Commentaires - Enquête - Comment les Français passent (doucement) au vert

Pour l'instant, la voiture électrique reste un marché de niche. Et il le restera un certain temps, jusqu'à la bascule qui entraînera un grand mouvement général. Nous en sommes loin, mais ça arrivera. Quand l'autonomie sera plus confortable, notamment en hiver, et les bornes de recharge rapide nombreuses le long des grands axes. La recharge lente de nuit, chez soi, n'est pas à portée de tous, et les batteries n'aiment pas les recharges rapides, elles les supportent, mais s'essoufflent plus vite et les changer coûte la peau du c*l. Tout cela changera, mais il faudra attendre un peu, et les acheteurs attendront donc..

A voir si on passera au tout électrique. plusieurs milliards de véhicule avec pack de batteries, ça va pas être évident à produire... A moins d'une rupture techologique! Le Graal? Des packs de batterie avec une densité énergétique similaire au pétrole, produite à base de matériaux abondamment disponible et recyclable à l'infini. I have a dream...

Les français sont surtout de plus en plus pauvres et roulent de moins en moins. Le covoiturage en est un signe net.

Rien de bien réjouissant là dedans.

Les français de plus en plus pauvres ? Vous lisez la presse LFI et vous y croyez ? Vraiment ?

.....tu parles donc d'une ouverture vers la pollution décomplexée, vive le rêve.

L'important étant de consommer pour soutenir l'économie hein ?

La tu mets le doigt sur combien.....100000 gj, ce n'est pas représentatif, et puis au pire si ils ont un problème de mobilité il y a plein d'alternative pour eux, ,vélo, roller, trotinette......voir aide sociale, vive la France

la vérité, c'est qu'il y a une part de français de plus en plus aisés, et une autre qui l'est de moins en moins.

d'où ce fossé qui se creuse entre les uns et les autres, incapables de se comprendre.

et qu'on voit bien dans les sondages actuels, entre les pro-europe-ecologie (Macron, PS, les verts...) et les anti (RN, dupont-aignan, LFI...).

et le phénomène ne fait finalement que s'aggraver, en prenant en compte également l'incompréhension entre les gens des villes et ceux des campagnes, dont l'offre de services public incluant les transports en commun est radicalement différente.

La presse LFI ? non simplement un rapport de l'OFCE du centre politique européen ...

http://www.leparisien.fr/economie/l-euro-aurait-fait-perdre-du-pouvoir-d-achat-aux-francais-27-02-2019-8021559.php

D'après vos sources Mélanchon utilise t'il Le parisien propriété de LVMH pour faire sa propagande....

le problème sur cette planète, c'est que tout le monde n'a pas la même démarche, loin s'en faut.

l'europe, potentiellement la Chine, je Japon et la Corée du Sud peut-être, la nouvelle-zélande, s'essayent à limiter la pollution.

alors que d'autres, bien plus nombreux, n'en ont un peu rien à cirer: grosso modo tout le continent américain (Canada, USA, Mexique, Brésil et tous les autres pays), tout le continent africain, le moyen-Orient, les russes, l'inde, le pakistan, bengladesh, l'indonésie, le vietnam, l'australie, etc...

ça donne quoi in fine? 1 milliard d'habitants contre tous les autres?

qui peut croire un seul instant qu'on va réussir à inverser la tendance?

perso, j'ai mon compost, potager, verger, j'ai une caisse qui consomme peu, je vais en acheter une électrique, je fais du télétravail, je me chauffe entre 15 et 18 degrés... donc on ne peut rien me reprocher. n'empêche que ça ne sert pas à grand chose, in fine. et je ne me fais d'ailleurs aucune illusion.

en attendant, on se demande si une guerre Iran-USA n'est pas en préparation... et je ne vous explique pas la pollution des engins militaires. un v12 à côté, c'est du pipi de chat...

Toujours des propos aussi intelligents cher V-tootsie, et au pire les gens qui n'ont pas de logement n'ont qu'à s'acheter une tente voir demandez une aide sociale, vive la France, n'est ce pas...

Par curiosité avez vous déjà fait du roller sur une "route à 80" non dotée de trottoir ? ou même du vélo aux heures de pointe sur ces mêmes routes ? mais si ils veulent se sentir en sécurité ils n'ont qu'à pédaler plus vite ces fainéants n'est ce pas...

ras le cul de cette société donneuse de leçon, un "réchauffement climatique" de bonne augure pour faire culpabiliser et taxer des automobilistes de moins en moins libres d'utiliser leurs biens sans racker de toutes parts, la parole des scientifiques climato-sceptiques est mystérieusement inconnu mais celles des écolo-fetichistes dictateurs de la bien pensance tournent en boucle jusqu'à la migraine pour nous demander d'utiliser entre autres bétaillères (transports en commun), trotinettes, vélo ridicule et dangereux au lieu d'aménager correctement des infrastructures pour répondre à la demande des automobilistes. par exemples aménagés plus de routes sûr, plus de parking souterrain afin d'éviter que les voitures tournent en rond pendant 1h avant de trouver une pauvre place où tout simplement réduire considérablement les taxes sur le carburant et l'entretien des véhicules pour être libre de travailler plus loin ou partir en vacances sans se ruiner et par la même occasion rejetées moins d'émissions car évidemment un véhicule bien entretenu c'est la base pour une prétendue écologie.

Je tiens tout de même à préciser que je n'ai rien à voir avec ce copycat de pacotille. Ses propos n'engagent donc que sa misérable personne. Je me demande d'ailleurs quel intérêt il peut bien trouver à ce genre de manoeuvre.

