Commentaires - Essai - Citroën ë-C4 Live (2023) : sa baisse de prix de 4 700 € analysée sur 1 000 km !

Voilà la réalité de l'électricité : 30 kboules pour une petite voiture sous-équipée, qui demande 10€/100km, pour des recharges pénibles, y compris la partie à domicile, avec des trajets autoroutiers faits entre 100 et 130 compteur en serrant les fesses à l'arrivée de chaque étape...

Pour quelqu'un qui fait 50/50 ville et autoroute ayant 30.000 balles en poche, la comparaison avec un bon hybride est douloureuse à tous points de vue.

La messe est dite, next.

si t'a 30 000 tu achetes une tesla d'un an.. ou mieux la mg4 à 24 000...

vu les pietres performances çà vaut 20 000 max cette daube..

n'oubliez pas que c'est l'ancien modéle archi dépassé..

meme le nouveau avec 156 cv et une plus grosse batterie est dépassé par la concurrence..

Enfin un article Honnête en toute transparence, merci M FROLI

Avant le prix était indécent, maintenant il n'est pas sérieux, résultat, 30000 € pour du seconde choix à la polyvalence limitée, passer votre chemin

Avec stellantis c'est ni fromage, ni le dessert, par contre l'addition est toujours salée.

"On considérera donc plutôt cette Citroën comme une honnête seconde voiture"

Oui, les classes moyennes ont souvent un minimum de 30 000 € à lâcher pour un second véhicule.

Enfin, les classes moyennes qui ont déjà un 4 pièces à Paris et un chalet à Courchevel.

Très bonne idée cet essai. Mais je ne comprends pas pourquoi vous prenez comme hypothèse le fait que la voiture familiale fait systématiquement de longues et fréquentes distances par autoroute.

Ce n'est pas mon cas par exemple, et je m'accomoderais fort bien des capacités de cette C4, recharger tous les 150km (bien plus sur route) quelques fois dans l'année est une petite contrainte face aux gains réalisés au quotidien en essence, confort et agrément. D'autant que le réseau de recharge est déjà très différent d'il y a 2 ans, a peu près toutes les aires de service sont équipées maintenant.

Reste que cette C4 est encore trop chère, mais elle est déjà plus concurrentielle qu'avant. Et au même prix, sans grandes jambes à caser à l'arrière je prendrais plutôt la Zoe qui a une coffre à peine plus petit, une meilleure autonomie et un chargeur AC 22kW tellement pratique.

Il faut supprimer le sel pour ne pas altérer sa santé.

3€/100 au quotidien. Ainsi pour tous ceux qui ont une prise à domicile et font peu d'autoroute, c'est un choix tout à fait pertinent.

La MG4 recharge beaucoup plus vite.

Rien que pour ça, cette Citroën est larguée.

eh non 30 000 une caisse qui vu ses perfs de y a 5 ans devrait couter 20 000!!

la décote va etre monstrueuse..

invendable cette daube..

à 30 000 tu prend une tesla d'un an..

ou une corolla hybride.. bref une vraie caisse au niveau..

Caramba encore raté mais on y est presque. Encore un effort avec une charge rapide à 150 Kw/h pour diminuer le temps de recharge et une batterie de 60 utile et ça peut le faire.

On voit bien l'intérêt d'avoir une vitesse de recharge intéressante pour diminuer son temps de trajet.

On est évidemment ici en présence d'un cancre de la classe des VE - avec tous ses cousins de la famille Stellantis. La note de 11 / 20 est digne de celles qui sont données au Bac actuellement : en réalité, cette voiture ne vaut pas plus de 8 / 20.

Je note que le coup de la recharge n'est vraiment pas bon marché sur autoroute. Au vu de la distance parcourue, ça me semble même plus cher que mettre la quantité de SP permettant cette distance dans un VT.

Ne fais pas des cancres de Stellantis une généralité. Tu te couvres de ridicule.

4700€ de baisse sur un claquement de doigts, heureusement que les chinois sont là... Bon c'est toujours bien trop cher pour une 208 surélevée et étirée.

Ça existe déjà depuis un moment, mais faut changer de marque...

De deux choses l'une :

- soit tu voyages rarement sur autoroute et dans ce cas tu vas largement compenser ce surcoût avec les recharges à domicile,

- soit tu dois recharger souvent sur autoroute et là tu prends un abonnement Ionity qui divise par 2 le coût du kWh.

