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Commentaires - Essai – DS 3 1.2 PureTech 130 ch (2023) : évolutions (in)visibles

Cedric Morancais

Essai – DS 3 1.2 PureTech 130 ch (2023) : évolutions (in)visibles

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Par

Pas fiable

Par

Vendue avec une courroie de distribution biodégradable.

Par

Proposition tarifaire nettement plus cohérence qu'une mini 5 portes . Dommage toujours pas de toit ouvrant en option . Impardonnable surtout que l'habitable est assez étouffant

Par

270nM de couple ? Z'êtes sérieux là Cara ?????

Ce ne serait plutôt 230 hein !

Par

Cet aileron de requin, je m'y fais pas.

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Par

"(...) dont les problèmes de fiabilité semblent avoir été résolus."

Source ?

Le fait que ce moteur soit révisé pour ne plus avoir de courroie, c'est admettre que le problème est toujours bel et bien là...

Sinon, pourquoi remplacer à grand frais un système bien fiable ?

Aller, une garantie de 7 ans 150.000km, là on vous aurait cru !

Trop cher pour un véhicule jetable.

Par

"""" En effet, d’ici à la fin de l’année, ce 3 cylindres évoluera en profondeur avec l’apparition d’un dispositif d’hybridation légère et le remplacement de sa courroie de distribution par une chaîne."""""

bref qui va bien mettre 35 000 dans cette merde pas fiable invendable!!!

à moteur jetable...i

évidemment qu il faut attendre la nouvelle camelote...

sinon je dis rien mais rajjouttez 5000 de plus et vous avez 300 cv chez tesla et une caisse qui décotera 2 fois moins vite...

si vous avez pas les 5000!!

la mg4 c'est 40cv de plus!! et 13 000 de moins!!

Par

Niveau concurrent et surtout tarifaire il y a le vw t roc avec le 1.5 tsi ou le 2.0 tdi

Par

En réponse à nicotdi

Niveau concurrent et surtout tarifaire il y a le vw t roc avec le 1.5 tsi ou le 2.0 tdi

   

On n'a pas parlé de plastiques low cost rayables...:bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On n'a pas parlé de plastiques low cost rayables...:bien:

   

Vu les ventes, les clients ont fait le choix des plastiques low cost à la place de la courroie biodégradable.

Par

Fiabilité de la motorisation notoirement à chier.

Design affreux (aérateurs, contre portes arrières pour les plus flagrant).

Avoir tué la DS3 pour sortir ce DS3 CB, il y a des charters directs vers un goulag sibérien qui se perdent ... (marketing, conception, design).

Hormis la DS3, les productions DS modernes n'ont jamais eu un succès phénoménal ...

Par

(..)

A contrario, ses petites places arrière et son coffre peu généreux le desservent largement.

(..)

Comme quoi, rajouter des portes arrière n'avait aucun intérêt.

Le principe de la citadine 3 portes précédemment vendue était autrement plus pertinent.

A voir ce qu'ils feront pour la remplaçante de cette DS3 actuelle. mais exploiter la plateforme de l'e500 ne serait peut-être pas déconnant.

Par

En réponse à Florilège87

Proposition tarifaire nettement plus cohérence qu'une mini 5 portes . Dommage toujours pas de toit ouvrant en option . Impardonnable surtout que l'habitable est assez étouffant

   

A ce sujet, les ailerons de requins sont effectivement une belle connerie, renforçant pour les passagers à l'arrière le côté "bunker" ou "château fort", c'est à dire une visibilité médiocre.

Par

En réponse à Aznog

Fiabilité de la motorisation notoirement à chier.

Design affreux (aérateurs, contre portes arrières pour les plus flagrant).

Avoir tué la DS3 pour sortir ce DS3 CB, il y a des charters directs vers un goulag sibérien qui se perdent ... (marketing, conception, design).

Hormis la DS3, les productions DS modernes n'ont jamais eu un succès phénoménal ...

   

Motorisation notoirement à chier ?

Pourtant, il y a peu de mauvaise expérience des anciennes DS3 équipées de puretech, et notamment du 130 cv.

Par

En réponse à eVision

270nM de couple ? Z'êtes sérieux là Cara ?????