Je ne vois qu'une morne existence pour expliquer cela....

Impossible de faire comprendre à la masse d'idiots qui compose le monde que seul la marche et l'achat de produit de consommation produits à proximité est écologique.

Vos téléphones portable sont fait au bout du monde avec des produits venant des 4 coins et expédiés par bateau (une pollution équivalente à des milliers de voitures), pour ne parler que d'eux.

Au final, personne ne veut réellement être écologique, seulement en avoir la conscience.

C'est minable.

Il faut relativiser la surpopulation, plus le niveau de vie s'accroît et plus la natalité par femme baisse.

L'éducation réglera en grande partie le problème.

Et malgré ça, on a encore moult débiles qui nous racontent que l'électrique est la panacée, alors que leur mode de vie est une aberration.

Sic "Un immense défi climatique nous fait face"

Ce défi ne CONCERNE PAS les FRANCAIS qui par habitant émettent DEUX fois moins de CO2 que les Allemands, Hollandais Polonais, Tchèques ... et même TROIS fois moins que les Luxemburgeois

Pensez donc les danois avec leurs éoliennes et leurs vélos émettent 50% de plus de CO2 par habitant que les Français.

Que tous les bassineurs du réchauffement climatique aille faire leur discours moralisateur en Allemagne, aux Pays Bas, et... la France s'y mettra quand les autres pays seraont au niveau ACTUEL du CO2 par habitant de la France

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/macron-enfoncement-avions-7514014.html

Sic CCFA de ce jour

L’Acea a réalisé une étude mettant en corrélation les ventes de véhicules électriques et le

PIB par habitant dans les pays de l’Union européenne en 2018. Ce rapport démontre que tous

les pays où les ventes de V.E. représentent moins de 1 % du marché – c’est-à-dire la moitié des

pays membres de l’UE – ont un PIB par habitant de moins de 29 000 euros par an. Par contraste,

les V.E. n’occupent plus de 3,5 % du marché automobile que dans des pays où le PIB par habitant

dépasse 42 000 euros par an.

Source : COMMUNIQUE DE PRESSE ACEA

Franchement pour le coup de la tente je n'y avais pas franchement pensé, à vrai dire pour 200 balles chez décathlon tu doit bien pouvoir trouver un truc pour loger une famille complète, pour le chauffage ils ont déja les palettes donc bon.

Un nouveau modèle économique ?

La photo et le pseudo, ba voyons, tu es du genre inspiré toi,pfff, pauvre mec

Ce n'est pas parce qu'on n'a pas de souci d'argent qu'il faut ignorer la plus grande majorité des citoyens qui en ont.

Sinon, question pollution, plus l'essence augmente, moins je roule vite. Je passe d'une autonomie de 650 km à 1000 km. SI le patron est pressé, il n'a plus qu'à m'augmenter ou m'attendre.

Exact.

Voir les articles sur la pollution des navires

La pollution du transport maritime plus dangereuse que celle du transport automobile - Le Monde

Et ceux sur la pollution des avions

Impact du transport aérien sur le climat : pourquoi il faut refaire les calculs

Chacun sa vision des soucis d'argent. 21 millions de smartphones neufs vendus en France par an depuis 3 ans. Le pourcentage représenté par le coût de la tech a explosé dans les ménages, pendant que le coût de la bouffe a chuté massivement. On ne trouve quasi plus de ménages pauvre sans haut débit et écran plat.

Elle est riche bien riche par ses dépenses, cette France des pauvres que tu décris...

C'est archi faux. La pollution maritime représente parfois un problème au niveau local (ports notamment) car les navires ont jusqu'à présent tourné massivement sur des fuels lourds contenant de grandes quantités de souffre, et à cause des particules émises. Ces carburants riches en souffre sont interdits par l'Europe à compter du 1er janvier prochain. Qui plus est, le souffre n'est même plus mesuré par les stations d'airparif, car ce n'est plus un problème (quasi 0 charbon, amélioration des carburants voiture et des fiouls domestiques) pour la ville.

Le CO2 généré en France l'est d'abord par les transports (33%). Parmi les transports, la voiture est également le 1er responsable (plus de la moitié de ces 33%).

Difficile de se cacher derrière ces évidences...

https://www.huffingtonpost.fr/2015/11/28/gaz-effet-serre-sources-co2-industrie-electricite-chauffage-transport_n_8591192.html

Idem pour les microparticules: 1ère source en idf, et de loin: la circulation (avec là aussi la voiture particulière en tête de file)

Pour le NOx : 1ère source en idf, et de très loin, les voitures particulières diesel (notamment anciennes: euro 5 - génération dieselgate). Source airparif.

Trop facile de taper sur les autres. Bien sûr que la voiture particulière est au coeur du problème. C'est frappant. Et le changement est indispensable si on veut progresser vers moins de gaz à effet de serre ET vers moins de problèmes de santé publique.

Très bon article qui démontre bien que la transition mettra plus de temps que ce que prédit tout le monde... la fiscalité et la loi n'ont jamais créé l'inovation et que la priorité est de rendre plus efficace l'existant que de développer des infrastructures pour véhicules électriques qui coûtent un bras et dont l'avenir est douteux... quel sera l'état du parc actuel électrique dans 10 ans? que vont être ces telsa une fois leur technologie obsolète et leur batteries à bout de souffle?

Ben... continu de chier dans ton composte ? Si tu pense que cela est une incidence et te donner bonne conscience.

Y'a aucun bonus hormis celui d un achat neuf, électrique...