Je suis au courant, je roule moi même en EV6, mais l’article est question de la C4

"Quatre haltes /.../ pour parcourir nos 550 km"

Nous circulons avec un ENiro arrivé en France en décembre 2018, donc de conception déjà ancienne, et une évolution de VT tout comme le C4, pour un trajet de 550 km, une recharge entre 2/3 et 3/4 du trajet est suffisante.

Mais si Kia annonce une batterie de 64 kWh c'est qu'elle fait 64 kWh utile, alors que Citroen annonce 50 kWh, qui est la valeur brute, avec seulement 46 kWh utile

" dépenser 50,60 € en électricité"

soit 10€ pour 100 km, ce n'est pas donné, mais c'est au niveau d'un VT équivalent

Mais avec une meilleure organisation et en préparant un peu mieux le trajet, il doit être possible de faire mieux.

de toute façon, si la majorité des trajets s'effectuent sur autoroutes, ce n'est clairement pas un C4 qu'il faut prendre mais un TM3.

à 130 km/h, selon les conditions climatiques et le style de conduite, la consommation peut descendre jusque 15 kWh/100 tout en n'atteignant que rarement 20 kWh (vent de face, température négative, neige ...)

C'est comme en thermique, si je passe ma vie sur l'autoroute à faire de longs trajets, ce n'est pas un Fiat Panda que j'achète.

Rappelons une fois encore que cet essai n'a pas été réalisé en hiver.

Relisez donc l'article en se posant en situation : pneus neige ( destination St Etienne et Clermont ), autonomie diminuée d'au moins 20%....

Une auto géniale quoi....

Combien déjà le baleineau ?

combien sa consommation sur autoroute ?

à oui, 60 000€ a sa sortie

d'après les utilisateurs : ça varie entre 9 et 13L/100 et uniquement en SP

Alors 18 à 25€ pour parcourir 100 km sur autoroute ...

effectivement, c'est comparable avec un VE

L'an zéro pour un VE "correct" chez Stellantis ; heureusement il leur reste une douzaine d'années pour être au point.

RAB, vous avez vu le prix d'une C4 essence automatique ??!

As tu aussi remarqué que ces temps dernier, le litre de gazou était plus ou moins 0,20€ moins cher que celui de SP 95.

Plein de 50 l = 85 € ( moyenne nationale du jour ).

6 litres/ 100 en moyenne ( ou bien moins si on se traine à 110 sur autoroute comme vu dans cet essai ).

830 km pour 85 € donc... ( ou bien moins ).

Bref... aller-retour, un seul ravitaillement de 5 minutes en Bourgogne, sur la route du retour.

Mais la visite des sucettes à stress semble attirer pas mal de gens ici. Ce serait dommage de les priver de cette passionnante activité.

La marche tarifaire entre les finitions devient ridicule ... entre une entrée de gamme déjà trop chère pour ce qu'elle propose et les finitions suivantes au rapport prix / prestations encore plus débile, Stellantis n'a aucune envie de vendre ce véhicule (aux particuliers tout du moins) ...

On peut aussi voir les choses différemment : autant mettre un peu plus cher dans la voiture du quotidien et des weekends, qui devient la première voiture même en étant petite, et moins dans la grande guimbarde qui servira à trainer les affaires jusqu'à la plage chaque été, à qui on demandera juste d'être fiable et qui peut alors coûter assez peu cher.

C'est ce que j'ai appliqué depuis 3 ans, sans aucun regret.

et même sur autoroutes, les tarifs varient selon les stations.

Ces dernières semaines j'ai fait le plein chez

- Engie sur l'A13 : 0,605€ - borne 160 kW

- IECharge, le long de la N12 à l'entrée de Rennes : 0,30€ - borne 320 kW

- MobiSDEC sur l'A84 : 0,275€ le kWh - borne 50 kW capable de délivrer jusque 69 kW ???

- Lidl à Maison Alfort : 0,25€ - borne 120 kW limitée à 60 kW un second Niro chargeait

Je sais que tu sais... je m'adresse plutôt à ceux qui cherchent tous les arguments possibles pour affirmer " c imposibl 2 roulé en VE sur l'otorout".

C'est aussi ce que j'ai commencé par faire, puis j'en ai eu marre d'avoir une vieille voiture pour les vacances et on est passé au 100 % électrique.