Ce ne serait plutôt 230 hein !

   

Ils se sont trompés en effet...

Il fait bien 230Nm, déjà pas mal pour un 1.2 turbo essence.

Par

Je plussoie sur l'absence de fiabilité du moteur. Celui du C3 Picasso de mon père commence à consommer dangereusement de l'huile au bout d'environ 8 ans et moins de 90 000 km. Citroën va le remplacer gratuitement en facturant la main d'œuvre 1 500 euros. Puis on vendra l'auto pour un hybride japonais.

Puisse le futur moteur micro hybride PSA avoir une meilleure fiabilité, je souhaite sincèrement bonne chance mais ce seras ans ma famille.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On n'a pas parlé de plastiques low cost rayables...:bien:

   

allez le comique, fais-nous rire un bon coup !!!

tu peux nous rappeler les chiffres de vente pour l'Europe en 2022 du T-ROC et de cette daube Stellantis ???

Allez, un peu de courage ... pour une fois ça va pas te tuer, tout juste de procurer quelques douleurs anales !!!!

Par

En réponse à Florilège87

Proposition tarifaire nettement plus cohérence qu'une mini 5 portes . Dommage toujours pas de toit ouvrant en option . Impardonnable surtout que l'habitable est assez étouffant

   

et largement aussi fiable que les mini

Par

En réponse à fedoismyname

A ce sujet, les ailerons de requins sont effectivement une belle connerie, renforçant pour les passagers à l'arrière le côté "bunker" ou "château fort", c'est à dire une visibilité médiocre.

   

c'est vrai

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On n'a pas parlé de plastiques low cost rayables...:bien:

   

pure-tech Gate, next, allez chez VW, plus fiable et mieux fini.

Valable bien entendu pour toutes les marques, à commencer par Renault, très fiable et très bien fini

Par

Si si il y a un changement très visible: le prix grimpe de 25%

Par

Pour le AWD ?

On peut attendre, j'ai l'impression :violon:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On n'a pas parlé de plastiques low cost rayables...:bien:

   

C est moussé depuis le restylage et c est un suv compact correctement motorisé et bien plus spacieux :bien:

Par

Purée, y font tout pour nous le vendre chez cara. Ca fait combien d'articles sur ce....bidule ?:lol:

Par

En réponse à skobido

Je plussoie sur l'absence de fiabilité du moteur. Celui du C3 Picasso de mon père commence à consommer dangereusement de l'huile au bout d'environ 8 ans et moins de 90 000 km. Citroën va le remplacer gratuitement en facturant la main d'œuvre 1 500 euros. Puis on vendra l'auto pour un hybride japonais.

Puisse le futur moteur micro hybride PSA avoir une meilleure fiabilité, je souhaite sincèrement bonne chance mais ce seras ans ma famille.

   

rôdage fait, suite à l'achat neuf du véhicule ?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On n'a pas parlé de plastiques low cost rayables...:bien:

   

Oui, les plastiques sont " de merde", bien que ça a été amélioré. Par contre , non, ils ne se rayent pas et ne se gondolent pas comme dans un picasso.:lol:

Par

Et si je te dis Pantin mon Dédé... tu dis quoi toi ?

Pareil que ton voisin ?

https://youtu.be/5NvFLzDTUFM

Par

pourquoi persévérer avec ds ? quel intérêt ?

Lancia doit revenir, donc fin de la blague, non ?

citroen lowcost comme opel/vauxhall et fiat .

peugeot, alfa généraliste, Maserati, Lancia plus haut de gamme ... c'est pourtant simple !

Par

En réponse à fedoismyname

rôdage fait, suite à l'achat neuf du véhicule ?

   

Rodage respecté, entretien suivi et conduite pépère après un achat neuf (vieux break repris). Il y a 10 000 km, tout allait bien, mais là ça s'est dégradé brutalement.

Par

Ce modèle est sympa à conduire, plutôt mieux fini que la concurrence, assemblé en France mais … l’habitabilité n’est pas suffisante pour son positionnement prix; rien que le coffre mériterait 60 ou 70 l de plus pour être exploitable par une petite famille. Et pour nous c’était et ça reste non… dommage car personnellement je le trouve très joli mais ça c’est une histoire de goût. La prochaine génération toute électrique sera peut-être au top; à voir

Par

Bref vous cherchez une petite voiture élégante et originale, peu spacieuse mais qualitative et agréable à conduire, et le prix n'est pas trop un souci ?