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32430

+ 1

Mais on préfère faire culpabiliser et taxer à mort le meilleur élève de la classe (pour une fois les français, c'est pas si souvent).

Non, ce n'est pas que ça même si vous avez partiellement raison.

Les jeunes éduqués ont une vision très critique de la bagnole, pour eux elle n'est qu'un moyen de déplacement parmi d'autres et s’ils analysent un peu, ils constatent que ce n'est pas très souvent le moyen le mieux approprié.

J'ai connu la première moitié du siècle précédent et nos générations ne se posaient pas de question, déplacement signifiait bagnole, les jeunes éduqués sont moins glands.

Scandaleux et criminel de donner de nos impôts pour acheter une voiture diesel,on se croirait revenu au temps des bonus malus pourris de Borloo/Sarko...

En effet, ton compte étant daté du 29 décembre 2017 (avec changement d'avatar hier à 21:38)

et le mien du 25 décembre 2016, on voit tout de suite quelle est ta notion de l'inspiration, chez Xerox...

Il semble que la pauvreté d'esprit dont tu m'accables soit en fait ta spécialité...

Faudrait quand meme arrêter de faire chier le monde à propos des francais qui seraient en progres mais tout juste.

Je tiens à vous rappeler que parmis les pays evolués, la France est en tete des pays qui pratiquent le plus le recyclage

qui vont le plus loins dans la gestion des dechets

et qui genere le moins de dechets dans l'atmosphere...

.

Certe ya encore enormement à faire.

Notamment dans la gestion des nappes phréatiques surexploités et pollués massivement

par l'agriculture et dans une moindre mesure l'industrie.

Mais techniquement, nous sommes plutut des exemples à suivre.

C'est pas faux, en effet. Les supermarchés sont, à ce sujet, un formidable observatoire en terme d'habitudes de consommation. Le contenu des caddys fait parfois peur. On n'est même plus dans une problématique de moyens financiers mais de mauvaises habitudes : ça râle parce que tout est trop cher, tout augmente mais en même temps, les produits frais ont laissé la place aux cochonneries agro-alimentaires transformées qui coûtent, la plupart du temps, un bras. Les gens ne se posent pas les bonnes questions et veulent du vite fait réchauffable, pas question de passer un peu de temps en cuisine. Du coup, quand je m'en tire pour 120€ avec 15 jours de matières premières, ma voisine de caisse lâche 250 boules, le pack de coca et le nutella remplaçant la botte de poireau et le kilo de merlan frais...

Et c'est pareil pour la partie technologique que vous évoquez fort justement : au final, à quoi va servir un smartphone à plus 300€ pour un ado ou le péquin lambda qui ne l'utilise qu'en mode "loisir" ? Je devrais poser la question à ma voisine, officiellement sans revenus, qui a récemment investi dans un iPhone X ! Mon vieux wiko payé 65€ il y a 3 ans est loin d'être une foudre de guerre mais il fait le job (web, you tube, mail...). Pire, il me sert de modem puisque je n'ai, par choix, pas de ligne fixe donc pas de box. Alors évidemment, je ne regarde pas netflix et consorts sur une TV ultra HD 4k, mais ma foi, mes vieux DVD passent encore très bien sur ma télé gagnée il y'a 10 ans à un jeu concours.

Bref, un long pavé, certes, mais je suis assez d'accord avec ceux qui estiment que les "petits budgets" ne font pas toujours ce qu'il faut pour minimiser leurs dépenses et consommer plus intelligemment. Et le constat s'étend évidemment au domaine automobile : que penser d'un smicard optant pour un SUV, une premium (et j'en connais) ? Chacun fait évidemment ce qu'il veut de son fric, mais choisir délibérément de vivre au-dessus de ses moyens n'est bon ni pour le compte en banque ni pour la planète, surtout si c'est pour se plaindre de son pouvoir d'achat en berne par la suite...

Mais 143 fois plus qu'un Malien, Tchadien, ou Somalien...

Tu crois vraiment que tout le monde va passer au VE du jour au lendemain???

On en est à la norme Euro6... tout le monde roule en Euro6???

Pour info il y a +-1,2Mds de bagnoles dans le monde... et très loin d’être des Euro6, et le FAP n'a été rendu obligatoire qu'en 2011 pour des modèles sortis en 2012...

Les navires sont construis pour être exploité durant un minimum de 30 ans, mais le sont bien plus...

Les super tankers ont été construit pour la plupart dans les années 70...

Tout ces navires arrivent ou vont arriver en fin de vie, pour les armateurs qui pensent couts d'exploitation il n'est pas question de refaire les même, mais une nouvelle génération qui consomme beaucoup moins... notamment des hybrides série.

Pareil pour l'aviation, le but est de consommer toujours moins pour diminuer les couts d'exploitation...

Il devrait en être de même pour la bagnole au niveau individuel, avoir un véhicule qui consomme moins pour réduire le cout d'exploitation... et le moyen le plus efficace est le VE dsl... malgré ses défauts (qui ne le sont pas pour tout le monde), coté conso comme coté construction, malgré la propagande comme quoi ça pollue plus que le thermique bla bla bla, ce qui est faux archi faux, les gens commencent à le comprendre, et y pensent pour leur prochain achat...

Le VE est plus durable (trop pour certains), évolutif, et peut être modulable en fonction des besoins... aux constructeurs de s'adapter à la demande et pas le contraire... ce sont toujours les consommateurs qui ont le pouvoir, jamais les industriels, même s'ils veulent faire croire le contraire... si les gens veulent des VE, ils feront des VE, si les gens n’achètent plus de produits Chinois, on n'importera plus de produits Chinois...

