performance technologique connectée, bcp d'espace et electrifiée.

belle performance de dacia egalement qui montre que l'europe est a 2 vitesses, 2 budgets et 2 bseoins differents, d'un cote le simple pas cher economique fiable pratique dacia et ceux avec des aides et de l'argent pour un budget voiture plus orienté performance technologique connectée, bcp d'espace et electrifiée.

C'est vrai que dit comme ça, on se dirait qu'écologiquement et socialement c'est la première catégorie qu'il faudrait aider, pas la deuxième.

C'est vrai que dit comme ça, on se dirait qu'écologiquement et socialement c'est la première catégorie qu'il faudrait aider, pas la deuxième.

Ouais mais on va pas acheter un pavillon à 400k euros pour que chaque "smicard" puisse recharger sa voiture électrique.

A titre personnel, je pense qu'il ne faudrait aider personne dans l'absolu mais faire en sorte que les jobs aux smics soient minoritaires et résiduels (job étudiant, débutant, etc...) comme ce fut le cas par le passé en France, et avoir un marché automobile libre comme ce fut le cas par le passé en France.

On en revient tjrs à la même chose : "Rendre à la France sa grandeur !"

Ouais mais on va pas acheter un pavillon à 400k euros pour que chaque "smicard" puisse recharger sa voiture électrique.

A titre personnel, je pense qu'il ne faudrait aider personne dans l'absolu mais faire en sorte que les jobs aux smics soient minoritaires et résiduels (job étudiant, débutant, etc...) comme ce fut le cas par le passé en France, et avoir un marché automobile libre comme ce fut le cas par le passé en France.

On en revient tjrs à la même chose : "Rendre à la France sa grandeur !"

La méritoire fonctionne plus. C'est les moins doué qui accèdent aux meilleurs poste . Il suffit de voir notre ministre des affaires fraîchement introduit. Dire qu'on avait Rolland Dumas, Vedrine, De Villepin. Aujourd'hui on se tape le mec de Attal niveau cm2

exact il serait plus logique de filer du bonus sur les petite citadines thermique de moins d'une tonne...

que sur un piege de 1t8!!

on sait trés bien que la sandero a une durée de vie de 30 ans contre 15 pour les electriques..

qui partiront toutes à la poubelle lors du batterie gate!

et qui donc poullueront 2 fois plus.. entre la matiere doublée.. et la durée de vie divisée par 2..

la logique un petit bonus de 2000 balles sur les citadines de moins de 900 kgs..

1000 balles sur les voitures de moins de 1 tonnes!!

et bien sur pas de bonus sur les électriques!! mais au contraire un mallus au poid à partir de 1500 kgs..

tranche de 1000 balles tous les 100 kgs!!

sinon en revenant au model Y à 38 000 c'est évident qu'il va garder sa place de numero 1/

il est meme à 35 000 chez les flamands car le bonus c'est sous les 40 000...

et ce n'est pas le scénic... plus cher ou le 3008 encore plus cher qui se vendront!!

par contre tesla ne va plus vendre aucune model3 en france...

elon va devoir la aussi baisser ses prix fortement comme MG..

vu que ya pas de bonus sur la model 3 en france..

il est sur que avec la progression des &électriques... la sandero ne sera plus jamais leader des ventes!!

concurrencé par les mg et c3E voir R5;.

les ventes vont stagner..

alors oui le model Y surement leader en 2024..

par contre les ventes qui progressent de 50% pour tesla c'est fini..

tesla n'a que 2 modéles.. à 40 000...

les caisses à 40 000 c'est 20% du marché...

elon va payer d'avoir préferé lancer son cyber truck plutot que la model2 à 25 000...

il perd 3 ans..

3 ans que la concurrence chinoise voir européenne saura.. utiliser..!!!

belle performance de dacia egalement qui montre que l'europe est a 2 vitesses, 2 budgets et 2 bseoins differents, d'un cote le simple pas cher economique fiable pratique dacia et ceux avec des aides et de l'argent pour un budget voiture plus orienté performance technologique connectée, bcp d'espace et electrifiée.

Bravo à Tesla, mais surtout dommage pour les acheteurs d'il y a 1 ans, le prix neuf a chuté, et la valeur à la revente de leur voiture aujourd'hui a aussi prix un sacré coup et je ne parle de son obsolescence dés quelle sera remplacée ...