La gamme Mini est là pour ça !

Pas avec ce moteur - désastreux pour l'image de l'automobile française et qui fera date tant la négligence et les arbitrages "money only" dont il aura été victime, se révéleront in fine suicidaires pour le groupe tout entier - que même la meilleure proposition du monde pourra retenir l'attention d'un public d'acheteur (pas de locataire) un peu avisé.

Par

En réponse à skobido

Je plussoie sur l'absence de fiabilité du moteur. Celui du C3 Picasso de mon père commence à consommer dangereusement de l'huile au bout d'environ 8 ans et moins de 90 000 km. Citroën va le remplacer gratuitement en facturant la main d'œuvre 1 500 euros. Puis on vendra l'auto pour un hybride japonais.

Puisse le futur moteur micro hybride PSA avoir une meilleure fiabilité, je souhaite sincèrement bonne chance mais ce seras ans ma famille.

   

Ne crois-tu pas que depuis 8 ans le constructeur a fiabilisé ce moteur ?

Par

En réponse à fedoismyname

rôdage fait, suite à l'achat neuf du véhicule ?

   

Écoute, inutile d'être davantage dans le déni, des dizaines de milliers de propriétaires, tout à fait soigneux et responsables, ont déjà parfaitement compris à quel point ce bloc est catastrophique - encore une fois, il suffit de demander à des professionnels, vu les taux de pannes passé 4-5 ans, ils ont presque tous été confrontés au désastreux puretech.

Je pense que tu connais les raisons : les débris de la courroie bouchent la crépine d'huile, entrainant un défaut de lubrification du moteur avec détérioration rapide des segments, le processus est inévitable et même un strict respect des temps de chauffe, rodage, temps de coupure, entretien etc. ne met absolument pas à l'abri.

Plein de gens ont été touchés y compris en suivant scrupuleusement les préconisations d'entretien, car même au bout de 4-5 ans seulement la courroie est très souvent, en voie de décomposition avancée avec des dégâts suite au manque d'huile.

Le sujet est désormais plus que bien documenté sur internet :bien:

Bien pour ça que la sagesse impose de vendre son puretech, encore plus s'il n'a pas de problème car vente à un particulier possible, de plus la réputation sinistre de ce moteur ne va évidemment pas jouer en faveur de cotes élevées à l'avenir.

À bon entendeur.

Par

Un moteur qui va évoluer, une consommation plutôt élevée, une habitabilité très moyenne ; la voiture est sympathique mais là je crois qu'il vaut mieux s'abstenir.

Par

En réponse à gignac-31

"""" En effet, d’ici à la fin de l’année, ce 3 cylindres évoluera en profondeur avec l’apparition d’un dispositif d’hybridation légère et le remplacement de sa courroie de distribution par une chaîne."""""

bref qui va bien mettre 35 000 dans cette merde pas fiable invendable!!!

à moteur jetable...i

évidemment qu il faut attendre la nouvelle camelote...

sinon je dis rien mais rajjouttez 5000 de plus et vous avez 300 cv chez tesla et une caisse qui décotera 2 fois moins vite...

si vous avez pas les 5000!!

la mg4 c'est 40cv de plus!! et 13 000 de moins!!

   

Pas mieux, d'ailleurs c'est un signe que même dans un contexte ultra-défavorable au diesel qui est de plus hors de prix en neuf, Peugeot écoule encore autant de bluehdi sur sa 308.

Les gens ont le choix entre du rechargeable tout pourri, du diesel moyennement fiable mais sobre, et de l'essence à la fiabilité désastreuse (pire moteur de ces 10 dernières années haut la main, parmi les modèles de grande diffusion s'entend).

Peugeot et même Stellantis, ferait simplement des véhicules hyper homogènes et intéressants avec les blocs de la concurrence, vu comme leurs produits sont par ailleurs attrayants extérieurement comme intérieurement.