Une fois qu'on a goûté au VE, c'est difficile de revenir sur une thermique lambda.

Je ne vois aucune tesla d'un an à 30.000 sur la centrale.

Encore un exemple de l'amateurisme de ce groupe

Et quand on a touché le fond avec la si médiocre ID3, on ne peut que taper du pied au fond de la piscine pour remonter à la surface et nager vers un rafiot moins naze...

Faut peut-être simplement oser appeler les gens qu'essayent d'en fourguer une plus chère.

Et leur rappeler les réalités bien tangibles du new-deal Gourou sur les neuves...

Et comme dans 80% des cas, ils auront commandé la patate Y, peut-être seront ils heureux de trouver un zig pour les débarasser du mistigri à prix réaliste.

@Alan Froli

Pouvez-vous nous dire quel planificateur d'itinéraire vous avez utilisé ?

ABRP donne ça : https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=03686c87-f062-4148-a293-f8fc9569ebb7

Il est à noter que même avec un très mauvais VE comme celui-là, on arrive à se déplacer sans encombres. Une seule grosse pause à Avallon le temps de déjeuner, donc la perte de temps réelle par rapport à un VT est très nettement inférieure à 1 h. Ça resterait même acceptable pour 2 ou 3 trajets exceptionnels dans l'année.

Avec un VE qui est correctement taillé pour l'autoroute, le trajet sera similaire à celui qu'on réaliserait en VT, avec une unique pause.

Toujours amusant de lire qu'ainsi votre carburant peut-être vendu quasi 2,5 fois plus cher.

Comme si le litre de coco pouvait coûter 4,75 € quoi...

Bref, si j'ai bien compris le topo, cette chignole reviendrait plus cher en terme de conso que mon Is 300h qui rame qui boit qui gueule, comme l'écrit le philosophe. En roulant à 110 et en devant s'arrêter x fois pour recharger. Le tout pour 35 000 balles. La belle affaire.

"Baptisée Live, la version d'appel offre d'office aide au démarrage en pente, 6 Airbags, alerte active au franchissement de ligne, allumage auto des feux et essuie-glaces, Bluetooth, clim auto bizone, freinage d’urgence auto., instrumentation numérique couleur, Mirror Screen sans fil, système audio numérique (DAB) MP3 4 HP, lecture des panneaux, plancher de coffre à 2 positions, pompe à chaleur, 4 prises USB, radars de recul, régulateur/limiteur de vitesse, tablette tactile 10’’, 4 vitres électriques et séquentielles, volant réglable en hauteur et en profondeur. Déjà correct."

Très suffisant, en effet. De quoi questionner la politique tarifaire de la gamme, car la marche de 6000€ (!) pour ajouter en Feel (j'ai vérifié) réglage lombaire conducteur, siège passager réglable en hauteur, volant cuir, feux à LED et jantes 18" (qui dégradent confort et autonomie !) a peu de chance de convaincre le boomer en concession.

J'aime le fait d'avoir une compacte qui peut se faufiler partout avec un excellent rayon de braquage, qui est aussi très confortable pour une famille de 4 sur longs trajets, qui permet d'effacer immédiatement tout ce qui traîne sur le réseau secondaire, qui ne consomme que dalle et dont l'entretien se réduit à un contrôle visuel.

Si tu me trouves mieux en neuf à moins de 40 k€, je suis tout ouï.

Ah... on attendait ça : ça aurait été étonnant qu'on n'aie pas pointé l'incompétence du journaliste testant un v.e...

A chaque fois la même chanson !

Des nuls quoi, des nuls !

Encore faut-il le pouvoir financièrement. En tout cas même ressenti pour moi, c'est comme ça qu'on se retrouve à partir en vacances à 4 en Mii Electric ; et ça se passe très bien :)

Encore et toujours : MG4. Je te rejoins sur les qualité de l'ID.3, mais au prix actuel c'est niet (idem Mégane, Niro & co).

Combien coûte ton IS 300h neuve déjà ?

Elle n'est même plus vendue en France...

On est d'accord, mais la MG4 n'a pas 77 kWh de batterie.

Hé non ! Je ne fais que poser une question pour mieux comprendre les conditions de l'essai.

Tu as vu que cette fois, il n'y a pas eu de drama (parfois, il suffit de savoir lever le pied) ? Tu dois être très déçu par ce manque de péripéties !