Notre Sandero n'est que 2°, mais consolation pour ses acheteurs, sa valeur à très peu chuté, toujours aussi peu de concurrence, les thermiques évolue peut technologiquement, donc au niveau "acheteur malin" vous êtes ... "premier"

Le e-3008, sa finition extraordinaire et son autonomie supérieure arrivent...

Encore un éclairage sur les effets de la mondialisation et de la politique européenne qui voulait faire croire que les bienfaits de la croissance allaient "ruisseler" sur toutes les couches de ces sociétés(y compris dans les pays émergeants). Les plus riches n'avaient aucun intérêt à laisser monter les salaires de leurs compatriotes et ont réussi à préserver leur avantage de coûts dans la compétition mondiale.(Asie, Chine)

Les entreprises européennes confrontées à cette hyper-compétition issue de la mondialisation, pour ne pas être balayées par leurs concurrents à bas prix ont soit délocaliser soit développer leur capacité à faire payer un premium pour leur marque, leur qualité ou leur innovation.

Dans la course aux prix les plus bas, les entreprises occidentales avaient un handicap lié au coût des employés, de la fiscalité et des contraintes environnementales. Il leur a donc été très difficile de mettre en œuvre des stratégies de domination par les coûts, ce qui a pu expliquer la délocalisation de leur production.

Il ne reste plus en gros que des activités non délocalisables (presque tous les services mais aussi le BTP) et celles qui ont réussi à échapper à la guerre des prix grâce à leur différence.

Dans l'automobile, en gros, à des exceptions près,Tesla s'adresse à ceux qui ont pu garder un niveau de vie à peu près constant voire amélioré, Dacia à ceux qui n'ont pas pu profité de cette évolution et qui maintenant voient leur budget auto se restreindre.

Encore un éclairage sur les effets de la mondialisation et de la politique européenne qui voulait faire croire que les bienfaits de la croissance allaient "ruisseler" sur toutes les couches de ces sociétés(y compris dans les pays émergeants). Les plus riches n'avaient aucun intérêt à laisser monter les salaires de leurs compatriotes et ont réussi à préserver leur avantage de coûts dans la compétition mondiale.(Asie, Chine)

Les entreprises européennes confrontées à cette hyper-compétition issue de la mondialisation, pour ne pas être balayées par leurs concurrents à bas prix ont soit délocaliser soit développer leur capacité à faire payer un premium pour leur marque, leur qualité ou leur innovation.

Dans la course aux prix les plus bas, les entreprises occidentales avaient un handicap lié au coût des employés, de la fiscalité et des contraintes environnementales. Il leur a donc été très difficile de mettre en œuvre des stratégies de domination par les coûts, ce qui a pu expliquer la délocalisation de leur production.

Il ne reste plus en gros que des activités non délocalisables (presque tous les services mais aussi le BTP) et celles qui ont réussi à échapper à la guerre des prix grâce à leur différence.

Dans l'automobile, en gros, à des exceptions près,Tesla s'adresse à ceux qui ont pu garder un niveau de vie à peu près constant voire amélioré, Dacia à ceux qui n'ont pas pu profité de cette évolution et qui maintenant voient leur budget auto se restreindre.

Oui en effet, c'est très malin de rouler en Sandero, et il paraît même que les conducteurs de Tesla Model Y la regardent avec envie et jalousie quand ils en voient passer une. Ils se mordent les doigts d'avoir fait le mauvais choix.

C'est de la faute à De Meo, si ces 3 dernières années les prix n'avaient pas autant augmenter chez Dacia , beaucoup plus d'acheteurs de VO auraient pu s'acheter du neuf plutôt que de se faire piéger par des VO aux tarifs délirants .

Entre acheter une Sandero neuve à 9900€ avec la clim urbanway ayant le look de la Stepway ou acheter une clio 3 de 7 ans essence avec 90.000 kms , les cartésiens n'hésitent pas .

L'inconvénient c'est les 5.000€ de plus qui empêche l'acceptation du crédit à cause des 35% d'endettement car la mensualité les dépasse.

C'est vrai que dit comme ça, on se dirait qu'écologiquement et socialement c'est la première catégorie qu'il faudrait aider, pas la deuxième.