Tu mets n'importe quel bloc essence concurrent (1,3 tce, 3 cylindres 136 chevaux BM/Mini, 1.5 tsi, 1.5 Kia/Hyundai etc.) dans une 308 ou une DS4, tu as clairement une proposition au top :bien:

Mais non, des dirigeants étroits d'esprits tout sauf clairvoyants (aveuglés par les profits immédiats) ont préféré sacrifier l'image patiemment reconstruite de plusieurs marques du groupe, et laisser pendant 10 ans un moteur mal conçu se diffuser à des millions d'exemplaires sans remédier aux défauts pourtant très vite apparus.

Résultat, un beau gâchis de voir comment la renaissance d'une très belle marque française est aujourd'hui menacée par ses arbitrages financiers improbables, où la fidélisation de la clientèle, l'attachement à la marque ont été méprisés :pfff:

Par

En réponse à capzee

Ne crois-tu pas que depuis 8 ans le constructeur a fiabilisé ce moteur ?

   

Les nouvelles courroies posées vers 2018, se désagrègent tout aussi vite.

Du carburant pénètre dans le carter d'huile et comme la courroie baigne dans l'huile, le caractère abrasif (renforcé par l'E10) accélère la désagrégation, si j'ai bien compris :blague:

Le futur puretech à chaîne, pourrait remédier au problème mais quid des tests qualité, vu les craquages de Peugeot en matière de fiabilité moteur ? D'autant qu'il sera micro-hybridé...

Par

En réponse à skobido

Rodage respecté, entretien suivi et conduite pépère après un achat neuf (vieux break repris). Il y a 10 000 km, tout allait bien, mais là ça s'est dégradé brutalement.

   

Pareil pour moi, avec une utilisation et un entretien irréprochable. Et pareil pour un pote à qui Peugeot à changé le moteur peu après 100K.

Il a une copine et une collègue dans le même cas.

En 20 ans, dans nos réseaux respectifs nous n'avions jamais vu de moteur rincé à 100kkm.

Et les témoignages affluent par milliers, inutile d'être dans le déni, une fois de plus un constructeur français a fait de la m..de alors qu'il avait toutes les cartes en main pour être au top qu vu des excellentes voitures qu'il sort, par ailleurs.

Par

En réponse à Aurcads

Pareil pour moi, avec une utilisation et un entretien irréprochable. Et pareil pour un pote à qui Peugeot à changé le moteur peu après 100K.

Il a une copine et une collègue dans le même cas.

En 20 ans, dans nos réseaux respectifs nous n'avions jamais vu de moteur rincé à 100kkm.

Et les témoignages affluent par milliers, inutile d'être dans le déni, une fois de plus un constructeur français a fait de la m..de alors qu'il avait toutes les cartes en main pour être au top qu vu des excellentes voitures qu'il sort, par ailleurs.

   

Ce moteur n'aime pas :

-Les arrêts fréquents. (Bannir le stop and start.)

-Les petits parcours. (On a le même problème de l'essence imbrulée qui va glisser le long de la culasse et venir polluer l'huile moteur.)

-Toujours dans la même problématique de l'essence imbrulée, il fonctionne en mélange pauvre à bas-mi régime, donc il favorise non seulement l'encrassement des soupapes, mais également l'essence imbrulée. (Ne pas hésiter à pousser les rapports de temps en temps.)

À cela s'ajoute des entretiens réguliers mais qui ne suivent pas à la lettre les préconisations constructeurs.

Lorsque tu as des gens qui font la vidange avec de la 10W40 parce qu'elle coûte moins cher alors qu'il faut une 0w30 ou 0W20 spécialement adaptée, il ne faut pas qu'ils s'étonnent d'avoir des soucis mécaniques. (J'ai lu que des propriétaires avaient ce genre de pratique.)

Ce 1.2 puretech est une mécanique pointue, et comme toute mécanique pointue, elle demande une vigilance optimale afin de limiter au maximum l'apparition des problèmes.:bah:

Si on cumule stop and start, petits parcours et conduite pépère 100% du temps de conduite, il faut impérativement effectuer la vidange tous les 10 000 kilomètres ou 1an maxi.

Par

Quelle horreur, dans cette teinte en plus...