Je crois que ma version était à 39000. Mais je n'achète jamais de bagnole neuve. Reste que cette électrique, qui subira de toute façon la même décote, n'a aucun intérêt. Si c'est pour se traîner à 110 et que ça revienne plus cher qu'avec une thermique, je ne vois pas qui pourrait acheter ce machin. Affreux de surcroit. Quand j'ai acheté l'is, la moindre model 3 (seul électrique qui aurait pu m'intéresser) d'occasion était à 20 000 balles de plus. Décision vite prise.

Sauf que tu ne passes pas tout ton temps sur l'autoroute, si ?

(loin de moi l'idée de défendre cette eC4, mais simplement le coût d'utilisation d'un VE)

Qui serait intéressé ? Au hasard, celui qui préfère rouler principalement pour 3€/100km qu'à l'essence et prend peu l'autoroute. Encore une fois, il faut comprendre que de très nombreux automobilistes n'enquillent pas des centaines de bornes sur autoroute tous les weekends.

Note que la raisonnement ne s'applique pas qu'à cette ë-C4.

Tu ne sais pas encore que le Gigi a un générateur aléatoire de chiffres bidons ?

Il n'utilise aucune source, ne vérifie rien, ça lui vient comme ça.

Clair...cette caisse est une arnaque et 150 bornes max a 120 mais qui peut acheter ca??Et j'aime bien le terme du journaliste "pour les petits budget" 30ke !! Ce vh. ne vaut pas plus de 20k

La majeure partie du temps, sur autoroute ou voie rapide. Dans l'agglo, je suis à vélo les 3/4 du temps, ou à pied. 250 km d'autonomie sur route pour cette caisse, c'est tout de même misérable. Quand je pars en balade au fond de la brousse,je que j'ai fait le we dernier, et que je vais refaire le prochain, pas envie d'avoir à chercher une borne pour rentrer... Bref, les modèles qui sont dans la gamme de tarif que je concède à mettre dans une bagnole sont bien trop limitées.

inutile de se voiler la face, si je devais choisir, je prendrais sans hésiter la mg4 à grosse batterie.

maintenant, mg4 ou cette Citroën, ce sont des voitures plutôt destinées pour faire des trajets de 200-300 bornes en mode tranquille sur le réseau secondaire.

mais on peut trouver des équivalents thermiques moins chers.

reste l'intérêt d'avoir moins de bruits et vibrations et d'un tarif au roulage moins élevé au quotidien, si on peut recharger chez soi.

de toute façon, cette c4 me semble trop encombrante pour une seconde voiture.

si c'est pour faire des trajets autour de chez soi, dans la majorité des cas, une citadine genre Zoé ou e208 suffit amplement.

t'es sûr pour la mg4 de base ?

Si tu penses vraiment que de devoir s'arréter aussi souvent sur un trajet aussi court ne soit pas péripétie...

Faut vraiment être d'un caractère bien conformé à la soumission quand après avoir claqué autant de fric dans une caisse basique, on se retrouve renvoyé au temps des relais de poste.

Personne ne va acheter cette eC4, c'est évident. Là n'est pas la question.

Il fut un temps où les officiers et les hauts fonctionnaires se devaient d'acheter Français mais tout se perds...

Les fonctionnaires espagnols devront peut-être l'avoir dans leur shopping list, vu qu'elle vient de là bas.

On a bien trouvé quelques originaux à avoir acheté une ID3...

il y en a de temps en temps sur LBC, mais ça part très très rapidement, et elles ont plutôt 2 ans que 1 an.

LS300 H => à partir de 41 000€

conso autoroutière de 6 à 9L selon l'essayeur

en ville : 4 à 5L selon les retours d'utilisateurs

Par rapport à un VE au même prix du type TM3 ou même Megane, ce ne sera pas l'économie d'usage qui fera acheter ce véhicule.

D'ailleurs, j'ai été très étonné de croiser une autre id3 Pro S ce week-end ! Avec siège bébé à l'arrière !

Il y en a une autre qui tourne vers chez moi et que je croise assez régulièrement, mais c'est sûr que c'est plus rare que des Tesla, qui pullulent littéralement.

Impossible, ce sont les consos du RX450h de Plexus que tu mentionnes là !

Merci, au revoir! Je reste toujours avec mon 6 cylindres, polluant , bruyant, anti écolo!

Citroën meurt à petit feu ...

Sauf que j'ai une is, pas une Ls. Avec des consos et un tarif en occas qui n'ont rien à voir.