Encore un éclairage sur les effets de la mondialisation et de la politique européenne qui voulait faire croire que les bienfaits de la croissance allaient "ruisseler" sur toutes les couches de ces sociétés(y compris dans les pays émergeants). Les plus riches n'avaient aucun intérêt à laisser monter les salaires de leurs compatriotes et ont réussi à préserver leur avantage de coûts dans la compétition mondiale.(Asie, Chine)

Les entreprises européennes confrontées à cette hyper-compétition issue de la mondialisation, pour ne pas être balayées par leurs concurrents à bas prix ont soit délocaliser soit développer leur capacité à faire payer un premium pour leur marque, leur qualité ou leur innovation.

Dans la course aux prix les plus bas, les entreprises occidentales avaient un handicap lié au coût des employés, de la fiscalité et des contraintes environnementales. Il leur a donc été très difficile de mettre en œuvre des stratégies de domination par les coûts, ce qui a pu expliquer la délocalisation de leur production.

Il ne reste plus en gros que des activités non délocalisables (presque tous les services mais aussi le BTP) et celles qui ont réussi à échapper à la guerre des prix grâce à leur différence.

Dans l'automobile, en gros, à des exceptions près,Tesla s'adresse à ceux qui ont pu garder un niveau de vie à peu près constant voire amélioré, Dacia à ceux qui n'ont pas pu profité de cette évolution et qui maintenant voient leur budget auto se restreindre.

C'est de la faute à De Meo, si ces 3 dernières années les prix n'avaient pas autant augmenter chez Dacia , beaucoup plus d'acheteurs de VO auraient pu s'acheter du neuf plutôt que de se faire piéger par des VO aux tarifs délirants .

Entre acheter une Sandero neuve à 9900€ avec la clim urbanway ayant le look de la Stepway ou acheter une clio 3 de 7 ans essence avec 90.000 kms , les cartésiens n'hésitent pas .

L'inconvénient c'est les 5.000€ de plus qui empêche l'acceptation du crédit à cause des 35% d'endettement car la mensualité les dépasse.

Tu as oublié son poids pachydermique et son prix stratosphérique.

Bravo à Tesla, mais surtout dommage pour les acheteurs d'il y a 1 ans, le prix neuf a chuté, et la valeur à la revente de leur voiture aujourd'hui a aussi prix un sacré coup et je ne parle de son obsolescence dés quelle sera remplacée ...

Notre Sandero n'est que 2°, mais consolation pour ses acheteurs, sa valeur à très peu chuté, toujours aussi peu de concurrence, les thermiques évolue peut technologiquement, donc au niveau "acheteur malin" vous êtes ... "premier"

Oui en effet, c'est très malin de rouler en Sandero, et il paraît même que les conducteurs de Tesla Model Y la regardent avec envie et jalousie quand ils en voient passer une. Ils se mordent les doigts d'avoir fait le mauvais choix.

je suis d'accord avec toi made france great again!!

et suppression des aides!!

par contre le pavillon à 400 000..

c'est faux chez moi c'est 100 000 le terrain et 150 000 la maison..

soit 100 m2 à 250 000...

et si t'est pas fégnasse tu achetes de la maison de village à rénover..

mon dernier bon plan.. achat à 100 000 une maison de village de 80 m2..

toiture à refaire..

j'ai rehaussé d'1m 20 pour aménager les combles!!

et çà m'a fait une maison de 140 m2 environ loi carrez..

pour 200 000 avec.. electricité pomberie.. chauffage cuisine sdb neuf!!

le soucis en france tous des fégnasses dans les villes..

trop d'assitanat...

ya qu'a la campagne qu'on trouve encore des vaillants!!!

La voiture la plus vendue en Europe pèse quasiment 2 tonnes et succède à une auto pesant en moyenne 1100kg.

Ça c'est écologique !

La meilleure solution c est d arreter ces aides a la con qui faussent le marché

Fausser le marché, c'est exactement leur but. C'est marrant, c'est ceux qui n'en profitent pas (et sont généralement des petrolheads d'extrême droite comme ça pullule ici) qui veulent supprimer les aides.

je suis d'accord avec toi made france great again!!

et suppression des aides!!

par contre le pavillon à 400 000..

c'est faux chez moi c'est 100 000 le terrain et 150 000 la maison..

soit 100 m2 à 250 000...

et si t'est pas fégnasse tu achetes de la maison de village à rénover..

mon dernier bon plan.. achat à 100 000 une maison de village de 80 m2..

toiture à refaire..

j'ai rehaussé d'1m 20 pour aménager les combles!!

et çà m'a fait une maison de 140 m2 environ loi carrez..

pour 200 000 avec.. electricité pomberie.. chauffage cuisine sdb neuf!!

le soucis en france tous des fégnasses dans les villes..

trop d'assitanat...

ya qu'a la campagne qu'on trouve encore des vaillants!!!