Par

En réponse à E911V

Cet aileron de requin, je m'y fais pas.

   

Aileron à l'envers ^^

Par

L'abandon du "crossback" montre bien l'etendue du desastre: sans doute ils pensaient, après les suv, lancer des variantes "normales". Mais face a la debacle, il n'y aura aucune declinaison et la gamme serz limité a 4 bides commerciaux, dans l'attente de passer au tout électrique et noyer le poisson...

Par

Proposition foireuse comme d'habitude... si le budget suit autant aller vers une version de la Mini bien plus qualitative et sympa.

Sinon chez les généralistes je constate l'oublie du Puma de chez Ford qui est un choix plus qu'honnête et qui as du succès

Pour revenir au moteur, c'était vraiment une hérésie de vouloir se passer du savoir faire des autres (Opel as svt eu des moteurs essences sympa) pour nous pondre cette m...

Par

1.2 puretech -> next!

C'est bien de vouloir progresser en qualité perçue etc, mais ce serait qu'ils évoluent techniquement!

Par

En réponse à mekinsy

Ce moteur n'aime pas :

-Les arrêts fréquents. (Bannir le stop and start.)

-Les petits parcours. (On a le même problème de l'essence imbrulée qui va glisser le long de la culasse et venir polluer l'huile moteur.)

-Toujours dans la même problématique de l'essence imbrulée, il fonctionne en mélange pauvre à bas-mi régime, donc il favorise non seulement l'encrassement des soupapes, mais également l'essence imbrulée. (Ne pas hésiter à pousser les rapports de temps en temps.)

À cela s'ajoute des entretiens réguliers mais qui ne suivent pas à la lettre les préconisations constructeurs.

Lorsque tu as des gens qui font la vidange avec de la 10W40 parce qu'elle coûte moins cher alors qu'il faut une 0w30 ou 0W20 spécialement adaptée, il ne faut pas qu'ils s'étonnent d'avoir des soucis mécaniques. (J'ai lu que des propriétaires avaient ce genre de pratique.)

Ce 1.2 puretech est une mécanique pointue, et comme toute mécanique pointue, elle demande une vigilance optimale afin de limiter au maximum l'apparition des problèmes.:bah:

Si on cumule stop and start, petits parcours et conduite pépère 100% du temps de conduite, il faut impérativement effectuer la vidange tous les 10 000 kilomètres ou 1an maxi.

   

Mdr, mécanique pointure, déjà ce n'est pas un moteur de F1 hein!

D'autres constructeurs ont des moteurs très pointus et ne présentent pas ces soucis!

Vous avez beau essayer de gommer les défauts de conception en pointant du doigt les gens, mais c'est indéniable ce moteur est une plaie!

Ils l'ont vendu justement comme un moteur passe partout, et vendu en entrée de gamme et adaptée pour la ville, or on se rencontre que ces paramètre sont nocifs pour ce moteur.

Beaucoup ont témoigné avoir fait leur entretiens en concession et ont eu des problèmes. Maintenant les échéances sont fixés par le constructeurs. En Europe, les plans 'entretiens ne sont pas sous catégorie "sévère" contrairement aux pays tropicaux par exemple. Ce n'est pas au client lambda d'aller déterminer son plan d'entretien. Les préconisations sont là pour ça.

Vidanger à 10 000 km on se croirait revenu dans les années 80-90.

Par

En réponse à Aurcads

Écoute, inutile d'être davantage dans le déni, des dizaines de milliers de propriétaires, tout à fait soigneux et responsables, ont déjà parfaitement compris à quel point ce bloc est catastrophique - encore une fois, il suffit de demander à des professionnels, vu les taux de pannes passé 4-5 ans, ils ont presque tous été confrontés au désastreux puretech.

Je pense que tu connais les raisons : les débris de la courroie bouchent la crépine d'huile, entrainant un défaut de lubrification du moteur avec détérioration rapide des segments, le processus est inévitable et même un strict respect des temps de chauffe, rodage, temps de coupure, entretien etc. ne met absolument pas à l'abri.

Plein de gens ont été touchés y compris en suivant scrupuleusement les préconisations d'entretien, car même au bout de 4-5 ans seulement la courroie est très souvent, en voie de décomposition avancée avec des dégâts suite au manque d'huile.