En plus d'être moche elle est nul pour les grands trajets ...

Par contre je connais une infirmière qui en a une et elle est contente, elle peut faire sans problème ses 150 km par jour dans un confort royale et de grosses économies !

Croiser une Pro S, une sacré prouesse...

Il existe peut-être un club de ceux qui ont eu la drôle d'idée de signer pour l'ID .

L'économie s'évalue quand on revend sa caisse et qu'on voit combien l'on a perdu.

C'est clair.

Bien sûr.

C'est comme choisir de se déguiser en sirène ou en licorne, c'est pas pareil.

Le VE actuellement est une arnaque que les pauvres financent par la TVA pour faire profiter d'aides à des crétins, plutôt à l'aise, qui achètent des véhicules surévalués d'au moins la prime, mais en fait largement plus.

C'est une vérité universelle, sauf pour les collectors où on voit combien on a gagné.

Pas moyen de m' habituer à cette horreur. Heureusement, j' en croise rarement.

30 k€ c'est le prix moyen d'un véhicule neuf en 2023.

50 euro les 500 km avec mon c5 air cross diesel ,je gagne sur les arrêt, c'est a dire 1h20 en moins et je peux encore faire 400 km sans m'arrêter ,voila le point positif .et quand je vais chez ma fille a Nice a 1000 km je n'ai n'ai pas besoin de penser ah, dommage mon chargeur domicile ne me suit pas ..si je reste chez moi je n'ai plus besoin de voiture

je signale que a 3 km de chez moi le gasoil est a 1,49 euro le litre et donc 47 euro pour 500 km et 1 plein 53 l = 79 euro pour 950 km parcouru

acheter un VE pour faire le tour du paté de maison ,ca ne sert a rien ,le taxi occasionnel ca revient moins cher .si j'ai pris un diesel c'est pour voyager sans contrainte et non tourner autour de ma recharge domicile

c'est une phôte de frappe, il s'agit bien de la IS 300h

d'après le WLTP elle est à 4,6L/100 km en mixte

d'après certains essais de la presse suisse mais aussi belge : jusque 9L/100 sur autoroute

mais les 4,5L sont atteignables en ville en roulant avec un oeuf sous la pédale d'accélérateur

tous les modèles fabriqués avant fin 2018 ont connus un rappel à cause d'un risque d'une fuite de carburant.

Actuellement, neuf, c'est plus de 40 000€, et ça irait jusqu'au moins 60 000€

une photo lors d'un essai d'un modèle "sport" à 57 000€ :

https://www.larevueautomobile.com/images/fiche-technique/2020/Lexus/IS/Lexus_IS_MD_0.jpg

le budget du bonus c'est 500 millions par an

la remise sur les carburants en 2022 c'est environ 10 milliards

les plus riches et les entreprises s'organisent pour "oublier" de payer, environ 120 milliards par an

#choisistoncombat !

ça dépend de votre métier.

si vous êtes infirmier libéral, ou agent immobilier, vous passez une bonne partie de la journée à vous déplacer sur de petits trajets, mais qui finissent par faire beaucoup de km annuels, tout en passant vos déplacements en frais professionnels.

Je connais une infirmière libérale qui est passée de la Twingo essence à la Zoé puis la Twingo électrique (neuve mais classée VEI suite à un accident) et qui va rouler avec un Berlingo électrique d'occasion le temps que sa future MG4 soit livrée.

d'accord mais moi je suis retraité et une voiture pour tourner autour de chez moi ca ne sert a rien ,j'ai autant rester devant ma tv toute la journée

Vous êtes libre de votre choix mais il faut pas confondre l'envie de gagner 1-2h sur un trajet de 1.000 km, et le besoin d'arriver en temps record.

ne vous inquiétez pas, ça finira par arriver !

https://www.presse-citron.net/cet-allemand-bat-un-record-du-monde-avec-sa-tesla-model-s/

Apparemment certains n'ont pas besoin d'un Diesel pour parcourir de très grandes distances...

J'ai jne business pack de 2015. Roues de 16 pouces et plus légère que les modèles hdg, ce qui influe pas mal sur la conso. Au bout d'un an, l'autonomie est tjrs autour de 1000 km/plein. Je ne fais jamais de ville. La conso sur autoroute à 130 compteur est à 5,6 l. Bref, quand je l'ai achetée, le gap financier avec une électrique d'occasion de ce gabarit était énorme. Bref, pour un tarif de 16 800 balles, j'ai une caisse sobre, fiable, silencieuse et confortable, et sans avoir à trop me soucier de la question de l'autonomie. J'ai eu le courrier de rappel mais la concession est en rade de pièces....