Fausser le marché, c'est exactement leur but. C'est marrant, c'est ceux qui n'en profitent pas (et sont généralement des petrolheads d'extrême droite comme ça pullule ici) qui veulent supprimer les aides.

Ben faut être plus malin tu prends un complément credit cetelem sur 1an . Tactique d'un investisseur immobilier et évidemment tu fermes ta bouche

mdr les services remplacés par l'IA ou par les indiens a distance...btp oui effectivement chatgpt ne remplace pas le plaquiste et tous les pros du batiment, mais chat gpt remplacera bientot ton avocat ton comptable et le journatliste ecrivain...voir le docteur incroyable non

Bah, on est passé d'un déplaçoir thermique à un déplaçoir électrique.

Et quand on parle de pur déplaçoir, c'est l'aspect financier qui entre en jeu. donc rien d'étonnant à ce que cette Tesla soit désormais en pôle position.

Cette pôle position ne signifie rien vu que 99 % de ces Tesla seront achetées par des entreprises, dont certains loueurs (pas Hertz), d'ailleurs ce sera aussi le cas d'un certain nombre de Dacia. Tout le monde sait depuis belle lurette que ce sont les entreprises qui achètent des voitures neuves, pas les particuliers. Et cela ne changera rien au fait qu'on verra toujours aussi peu de boîtes à piles sur les routes, le marché de la voltée d'occasion étant au stade du coma terminal. Vu leur propension à prendre feu toutes seules et atteindre le stade de la panne critique (genre : batterie ou moteur de traction HS) au bout de 4 ans quand ce n'est pas moins, il n'y a pas à s'étonner.

Va falloir que tu expliques en quoi qqun qui vit en ville est plus assisté que qqun qui vit à la campagne.

Le challenge est évidemment la 1er place mondiale, le scalp de Toyota ! La 1er place en Europe est beaucoup moins étonnante pour cette Model Y fabriqué en EUROPE

C'est pas un peu simpliste comme raisonnement ?

Allez jouons le jeu du poids...

Combien de tonnes de pétrole va cramer une sandero durant toute sa vie ?

Dire qu'il y a des armées d’ingénieurs qui se cassent le c...à calculer les impacts ecologiques des différentes options alors qu'il suffit de regarder le poids des bagnoles.

C'est pas un peu simpliste comme raisonnement ?

Allez jouons le jeu du poids...

Combien de tonnes de pétrole va cramer une sandero durant toute sa vie ?

Dire qu'il y a des armées d’ingénieurs qui se cassent le c...à calculer les impacts ecologiques des différentes options alors qu'il suffit de regarder le poids des bagnoles.

Assez facile: il faut aller chercher la dépense publique par citoyen. Elle est quasiment nulle pour les petites communes à petit budget. Les villes bourgeoises des grandes agglomérations reçoivent la dépense la plus élevée, les pauvres villes qui accueillent de pauvres gens sont aussi particulièrement mal dotées si tu calcules la somme par citoyen.

A noter que les grands plans avec publication de sommes élevées pour les quartiers pauvres n'ont même d'effet de rattrapage hors le fait qu'ils ne sont, en plus, pas dépensés en totalité. Après ça, comment s'étonner de tout ce qui devient le quotidien. Une fois de plus, le droit de suite qui devrait être la base du journalisme n'est pas exercé.

Alors continuons le jeu.

Combien de kilos de cuivre pour une TMY de 2 tonnes par rapport à une 208 ?

Et pour le lithium ?

Je t'invite à te renseigner :

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/lithium-une-extraction-nefaste-pour-l-environnement-gourmande-en-energie-et-en-eau-938067.html

Si tu penses que de vendre des millions de véhicules tels que ce TMY est une solution pour la planète, c'est que tu n'as nullement conscience des enjeux environnementaux.