Tu n'as pas fini de compter les smartphones parce que c'est encore pire/mieux en Afrique dont des pays comme le Nigeria (qui va peser plus lourd sous peu que l'UE entière en terme de démographie) où les quidam en ont parfois jusqu'à 3 par personne. C'est une nécessité pour s'intégrer à l'économie. Les modes de paiements sont par ces techno.

Il y a une évidence, c'est que nous ne sommes pas les plus crades en particulier sur le CO2 en France, et en Europe.

Et plus, une autre : on est en train de nous rebattre les oreilles pour un gaz qui occupe 0.04% de l'atmosphère avec des rapports aux incertitudes largement bidonnées prompts à foutre la trouille à tout le monde.

Il y a réchauffement climatique, il y en a déjà eu et il y a 20 ou 30 ans l'affolement était autour d'un refroidissement...

Quant à savoir s'il y a urgence, ça reste encore à prouver compte tenu des embrouilles grâce aux pipeaux de Al Gore auxquels j'ai pu adhérer à une époque, et ceux du GIEC.

Et le tout dénoncé sur un site ou réseau social par un mec qui fait des jeux concours comme tous ceux qui sont les rois des pigeons du marketing.

Ben tu vois les prolo sont comme toi qui semble en être un beau : ils « consomment » connement, ils rêvent de ce que le marketing leur colle dans le crâne.

Alors le jour où tu iras faire tes courses, ou du bénévolat à la banque alimentaire, tu viendras nous dire quels écrans plats tu y as vu et quels iPhone X aussi ?

Je suis très intéressé par cet type d'étude sociologique sur un panel de gens et de timing sans aucun biais, impartiale et digne de foi (gras...).

T'as rien compris visiblement.

Je dis moi-même que ça ne sert à rien pour le réchauffement de la planète.

En revanche, ça me fait du terreau gratuit et j'ai moins de poubelle à me taper.

Enfin, si tu chies dans ton compost, libre à toi, moi, j'ai des toilettes.

Les français ecolo ? Alors qu'ils achètent en majorité des SUV voitures lourdes avec un coefficient de pénétration dans l'air de boite à chaussures et donc une consommation de carburant importante.

Les jeunes éduqués ne savent pas faire des règles de trois. On les alimentent de chiffres de propagande avec des émissions de co2 par km parcouru. On met en concurrence voiture , une personne à bord avec un TGV. On oublie qu'une famille se déplace à trois ou quatre en voiture et que le TGV parcourt 4 fois plus de distance dans le même temps. Ils se satisfont de dire qu'ils se déplacent en vélo (mais électrique , trop fatiguant le normal) et parcourent l'Europe tous les WE en TGV et le monde en avion 2 trois fois dans l'année pour aller à la rencontre des autres peuples.

Bref, on se réconforte comme on peut.

Absolument. Si on veut "passer au vert", il faut analyser chaque km parcouru en transport motorisé. En gros, le TGV c'est 2-3l/100 d'équivalent conso (je parle d'énergie pure, je ne rentre pas dans le détail du bilan CO2 des sources d'énergie en france). L'avion moyen-courrier, ce n'est qu'un peu plus. Le long courrier, encore un poil plus.Tout cela est donc très comparable à une voiture avec 2-3 personnes à bord.

Par contre dans un VAE privé le surcoût écologique du kilomètre est négligeable (environ 8Wh/km, peanuts: 20 fois moins qu'un VE). C'est déjà beaucoup moins le cas pour les trottinettes élec en flottes partagées (d'une part il faut inclure le bilan des camionnettes des "chargeurs", d'autre part vu que la durée de vie du parc est très faible...).

Mais oui, si on veut être écolo, il faut limiter massivement surtout le recours à l'avion pour ses voyages. C'est malheureusement évident. Et il serait temps de trouver des solutions pour taxer le kérozène.

les francais riches s'electrisent oui avec des modèles très haut de gamme type Tes la ou Audi Q8 mais la grande masse va devoir attendre longtemps. En attendant ils font du covoiturage car rouler coûte très cher, voilà la réalité.

et on les culpabilise avec leur diesel. En tout c'est ce qui consomme le moins.

et e diesel est tellement mal vu que même les commerciaux commencent à rouler en essence car c'est légèrement moins de CO2. C'est mon cas. Sauf que ça consomme 3 litres au 100 de plus que le diesel notamment sur les SUV. Allez comprendre... Et je ne parle des hybrides qui nous sont interdits car ils consomment énormément d'essence...rigolo quand même. Alors avec la fin du diesel programmé et la période du tout électrique on va consommer un maximum avec des SUV essence à 10 litres au 100km...

vraiment bizarre.

et avec la fin du thermique ça va être une catastrophe pour les métiers de l'automobile en après vente. Quasi plus d'entretien, plus de remplacement de pièces donc des futurs chômeurs ches les garagistes et équipementier automobile. Personne n'en parle mais l'automobile emploie beaucoup de monde aujourd'hui et beaucoup moins dans le futur. Mais comme on anticipe rien il ça y avoir des gros dégâts dans quelques années.

"rouler coûte très cher, voilà la réalité." En es-tu seulement sûr?

En 30 ans, le coût du carburant a suivi le SMIC, ou l'augmentation du coût de la vie si on préfère. Pas plus. Pendant ce temps, la conso moyenne a chuté d'un bon quart (je ne parle même pas de l'impact de la dieselisation du parc, mais regarde un peu ce que consommait une golf 2 comparable en habitabilité, mais nettement moins performante, à la polo d'aujourd'hui).