Le sujet est désormais plus que bien documenté sur internet :bien:

Bien pour ça que la sagesse impose de vendre son puretech, encore plus s'il n'a pas de problème car vente à un particulier possible, de plus la réputation sinistre de ce moteur ne va évidemment pas jouer en faveur de cotes élevées à l'avenir.

À bon entendeur.

   

Sauf que si c'était une telle catastrophe, on en entendrait dans tous les médias, il y aurait déjà eu une class action engagée contre Stellantis, et plus personne n'achèterait de voitures Stellantis avec ce moteur.

Et pour rappel, ces moteurs ont déjà près de 10 ans d'âge, si ce n'est plus.

Donc, s'ils sont toujours en vente, c'est que le problème est loin de toucher tous les propriétaires de ce moteur.

Par

En réponse à mekinsy

Ce moteur n'aime pas :

-Les arrêts fréquents. (Bannir le stop and start.)

-Les petits parcours. (On a le même problème de l'essence imbrulée qui va glisser le long de la culasse et venir polluer l'huile moteur.)

-Toujours dans la même problématique de l'essence imbrulée, il fonctionne en mélange pauvre à bas-mi régime, donc il favorise non seulement l'encrassement des soupapes, mais également l'essence imbrulée. (Ne pas hésiter à pousser les rapports de temps en temps.)

À cela s'ajoute des entretiens réguliers mais qui ne suivent pas à la lettre les préconisations constructeurs.

Lorsque tu as des gens qui font la vidange avec de la 10W40 parce qu'elle coûte moins cher alors qu'il faut une 0w30 ou 0W20 spécialement adaptée, il ne faut pas qu'ils s'étonnent d'avoir des soucis mécaniques. (J'ai lu que des propriétaires avaient ce genre de pratique.)

Ce 1.2 puretech est une mécanique pointue, et comme toute mécanique pointue, elle demande une vigilance optimale afin de limiter au maximum l'apparition des problèmes.:bah:

Si on cumule stop and start, petits parcours et conduite pépère 100% du temps de conduite, il faut impérativement effectuer la vidange tous les 10 000 kilomètres ou 1an maxi.

   

C'est ce que j'avais moi-même compris.

Pour ma part, je roule peu et quand je roule, c'est en la poussant fort, très fort, et la moitié de mon kilométrage est de l'autoroute, jusqu'à 150-170.

J'ajoute que la voiture est entretenue dans le réseau Citroën avec de l'huile donc préconisée par le constructeur.

L'année dernière, quand j'ai fait remplacer la courroie, le gars de l'atelier m'a dit qu'il avait été surpris de voir une courroie nickel, après 6 ans et presque 85000 km.

Par

En réponse à fedoismyname

Sauf que si c'était une telle catastrophe, on en entendrait dans tous les médias, il y aurait déjà eu une class action engagée contre Stellantis, et plus personne n'achèterait de voitures Stellantis avec ce moteur.

Et pour rappel, ces moteurs ont déjà près de 10 ans d'âge, si ce n'est plus.

Donc, s'ils sont toujours en vente, c'est que le problème est loin de toucher tous les propriétaires de ce moteur.

   

Il suffit de lire cet article pour comprendre le travail de lobbying auquel Peugeot procède, quand on sait ce qu'il se passe derrière.

Ce moteur est terriblement répandu, j'ai une dizaine de connaissance très proches qui l'ont vu passer sous leur capot.

Pas un seul. Pas UN SEUL a été épargné par un soucis majeur avec sa courroie. Moi compris, à deux reprises...

Inutile de dire que dans cet entourage, plus personne ne roule en véhicule PSA...

Pour mon histoire, Peugeot 2008 de 2015, 10-15kkm/an, entretenue psa tous les ans. Remplacement de courroie à 49.000km. A la casse à 89.000.

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Dire qu’en 2020 j’ai failli l’acheter! Heureusement que le ds store m’avait une reprise désastreuse de ma voiture et que de ce fait je n’avais pas donné suite.

Par

En réponse à Henri90

Dire qu’en 2020 j’ai failli l’acheter! Heureusement que le ds store m’avait une reprise désastreuse de ma voiture et que de ce fait je n’avais pas donné suite.