Il n'y a pas que les gaz à effet de serre qui pose problème, l'utilisation des ressources à grande échelle à un impact considérable.

Construire des véhicules de 2 tonnes à profusion est une hérésie si on pense "préservation de la planète".

Je suis pour le VE, mais pas pour l'élevage intensif de mammouths de 2 tonnes.

D'autant plus que cette transition énergétique impose un rythme effréné de production et donc participe activement à l'augmentation des émissions de gaz à effet de serre. (Et donc à la montée de la température moyenne à l'échelle du globe.)

Et puis il n'y a qu'à écouter l'interview di chef de l'état s'inquietant du faible taux de natalité, tout comme la plupart des pays européens, ainsi que la Russie ou la Chine..

Lesquels incitent leurs populations à faire plus de gamins pour produire et consommer plus.

Ça n'a rien de responsable et c'est pourtant la volonté de chaque pays, de chaque ville...Être toujours plus nombreux afin d'augmenter le potentiel économique.

Notre système économique est totalement biaisé, et cette nouvelle loin d'être encourageante (Pour celui où celle s'intéressant réellement à l'écologie.), ne fait que le confirmer.

Alors continuons le jeu.

Combien de kilos de cuivre pour une TMY de 2 tonnes par rapport à une 208 ?

Et pour le lithium ?

Je t'invite à te renseigner :

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/lithium-une-extraction-nefaste-pour-l-environnement-gourmande-en-energie-et-en-eau-938067.html

Si tu penses que de vendre des millions de véhicules tels que ce TMY est une solution pour la planète, c'est que tu n'as nullement conscience des enjeux environnementaux.

Il n'y a pas que les gaz à effet de serre qui pose problème, l'utilisation des ressources à grande échelle à un impact considérable.

Construire des véhicules de 2 tonnes à profusion est une hérésie si on pense "préservation de la planète".

Je suis pour le VE, mais pas pour l'élevage intensif de mammouths de 2 tonnes.

D'autant plus que cette transition énergétique impose un rythme effréné de production et donc participe activement à l'augmentation des émissions de gaz à effet de serre. (Et donc à la montée de la température moyenne à l'échelle du globe.)

Et puis il n'y a qu'à écouter l'interview di chef de l'état s'inquietant du faible taux de natalité, tout comme la plupart des pays européens, ainsi que la Russie ou la Chine..

Lesquels incitent leurs populations à faire plus de gamins pour produire et consommer plus.

Ça n'a rien de responsable et c'est pourtant la volonté de chaque pays, de chaque ville...Être toujours plus nombreux afin d'augmenter le potentiel économique.

Notre système économique est totalement biaisé, et cette nouvelle loin d'être encourageante (Pour celui où celle s'intéressant réellement à l'écologie.), ne fait que le confirmer.

Plus d'enfants, pas pour produire ou consommer plus, mais simplement pour pouvoir payer les retraites et faire en sorte que le système se maintienne. Ou alors il faut accepter l'immigration.

Plus d'enfants, pas pour produire ou consommer plus, mais simplement pour pouvoir payer les retraites et faire en sorte que le système se maintienne. Ou alors il faut accepter l'immigration.

Plus d'enfants, pas pour produire ou consommer plus, mais simplement pour pouvoir payer les retraites et faire en sorte que le système se maintienne. Ou alors il faut accepter l'immigration.

Et il faudrait aussi comprendre la nuance entre :

- c'est mieux

- c'est moins bien

- c'est la solution.

Et surtout le fait que bien souvent la réponse est : "Ca dépend"

Ouais mais on va pas acheter un pavillon à 400k euros pour que chaque "smicard" puisse recharger sa voiture électrique.

A titre personnel, je pense qu'il ne faudrait aider personne dans l'absolu mais faire en sorte que les jobs aux smics soient minoritaires et résiduels (job étudiant, débutant, etc...) comme ce fut le cas par le passé en France, et avoir un marché automobile libre comme ce fut le cas par le passé en France.

On en revient tjrs à la même chose : "Rendre à la France sa grandeur !"

Va falloir que tu expliques en quoi qqun qui vit en ville est plus assisté que qqun qui vit à la campagne.

ok, on n'aide personne, mais dans ce cas les plus riches sont taxés comme les moins riches.