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/452-Golf.html?constyear_s=1983&constyear_e=1992&powerunit=2

Dans le même temps, toutes les dépenses afférentes au véhicules ont baissé:

- massivement pour le prix d'achat: une AX 1.1TRE coûtait 1 an et 2 mois de SMIC en 1986. Aujourd'hui, tu as une clio optionée à ce prix. Je te laisse comparer les 2 véhicules.

- beaucoup pour l'assurance, l'entretien, et même les pièces détachées.

La seule vérité, c'est qu'en 30 ans nous sommes devenus les rois des pleurnicheurs, les cadors incontestés de la contestation. Et qu'on s'était mis à éprouver le besoin de rouler.... de plus en plus. Ca n'aide pas, et c'est heureusement en train de rechanger!

L'avion est effectivement un moyen de transport correct au Km parcouru. Mais on est arrivé plus vite à Marrakech en avion à 3000 km qu'à Deauville en voiture. Sauf que dans un cas on a réalisé 400 km, dans l'autre 6000 (AR). Et le problème est le même avec le TGV. On va passer le WE à Montpellier, alors que l'on se serai contenter du Touquet avec la voiture. Donc la voiture à quatre est bien moins émettrice de CO2 que le TGV et l'avion. Quand au vélo, le parisien se serai limité à Rambouillet. Mais c'est moins top de raconter le WE à Rambouillet que celui de Marrakech.

Ptain mais va vraiment falloir arrêter de faire croire aux gens que rouler à l’électrique c'est plus écolo pour la planète.. s'en parler de la galère que c'est de recharger..

Nous allons a la catastrophe avec l'électricité !

"Le marché de la mobilité électrique a ceci de particulier que l’offre crée la demande". Ah bon ? Il semble bien que cela n'ait rien de bien particulier, en matière de mode, de loisirs, de connectivité ou du dernier portable le markéting fait très bien son boulot pour créer des besoins qui n'en sont pas, les massifier et engendrer des machines à cash. Si l'électrique permet de se démarquer, de rouler autrement, de se valoriser en montrant que l'on a les moyens tout en agitant l'alibi de la fibre écolo il n'est pas impossible que comme tout le reste cela fonctionne très bien (comme le diesel à son époque) et peu importe que cela soit au détriment de tout débat de fond.

Developpe un peu... je sens qu'on va rigoler...

Ceci dit, le véhicule du vrai ecolo, c'est le vélo. Et donc, exit les vacances à plus de 50 bornes.

Reste que faire plusieurs milliers de km en avion pour aller se dorer sur une plage, c'est ça qu'il faudrait taxer.

Heu... Tu vis sans électricité chez toi ?

Pour inverser une tendance, il faut avant tout changer de paradigme. A condition bien sur que la de dérégulation climatique ait bien pour origine le CO2. Ce qui n’est qu’un postulat.

Rien que dans le domaine des transports internationaux, porte-conteneurs, avions sont cent fois plus dispenseurs d’émission CO2 que le petit trafic d’autos particulières.

Tant qu’on ne limitera pas, les transports internationaux en recentrant les fabrications industrielles, alimentaires, au niveau de chacun des pays, aucune des actions demandées au pauvre citoyen automobiliste ne servira à quelque chose. Les seules actions politiques émanent des décideurs en matière écologiques consistant soit ; en propositions d’augmentation de taxes dites carbone, qui asphyxient le citoyen, ou en politique incohérente qui privilégie les moteurs essence, laquelle ne peut qu’augmenter les rejets CO2 compte tenu de leur consommation supérieure a puissance égale.

Certaines observations très basiques devraient interpeller. Ne pas oublier que 50% des rejets CO2 mondiaux sont le fait des océans, que le CO2 c’est 0.04 % du volume de l’atmosphère. Qu’il n’existe sur terre qu’une centaine de points d’analyse du CO2 atmosphérique, essentiellement sur les continents qui ne représentent qu’un tiers de la surface terrestre.

et le recycalge des batteries on y pense ?????

Je ne comprend pas ton post.

D apres ton lien la golf 2TD a des conso a partir de 4.1l au 100 et c est a peu pret ce que fait la mienne. Je doute que la polo actuelle fasse bien mieux surtout si tu la prend en essence comme le veut la mode actuelle.

Bref en 30 ans la conso des voitures n a pas tant evolué que ca. On a préféré améliorer le confort et la puissance car sinon les voitures a 2l au 100 full thermiques existeraient

Non on attendait que tu y penses

Oui, mais maintenant qu'il y a pensé, tout va bien. Je peux aller me coucher.

Ou ais-je dit qu'on allait passer à l'électrique du jour au lendemain? Que ça prenne 5 ans, 10 ans, ou 20 ans, sans rupture technologique, le modèle tout électrique ne tient tout simplement pas la route. Et je ne parle même pas des désastres environnementaux à venir pour exploiter tout le minerai nécessaire à produire des dizaines de milliards de tonnes de batteries, quand bien même ce serait possible.

perdre du pouvoir d'achat n'a jamais signifié "être plus pauvre". Apprenez la valeur des mots MarcusVinicius.

En plus, vous mettez le lien qui vous arrange. Tenez-vous au courant au lieu de poster n'importe quoi.

https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/03/19/nette-hausse-du-pouvoir-d-achat-en-2019

On ne basculera jamais à 100% à la voiture électrique à batteries.... et c'est encore heureux !!!