   

M’avait fait une reprise.

Par

Ce qui est remarquable dans cette histoire de moteurs, c'est l'acharnement de feu PSA a produire encore et encore les moteurs à problèmes.

Le sujet est celui du EB2, il y a des années que la conversion à une chaîne pouvait se faire.

Si on regarde le diesel 1,5l d'aujourd'hui: il reprends la culasse 16 soupapes qui a fait du 1,6l DV6TED4 une calamité et, ce n'est pas un hasard, les problèmes du passé reviennent dans la foulée. Ces problèmes avaient été éliminés avec le retour des culasses 8 soupapes.

« Errare humanum est, perseverare diabolicum »

Il y a aujourd'hui une porte de sortie honorable: la généralisation des mécaniques d'origine FIAT.

Par

Vu son gabarit, cette DS3 n'apporte RIEN en plus, au quotidien, à une Dacia Sandero 3 Stepway qui a un gabarit similaire (mais plus étroite et plus haute), est disponible en automatique et coûte la moitié (= le juste prix). Les places arrière de la Stepway sont plus accueillantes. Le tableau de bord de la Stepway Expression + est beaucoup plus lisible et ergonomique. La Dacia est moins puissante mais moins lourde. Etc.

Pour ce qu'elle offre réellement, cette DS3 (une véritable horreur d'un point de vue stylistique, de mon point de vue personnel) coûte un pont.

Mais bon, comme toujours (et heureusement !), chacun fait ce qu'il veut avec son argent.

Par

En réponse à mekinsy

Ce moteur n'aime pas :

-Les arrêts fréquents. (Bannir le stop and start.)

-Les petits parcours. (On a le même problème de l'essence imbrulée qui va glisser le long de la culasse et venir polluer l'huile moteur.)

-Toujours dans la même problématique de l'essence imbrulée, il fonctionne en mélange pauvre à bas-mi régime, donc il favorise non seulement l'encrassement des soupapes, mais également l'essence imbrulée. (Ne pas hésiter à pousser les rapports de temps en temps.)

À cela s'ajoute des entretiens réguliers mais qui ne suivent pas à la lettre les préconisations constructeurs.

Lorsque tu as des gens qui font la vidange avec de la 10W40 parce qu'elle coûte moins cher alors qu'il faut une 0w30 ou 0W20 spécialement adaptée, il ne faut pas qu'ils s'étonnent d'avoir des soucis mécaniques. (J'ai lu que des propriétaires avaient ce genre de pratique.)

Ce 1.2 puretech est une mécanique pointue, et comme toute mécanique pointue, elle demande une vigilance optimale afin de limiter au maximum l'apparition des problèmes.:bah:

Si on cumule stop and start, petits parcours et conduite pépère 100% du temps de conduite, il faut impérativement effectuer la vidange tous les 10 000 kilomètres ou 1an maxi.

   

Je ne sais pas pour Aurcads et l’expérience vécue par mon père ne vaut pas statistique nationale. Néanmoins, concernant mon père, ça fait une trentaine d'année qu'il effectue le même trajet : montagne, traverser un village avec 1 unique feu et 1 rond-point, prendre l'autoroute, garer l'auto dans le garage en ville en passant par une demi-douzaine de feux, puis retour en sens inverse OU montagne, traverser ce même village, traverser l’autoroute, garer l’auto dans le village suivant sans feux mais avec des rond-point pour faire les courses et le sport, puis retour en sens inverse.