Parce que pour l'instant, plus tu es riche, et plus tu es aidé / protégé / subventionné et bénéficiaire d'avantages fiscaux et économiques. Sans oublier la taxation proportionnelle de l'héritage, allant d'une première tranche non taxée, à des dernières vraiment très taxées.

Une citadine n° 1 ? Les boomers n' ont plus la bougeotte, on dirait ...

Ils prennent l'avion peut-être ?

ADP et Nice, les 2 premiers aéroports de France, ont pétés leur record historique de nombre de passagers en 2023.

À cause des VE certainement

32.000 km en 7 mois avec mon urbaine comme tu dis. Dont 2 x Paris, 1 Munich, 3 Zurich ou Zug, 1 Rome, 3 Lyon et 4x au ski (dont 3 la semaine dernière). Les villes n'arrêtent pas de s'étendre, c'est fou.

Bonne nouvelle pour moi, l'ouverture d'un SUC Tesla à Gap

Avec une citadine, rien n' empêche de rouler . Je n' ai pas dit le contraire .

Tant qu'on reste en ville... Pas dit le contraire

Tant qu'on peut y mettre 4 personnes 4 paires de ski et 2 chiens pour une belle journée rando ski ça me va... je la garde

Ils prennent l'avion peut-être ?

ADP et Nice, les 2 premiers aéroports de France, ont pétés leur record historique de nombre de passagers en 2023.

À cause des VE certainement

32.000 km en 7 mois avec mon urbaine comme tu dis. Dont 2 x Paris, 1 Munich, 3 Zurich ou Zug, 1 Rome, 3 Lyon et 4x au ski (dont 3 la semaine dernière). Les villes n'arrêtent pas de s'étendre, c'est fou.

Bonne nouvelle pour moi, l'ouverture d'un SUC Tesla à Gap

exact il serait plus logique de filer du bonus sur les petite citadines thermique de moins d'une tonne...

que sur un piege de 1t8!!

on sait trés bien que la sandero a une durée de vie de 30 ans contre 15 pour les electriques..

qui partiront toutes à la poubelle lors du batterie gate!

et qui donc poullueront 2 fois plus.. entre la matiere doublée.. et la durée de vie divisée par 2..

la logique un petit bonus de 2000 balles sur les citadines de moins de 900 kgs..

1000 balles sur les voitures de moins de 1 tonnes!!

et bien sur pas de bonus sur les électriques!! mais au contraire un mallus au poid à partir de 1500 kgs..

tranche de 1000 balles tous les 100 kgs!!

sinon en revenant au model Y à 38 000 c'est évident qu'il va garder sa place de numero 1/

il est meme à 35 000 chez les flamands car le bonus c'est sous les 40 000...

et ce n'est pas le scénic... plus cher ou le 3008 encore plus cher qui se vendront!!

par contre tesla ne va plus vendre aucune model3 en france...

elon va devoir la aussi baisser ses prix fortement comme MG..

vu que ya pas de bonus sur la model 3 en france..

il est sur que avec la progression des &électriques... la sandero ne sera plus jamais leader des ventes!!

concurrencé par les mg et c3E voir R5;.

les ventes vont stagner..

alors oui le model Y surement leader en 2024..

par contre les ventes qui progressent de 50% pour tesla c'est fini..

tesla n'a que 2 modéles.. à 40 000...

les caisses à 40 000 c'est 20% du marché...

elon va payer d'avoir préferé lancer son cyber truck plutot que la model2 à 25 000...

il perd 3 ans..

3 ans que la concurrence chinoise voir européenne saura.. utiliser..!!!

La méritoire fonctionne plus. C'est les moins doué qui accèdent aux meilleurs poste . Il suffit de voir notre ministre des affaires fraîchement introduit. Dire qu'on avait Rolland Dumas, Vedrine, De Villepin. Aujourd'hui on se tape le mec de Attal niveau cm2

La notion d' autonomie est importante également .

Je comprends, j'aurai une Tesla Y je me sentirai un peu ridicule : heureux le possesseur de Sandero DCI 95 ( hélas plus au catalogue), qui peut allègrement doubler des modèles Y sur autoroute, trop occupé à rallier leur prochaine recharge, voir devoir sortir de l'autoroute pour cela ...