Le covoiturage régulier pour se rendre au boulot est un excellent choix. Une semaine chacun prend sa caisse à tour de rôle et là pas de problème de fric, c'est gagnant/gagnant.

Maintenant les grandes distances, avec des sites genre blablacar, c'est très risqué. En tant que conducteur se coltiner une personne inconnue, avec laquelle on accroche plus ou moins bien, cela peut rendre le voyage franchement pénible, je passe volontairement sur l'hygiène. Idem pour le voyageur qui risque de tomber sur un conducteur dangereux, sur une caisse douteuse, sur un mec qui veut avant tout se faire du fric ou tout du moins amortir son voyage et dont la conversion peut s'avérer vite lassante. Les moins chanceux cumuleront tous ces désavantages. Quant on voit que sur de très longs parcours Flexibus est presque 2 fois moins cher que les offres " blablacar" qui se fait d'ailleurs des couilles en or car leur "pseudo" service n'est pas donné.

Alors soyez sympa, ne citez pas cette boite dans un article "France + verte"

Je voyage souvent à l'étranger, le stop y est encore fréquent et je m'arrête volontiers. Cela ne me rapporte rien, mais cela rend service et c'est aussi écolo tout en n'étant pas commercial. Vous n'en avez pas marre de tout monnayer, d'voir besoin d'une appli pour tous vos gestes ??

je tiens à rajouter:

..."et là on pourra enfin dire officiellement que la voiture électrique polluent polluent et polluent sur tout son cycle. Mais on s'en fout on mettra les batteries dans 50 ans en Afrique à 100m sous terre. bonne journée

Je cite : "Mieux : chaque véhicule "BlaBlaCar" embarquerait en moyenne 3,5 personnes, valeur trois fois supérieure à l’usage normal. A l’échelle française, enfin, l’entreprise indique que ses activités ont permis l'an dernier l’économie de 272 746 tonnes de CO (émissions directes, induites et indirectes)."

J'en doute, mais combien cela lui a lui a t-elle rapportée? Cela nous ne le saurons jamais mais doit être impressionnant !

google: "bla bla car chiffre d'affaires". En France, les entreprises sont obligées légalement de communiquer leurs comptes. Du coup, le "nous le saurons jamais"...

Résultat n°1 (tu vois, je me suis foulé...):

https://www.businessinsider.fr/blablacar-dit-rentable-pour-premiere-fois-de-son-histoire-2018

Désolé, mais quand je compare la golf 2 (je me sers des dates d'immatriculation) à des polo essence récentes sur spritmonitor , en capant à 80ch max pour avoir des versions "de base" comparables, je tombe sur une réduction de:

-20% pour les essence

-15% pour les diesel.

Que tu consommes si peu avec ta golf 2 est tout à ton honneur, mais ce n'est pas la règle. Il y a des gens qui consomment en réel 3-3,5l/100 en polo tdi (certains coupent même leur moteur dans les descentes... ).

C'est vrai que je ne m'imagine pas brancher une prise sur une voiture.... oulala, quelle difficulté insurmontable....

ça existe déjà, renseignez-vous au lieu de beugler des inepties.

Pourquoi autant de haine envers ceux qui gagne de l'argent ?

Les chiffres sont là, faut vraiment être de mauvaise fois pour les contester.

L'écologie est avant tout un''problème'' de riche. Les seules personnes qui roulent en électrique et que je connaisse sont un médecin et un cadre.

Ce qui ne les empêche pas d'avoir a coté un SUV comme 1ere voiture

On produit déjà des Mds de batteries, 1,2 Mds de bagnoles = 1,2 Mds de batteries au plomb, et on les produit depuis le début de la bagnole... tu crois qu'elles deviennent quoi ces batteries au plomb/acide produites par millions chaque année??? elles sont recyclées, c pourtant la batterie la plus dégueu, la moins durable et la moins performante...

Et les minerais pour fabriquer un VE on les utilise déjà et beaucoup plus pour faire des thermiques, tu crois qu'elles sont faites en carton??? sauf que le VE dure beaucoup plus longtemps et utilise beaucoup moins de pièces qu'une thermique...

Le problème du VE (pour les constructeurs pas pour nous) ce n'est pas qu'il pollue plus, ça c archi faux, pipeau total, c qu'il remet en question toute l'industrie automobile et la très grande série de bagnoles jetables qui utilisent du pétrole importé en masse avec un $$$AV qui coute la peau des coui... donc peu fiable à escient, mais que veulent les gens? des voitures fiables sans entretien = VE...

Le VE est déjà largement au point, on peut même envisager de le garder pratiquement à vie, 1 seul changement de batterie = 16 ans, 2 changements de batterie = 24 ans, etc... pour à chaque fois une batterie moins chère et plus performante... fini les primes à la casse pour renouveler le parc artificiellement, les batteries qu'elles soient lithium-ion, solid state, &co, vont encore progresser et beaucoup à tous les niveaux, recyclage compris, tout simplement parce qu'on en a besoin et pas uniquement pour les bagnoles mais pour toute l'industrie mondiale... même chose pour le renouvelable, on en a besoin plus que jamais... et pas de l'imitation Chinois à 2 balles peu performante et peu durable, de l'ultra performant comme on fait en Europe... on estime que les panneaux PV devraient doubler leurs performances dans la prochaine décennie, et le photovoltaïque ne peut pas se diffuser à grande échelle sans batterie de stockage, tout est lié...

https://www.novethic.fr/actualite/energie/mobilite-durable/isr-rse/les-voitures-electriques-polluent-moitie-moins-que-les-vehicules-diesel-sur-tout-leur-cycle-de-vie-144956.html

Et cette étude de l'université VUB date de 2017, depuis tout est plus performant et le sera encore plus demain... le full thermique n'a aucune chance... dsl.