Tootsie, personne ne remet en question ton choix en occasion, qui semble tout à fait pertinent.

On dit juste qu'il faut comparer le neuf au neuf, et sur une même année de commercialisation. On sait que les prix de toutes les bagnoles ont flambé depuis 3 ans.

Donc en résumé c'est moins onéreux parce que dépouillé, mais quand même 30k€ et une autonomie qui place ce véhicule plus cher que des pleins d'essence?

Comment est-ce vendable ?

J'aime beaucoup le silence des électriques mais là c'est vraiment trop contraignant.... et question silence, ma vieille BMW e93 325i et son 6 cylindres n'est pas plus bruyante finalement, sauf quand on monte dans les tour's, mais ça on le fait exprès car ce n'est pas du bruit, mais de la mélodie

Avec ma Ioniq5 c’est deux arrêts recharge, un de 15 minutes maximum pour "refueler" et un second de 15 minutes maximum pour avoir de l’électron une fois sur place et le tout pour un tarif total en énergie variant de 12€ à 25€ (si Ionity pour ce dernier).

20€ maximum les 500 kilomètres avec mon VE.

Nous ne voyageons plus qu’avec le VE (Bretagne, Normandie, Bordelais, Auvergne, Nord, Bourgogne, Vendée), la HSD (sûrement bientôt remplacée par une électrique) ne servant qu’aux petits trajets de Madame.

Quand tu achète un VE, tu ne choisis pas un thermique rétrofité, mais plutôt un vrai modèle électrique.

C’est ce que je fais en moyen sans recharge à domicile. Que de la recharge en borne publique.

C'est le premier à se foutre de la gueule des hybrides Stellantis car n'étant the state of the art des hybrides comme Toyota mais quand il y a un VE qui est mauvais, là, il en fait une généralité pour tout les VE.

Bah la 3008 et C5 montre la réalité de l'hybride : 45 kboules pour une voiture avex un mini coffre, qui demande 14€/100km avec des arrêts pénibles pour les trajets autoroutiers en serrant les fesses à chaque étape pour arriver à la pompe suivante à cause de la taille ridicule du réservoir.

Disons, pour résumer, que l'achat d'une voiture électrique, dépasse, que ce soit en neuf ou en occasion, - et de loin - le budget que j'entends allouer à la chose automobile. Et que les contraintes que cela induit (pas de charge possible chez moi, puisque je vis en appartement en ville, ainsi que l'autonomie) ne me conviennent pas.

Personne ne t'a dit d'acheter un VE.

Ici, la plupart du temps, les possesseurs de VE argumentent simplement face aux anti-VE qui racontent de la merde 99 % du temps.

... changé deux fois de batteries et trois fois de moteurs !

Merci d'être passé, ça donne envie !

Et j'ai bien aimé le million de km en 5 ans + 1 roadster qui a 600 000 km.

Entre les pauses sucettes, la conduite non-stop ( entre pauses changements de moteurs et batteries ), il doit avoir une vie passionnante le monsieur.

550 km par jour ( plus ceux du roadster ), 365 jours par an pendant 5 ans...

Et j'ai bien aimé le million de km en 5 ans + 1 roadster qui a 600 000 km.

Entre les pauses sucettes, la conduite non-stop ( entre pauses changements de moteurs et batteries ), il doit avoir une vie passionnante le monsieur.

550 km par jour ( plus ceux du roadster ), 365 jours par an pendant 5 ans...

Le propos est de prouver que la fable du Diesel roi pour les gros rouleurs devient démodée.

1 million de km, plus d'1,5 maintenant il me semble... et concernant les moteurs, c'est une avarie connue sur ces Model S propulsion, corrigée depuis.

Tu es vexé parce qu'il y a des gus qui passent encore plus de temps que toi sur la route ? Et en plus, ô crime de lèse-majesté, c'est en VE et pas en Diesel de loc minable !

40 000 euros initialement pour une compacte équipée d'un petit moteur électrique alimenté par une petite batterie.. avec, comme corollaire, une autonomie dérisoire! On prend vraiment les automobilistes pour des perdreaux de la semaine!