Je me marre, en clio DCI ( idem Sandero 95), je n'ai jamais été doublé par ces Tesla, mais j'en ai doublé beaucoup, je roule 140/145 compteur ( limite pour éviter le radar), je me pose pas la question du prochain point de ravitaillement et de devoir rouler "soft" pour cela.

100%%100%% ...avec toi je comprend pas les gens qui achéte a des prix de folies !

oui chercher des maisons a renover

achat /revente super +Value -)

Pas forcément.... Je ne suis ni défenseur à tout prix des machines à pétrole, encore moins d'extrême droite. Mais je ne vois pas pourquoi l'argent public devrait financer des aides pour l'achat d'une bagnole. Quelle qu'elle soit, d'ailleurs.

Évidemment . Vu mon kilométrage annuel et donc l'argent que je dépensais en GO/ SP je me suis intéressé au VE assez tôt. J'ai décidé de franchir le pas le jour où 400 km d'autonomie seraient atteint. 455 km pour la TMY c'est suffisant pour mon utilisation (150 à 300 km en general dans une journée les jours où je vais en clientèle ou en montage) même si 650 km seraient encore mieux mais avec le recul je me rend compte que le maillage des SUC est beaucoup + important que 50 km d'autonomie supplémentaires. Pouvoir récupérer 200 km le temps d'un café, 1/4h00, est ok si on n'a pas à sortir de son itinéraire.

En réel je ne vais jamais à Lyon ou à Milan, les 2 sont à un peu moins de 400 km et 4h, en 1 traite en VE ou VT, je fais toujours 1 arrêt café / boisson/ réponse e-mails soit 15 à 20 mn en réel.

Pour l'anecdote si je roule à 110 je peux y aller sans faire d'arrêt, mais à 130 il faut environ 10 mn de recharge. Au final c'est le même temps de parcours, je roule à 130. En théorie car vu le trafic les travaux et les virages on passe + de temps autour de 110 que de 130.

L'autonomie officielle WLTP est aussi inatteignable que les chiffres de console Go/ SP. Si on roule en ville, péri urbain sans dépasser souvent les 110 kmh c'est faisable, j'ai déjà fait 507 km, arrivée à 2%. Les taxis dans Nice atteignent régulièrement ce chiffre avec le fameux "si tu sors de l'autoroute à 0% c'est OK tu rentres chez toi" vu que depuis les sorties Cannes ou Antibes ça descend et que à 0% il reste 4,5% caché (buffer bas)...

Je parle de l' autonomie avec un plein à 130 stabilisé . Et du 1er janvier au 31 décembre . Et quelle que soit l' ancienneté . Ta citadine VE fait seulement 300 km sur autoroute . Batterie neuve et bonne condition météo .

a 130 avec ton vt, au moins on aura un bel ete a cinquante degrés ce printemps

Pas encore assez cher pour les escrolos bobos macronistes !

Je parle de l' autonomie avec un plein à 130 stabilisé . Et du 1er janvier au 31 décembre . Et quelle que soit l' ancienneté . Ta citadine VE fait seulement 300 km sur autoroute . Batterie neuve et bonne condition météo .

Comme déjà écrit je roule rarement, pour ne pas dire jamais, plus de 300 km non stop avec la Jag diesel ou la TMY. Apparemment ce n'est pas ta manière de rouler et je n'ai pas de soucis avec ça, chacun se déplace comme il l'entend.

J'ai roulé des années uniquement en moto et sur autoroute on atteint rarement 250 km d'autonomie, mis a part avec les gros trails et les GT, mais pas avec un VFR ni une CBR.

Ensuite je ne sais pas où tu vis mais en PACA, Ligurie, Piémont si tu arrives à garder 130 km/h de croisière pendant 10 km non stop c'est déjà bien, entre le trafic, les travaux, les restrictions diverses...

En réel sur longs trajets autoroutiers la TMY m'oblige à m'arrêter 50 ou 80 km plus tôt, ce qui est une contrainte réelle mais que j'accepte au vu des qualités de la voiture hors longs trajets autoroutiers. Ces derniers temps représentent env 1 jour par mois et les 29 autres jours du mois le VE est largement à son avantage. En ville et péri urbain qui est l'essentiel de mon temps de conduite, un VE propose une conduite calme, très performante si besoin et d'un coût 3,5 fois inférieur voire plus. Car si la Jag (2.0 L diesel) est capable de consommer moins de 6 L au 100 sur autoroute à vitesse stabilisée, donc en conditions optimales, en ville le tableau se gâte et on monte vite au delà des 7,5 L (j'ai loué une Merco E cet été, ce n'était pas mieux...). C'est exactement l'inverse en VE, tant que je reste en ville j'ai une conso ridicule, je tombe a 13 voire moins KWh, l'autonomie instantanée monte à 600 km, tu trouveras des Youtubeurs qui ont fait +.