Bepp y a pensé hier et il ont déjà eu le temps de créer deux usines de recyclage rien qu en France !! Sont forts

Vive le lever de pouce!

J'ai jamais autant vécu de choses inoubliables et d'anecdotes à raconter qu'en voyageant en stop.

Comment les français passent-ils au vert? A reculons, comme tout le monde...

Nos chères voitures sont donc aujourd’hui un bien nécessaire, en attendant le paradis promis par les pouvoirs en place et lobbies totalitaires où les transports en commun régneront 1000 ans.

Rouler avec des véhicules de plus en plus plus propres, cette tendance est bel et bien en cours pour de nombreuses années au niveau européen grâce aux normes Euros sur les voitures à moteurs thermiques.

Malheureusement pas sur les voitures à moteurs électriques qui n'ont pas de normes les contraignant à polluer moins qu'actuellement. De plus quand elles sont alimentées en électricité comme en Allemagne où l'électricité est lignito-éolienno-solaire, le CO2 dégagé et la pollution sont énormes, et le coût de l'électricité est exorbitant; les prétendus écologistes donnent pourtant comme modèle cette électricité. De plus quand la batterie est faite en Asie (Chine,...) le CO2 dégagé et la pollution sont énormes. De plus les voitures électriques deviennent tellement lourdes que les diesels aux dernières normes et plus légers dégagent maintenant moins de pollution poussières fines par leurs frottements pneus-chaussée (devenus la principale pollution puisque leurs moteurs n'émettent quasiment plus de particules poussières fines: comme l'indiquent les ecotest ADAC).

Malheureusement les responsables français font émettre plus de CO² en contraignant plus ou moins les automobilistes à ne plus acheter de voitures diesels neuve ce qui les fait acheter des voitures à essence qui ne polluent pas moins mais consomment 20% de pétrole en plus et émettent ainsi plus de CO².

Le montant de la prime à la conversion peut atteindre 5 000 € pour l'achat d'un véhicule électrique ou hybride rechargeable neuf ou d'occasion. Cependant cela représente le prix hors taxe de 10 000 litres de gazole (le reste est de la taxe pour alimenter les caisses de nos responsables), soit à peu près la consommation d'une petite ou moyenne

voiture diesel sur sa durée de vie 150 000 à 200 000 km. Il serait préférable pour les Français de mettre cette prime pour l'achat d'une petite ou moyenne voiture diesel aux dernières normes Euros : cela ne polluerait pas plus, cela redonnerait du travail et des revenus en France plutôt qu'aux Chinois et éviterait une partie des 14 000 morts supplémentaires causés chaque année par ce chômage (comme l'indique l'étude INSERM) et une partie des morts causés par le manque d'argent des ménages et des services de santé.

L'Etat concourt à un allègement du pied droit et surtout à l'oubli ou le retard du pied droit à appuyer sur le frein quand il l'aurait fallu: puisque la limitation à 80 km/h sur des lignes droites en conditions normales entraîne beaucoup de somnolence et de distractions, principales causes de pertes de contrôle et de morts sur ces lignes droites.

S'ajoutent à ces morts la diminution de temps libre des personnes; liens sociaux et familiaux, ..., en moins, une grande partie du bonheur humain qui disparaît à cause du temps supplémentaire perdu à 80 km/h : l'équivalent de plus de 1000 morts par an en plus.

Les limitations à 70 sur les rocades au lieu de 90 km/h aggravent aussi les embouteillages comme l'a montrée l'expérience de la rocade de Rennes.

Les progrès reposent sur plusieurs facteurs. Ceux promis mais pas tenus jusqu'à maintenant, bien au contraire, qui reposeraient sur la diversification de l’offre de transport dans les agglomérations sont en fait des régressions vers les siècles passés où les déplacements des gens étaient dépendants des autorités et coûtaient plus chers (cas des transports en commun qui peuvent approcher 4 fois le coût social de la voiture) ou étaient pénibles et causes d'accidents 20 (vélos) à 100 fois (déplacement sur la voie publique, comme l'indiquent les 2 000 morts sur la voie publique, hors accidents routiers, relevés par les pompiers) plus mortels que de se déplacer en voiture en agglomération.

Je suis utilisateur régulier de blablacar. Mis à part une déjantée, je n'ai jamais eu vraiment peur en covoiturage. Certains n'anticipent pas trop, mais mis à part le cas cité, aucun(e) n'avait une conduite dangereuse.

C'est à dire un voyage sur 100 environ. Il ne faut pas exagérer. Le système est très souple et s'autorégule. Les mauvais covoiturage sont mal notés, et le système est certainement plus sur pour une jeune femme qu'une rame de RER à n'importe quelle heure. Je n'ai pas eu connaissance de déviances. Je ne suis pas un inconditionnel des technologies numériques. Mais il n'empèche que sans internet et le tel portable, le système ne serait quasi pas possible. Franchement, il y a beaucoup d'autres choses à critiquer qu'un système collaboratif ou chacun y trouve son compte.

Ne jamais dire jamais.

Vu les progrès constants réalisés dans le domaine des batteries, elles ne cesseront d'êtres plus légères tout en étant de plus en plus efficaces.

Suffit de constater l'autonomie des ordis et smartphones qui a explosé en 15 ans.

Et ça suit le même chemin du côté de la voiture électrique.

Donc, dans 10 ans, 500 à 600km d'autonomie sera monnaie courante pour des tarifs accessibles.

Et ça s'améliorera encore continuellement.

Et tant mieux, car les domaines exploitant des batteries sont nombreux, en n'oubliant pas le domaine stratégique de stockage de l'énergie à grande echelle: essentiel pour ne pas perdre d'énergie créée non utilisée et permettre d'exploiter la nuit par exemple de l'energie solaire.

Nous sommes dans ce trip de penser que tout va s'améliorer si on le décide.Mais la science n'est pas obligatoirement en phase avec le business ou nos désirs. J'ai assisté à une conférence il y a quelques semaines d'un spécialiste de la batterie qui n'était pas de ton avis. (je sais certains diront que c'était un mauvais). Il voit bien une baisse des prix mais il n'y a rien des spectaculaire sur les performances à sa connaissance dans un proche avenir.

https://www.scienceaction.asso.fr/actualites/forum-du-savoir-les-batteries-sont-elles-la-bonne-option-pour-un-d%C3%A9veloppement-durable

"Mieux : chaque véhicule "BlaBlaCar" embarquerait en moyenne 3,5 personnes, valeur trois fois supérieure à l’usage normal."

C'est inexact , l'usage normal est de 1.5 à 1.6 personne par véhicule. De plus où le covoiturage "BlaBlaCar" est fait, principalement hors agglomération, chaque véhicule en usage normal embarque plus près de 2 personnes,

donc chaque véhicule "BlaBlaCar" embarquerait en moyenne 3,5 personnes, nombre deux fois plus grand de personnes qu'en usage normal du même type.

Tu ne comprends absolument rien à ce que raconte Tarascon, incroyable, après Jancovici, Tarascon maintenant.

Arrête ta désinformation à 2 balles le pipoteur... tu déformes leurs propos pour ne prendre que ce qui t'arrange, tu es lamentable...

Belle preuve de mépris de la réalité sociale et de ceux qui en souffrent.

Cela fait 7 millions de smartphones neufs par an, soit 7 millions de consommateurs, souvent les mêmes puisque les marques renouvellent leur modèle tous les ans. Restent 60 millions de personnes.

Sinon, il faut lire un peu la presse et ne pas se limiter à la propagande réactionnaire qui réduit la France à la contemplation satisfaite de sa seule personne.

La France de 2019 c'est :

Des tas d'automobilistes contraints pour aller au travail et ayant un revenu si faible qu'ils ne peuvent pas supporter la hausse des carburants ni se loger à proximite de leur travail

20% de la population n'a pas de connexion internet

1 personne sur cinq ne mange pas à sa faim en France

6 millions de chômeurs

9 millions de personnes vivent sous le seuil de pauvreté

200 a 300 000 personnes sans abri, c'est à dire à la rue.

900 000 SDF dont 30 000 mineurs

4 millions de personnes mal logées (absence d'eau, ou d'électricité, insalubrité, etc.)

3,7 millions de personnes n'ayant pas les moyens de se payer des produits d'hygiène de base

15% de la population n'a pas les revenus lui permettant de se chauffer

5 millions de personnes ont recours à l'aide alimentaire

Etc.

J'ai marqué "par an". 21 million de smartphones neufs par an. Pas sur 3 ans. Chaque adulte: quasi un neuf tous les 2 ans.

"1 personne sur cinq ne mange pas à sa faim en France" C'est faux: une personne sur 5 "a du mal à se nourrir sainement", rien à voir avec manger à sa faim. Données sans doute exagérées par la source: le secours populaire.

6 millions de chômeurs: Mensonge. Encore une fois. Le temps partiel (subi ou non) fait partie de ces 6 Millions. Comptabiliser quelqu'un qui bosse 80% du temps comme s'il était chômeur à temps plein, c'est du foutage de gueule, rien de moins...

etc...

Ca y est, tu as fini de peindre ton salon en noir?

Très facile de taper sur les pauvres propriétaires de diesel et de prendre la défense des beaufs qui s'embarquent sur de gros buildings flottants qui défoncent les quais de Venise, par exemple.

Il est exact, pour le moment, qu'Airparif ne relève aucune part de la pollution maritime.

Si ton nec le plus ultra est de se payer un smarphone neuf tous les six mois et de changer de bagnole tous les ans...

Avant de vouloir disqualifier les autres péremptoirement en les traitant de menteur lis Le Parisien qui vient de publier une étude sur les Français qui n'ont pas les moyens de se nourrir. Sors un peu de tes corridors à BCBG et va à la rencontre de la France et de son chaos social. Descends un peu sur terre ou sors de ta wouature.

Tu découvriras peut être qu'il y a autre chose que les pages Rolex du Figaro ou de Valeurs actuelles.

Je ne me souviens pas que tous les" jeunes " aient une voiture dans les années 1980, encore moins dans les années 1970.

On faisait du stop. On rencontrait du monde. On partait en groupe quand l'un de nous avait le permis et que ses parents lui prêtaient une caisse.

Sur le fond Blablacar ne ressemble en rien à cela.

Dans la forme, la bagnole demeure toujours un truc sale qui pue et qui pollue.

Ce ne sont pas les voitures électriques qui feront baisser l'impact de l'automobile sur l'environnement, vu que les sources de pollution sont externalisées à l'usage direct de la voiture et se trouve dans l'extraction minière des terres rares, la production d'électricité et le recyclage des batteries, notamment.