Au final j'avais gardé la Jag pour les trajets sur autoroute, mais je m'aperçois que le réseau de recharge et la facilité permettent de rouler loin sans stress en perdant moins de temps que je ne le pensais, et j'utilise la TMY+ que prévu au départ. Mais je peux charger chez moi et les SUC Tesla si je nombreux dans la région, 30 repartis sur 4 sites à 30 km à la ronde.

Je n'ai aucune inquiétude concernant le vieillissement des batteries et moteur de la TMY, nombre de taxis ont dépassé les 200.000 km et le rendement reste bcp plus proche du neuf qu'avec une thermique.

Maintenant si pour toi le point important est de faire 700 km non stop a 130, reste en thermique, aucun soucis.

Pourquoi vous sentez-vous obligé de faire 700 km non stop si vous faites un long trajet en routière ?

Je pense que tu devrais apprendre à lire...

Dites-moi ce que je n' ai pas compris . En aucune façon , on est obligé de faire 700 km non stop avec une routière .

C'est tellement vrai qu'on est pas obligé de faire 700 km non stop avec une routière que du coup un VE voyage aussi bien

Les arrêts ( qui peuvent être rapides ou long , selon le choix du conducteur , mais toujours longs avec une citadine VE ) ne sont pas imposés avec une routière . C' est la différence . De plus, l' autonomie reste la même quelle que soit l' ancienneté ou la saison , ce qui n' est pas le cas avec la citadine VE .

Donc on comprend que si tu peux faire 700km sans t'arrêter (mais tu peux t'arrêter si tu veux), tu as une routière !

Si tu peux faire 700km avec un VE même en étant obligé de t'arrêter 1 ou 2 x 20/30mn), tu es forcément dans une citadine !

Y a pas à dire, ta définition est d'une clarté et d'une objectivité aussi limpide que la boule de cristal embrumée de Gignac.

Tu peux donc acheter la Fabia du gravier ou une Sandero et faire 700km avec une famille de 5 et tous les bagages dans un coffre de 200/300l en ne choisissant de ne t'arrêter que quand tu veux et pas quand les enfants braillent et la considérer comme une routière !

Nous acceptons de rouler dans ta définition de la citadine pour faire les mêmes 700km avec les mêmes 5 personnes, 800l de coffre pour les bagages, et nous arrêtez 2 fois imposé par la Y propulsion! Notre citadine est visiblement le choix numéro du marché face à des véhicules du même gabarit en thermique ! Un choix de fast-food macdo à 39k€ face à une consistante routière de 20k€ et pourtant les populations visées ne sont pas les mêmes !

Faut vraiment que tu lances ton alerte aux JT de 13h et 20h pour avertir l'Europe entière de cette illusion qui va coûter beaucoup d'argent et d'emmerdements aux acheteurs... ou pas....

Les arrêts ( qui peuvent être rapides ou long , selon le choix du conducteur , mais toujours longs avec une citadine VE ) ne sont pas imposés avec une routière . C' est la différence . De plus, l' autonomie reste la même quelle que soit l' ancienneté ou la saison , ce qui n' est pas le cas avec la citadine VE .

Vous ferez le tour d'Europe en routière Peugeot 107 HDI sans moi, 800 km non-stop si vous voulez - quand on aime on compte pas

Je sais qu'on tiens avec vous une conversation de sourd, mais cette envie chez vous d'être ridicule est fascinante.

Pourquoi vous sentez-vous obligé de faire 700 km non stop si vous faites un long trajet en routière ?

Selon ses critères mon ancienne M3 E92 etait une citadine

Selon ses critères mon ancienne M3 E92 etait une citadine

Selon mes critères c' est une routière . Tu fumes trop , là .

Bah non, je m'arrêtait tout les 300km donc non c'était bien une citadine!

Bah non, je m'arrêtait tout les 300km donc non c'était bien une citadine!