Il roule donc soit (environ) 30 min et 30 km dans le premier cas (dont quasi la moitié pour la montagne et l’autre moitié pour l’autoroute ; le trajet en village et ville est négligeable), soit moitié moins dans le second cas. Il roule systématiquement en heures creuses, et je lui ai appris l’anticipation des chauffeurs poids lourd pour limiter au max les arrêts « inutiles » (feu, rond-point, passage piéton ; le but du jeu est de s’arrêter uniquement aux stops des parkings de supermarché ou magasin de bricolage) donc le start and go est peu utilisé. S’il ne pousse pas les rapports en descente de montagne (il roule sur le frein moteur), il le fait en montée (dans la même journée) ; et il le fait sur autoroute, l’essence a le temps de cramer. Il passe trop peu de temps et de distance en village et ville en proportion pour générer un quelconque problème d’essence imbrulée. Quand il revient de la vallée pour garer l’auto (sous abri) en montagne, il doit faire un demi-tour dans un chemin cul de sac, route à plat de quelque centaine de mètres, l’huile turbo a le temps de redescendre. Quand je dis conduite pépère, c’est qu’il respecte les limites de vitesse en allant les chercher, mais il ne fait pas d’excès, ne freine pas au dernier moment, ne joue pas avec la force centrifuge dans les virages, etc. C’est la conduite en bon père de famille comme recommandée dans certains manuels constructeur.

Outre ces trajets effectués a minima 1 / semaine (village et / ou ville ; jusqu’à 4 / semaine au max avec au moins 1 trajet en ville), s’ajoutent des voyages ponctuels (2 à 3 / an) autoroutiers pour traverser tout ou partie de la France (camping, amis / famille) : plusieurs centaines de kilomètres sur autoroute (entre 400 et 800 ; les 800 sont fait en 2 jours depuis quelques années vu que le papa vieillit). Je veux bien admettre que le « petit » trajet (montagne village) est limite pour ce Puretec, mais vu que le grand trajet (montagne autoroute ville) est effectué régulièrement, je ne pense pas que l’auto soit incompatible avec l’usage global.

4 autos ont été "abonnées" à ce fonctionnement : 2 essences atmo, un diesel turbo, et ce Puretec essence turbo. Elles ont toutes été conduites et entretenues de la même manière (selon préconisation constructeur dans le réseau ou garage affilié avec vidange annuelle).

Il n'y a que ce moteur Puretec qui se « suicide », les 3 autres autos (dont une du même constructeur) n’ont jamais posé aucun problème majeur. Des voisins du village où vivent mes parents ont différentes auto / motorisation, effectuent le même genre de trajet, tous ceux qui ont un Puretec rencontrent le problème typique Puretec.

Est-ce que statistiquement les utilisateurs de ce Puretec n’ont pas de problème en se limitant à des trajets principalement autoroutiers (sans montagne, avec peu de village / ville) ?

Par

En réponse à mekinsy

Ce moteur n'aime pas :

-Les arrêts fréquents. (Bannir le stop and start.)

-Les petits parcours. (On a le même problème de l'essence imbrulée qui va glisser le long de la culasse et venir polluer l'huile moteur.)

-Toujours dans la même problématique de l'essence imbrulée, il fonctionne en mélange pauvre à bas-mi régime, donc il favorise non seulement l'encrassement des soupapes, mais également l'essence imbrulée. (Ne pas hésiter à pousser les rapports de temps en temps.)

À cela s'ajoute des entretiens réguliers mais qui ne suivent pas à la lettre les préconisations constructeurs.

Lorsque tu as des gens qui font la vidange avec de la 10W40 parce qu'elle coûte moins cher alors qu'il faut une 0w30 ou 0W20 spécialement adaptée, il ne faut pas qu'ils s'étonnent d'avoir des soucis mécaniques. (J'ai lu que des propriétaires avaient ce genre de pratique.)

Ce 1.2 puretech est une mécanique pointue, et comme toute mécanique pointue, elle demande une vigilance optimale afin de limiter au maximum l'apparition des problèmes.:bah:

Si on cumule stop and start, petits parcours et conduite pépère 100% du temps de conduite, il faut impérativement effectuer la vidange tous les 10 000 kilomètres ou 1an maxi.

   

Toujours tant de gens dans le déni !

Perso je désactivais le stop and start à chaque démarrage, quand aux entretiens faits dans le réseau, bien entendu qu'ils mettent de la 0w30 ou l'huile recommandée par Peugeot.

C'est précisément là qu'on reconnaît un grave défaut de conception, quand les utilisateurs respectent les conditions d'usage ou d'entretien, et rencontrent des problèmes.

Après, je ne sais pas pourquoi tant de gens refusent de voir la réalité ou restent dans le déni quant au puretech.

J'imagine que comme pour plein de sujets, c'est rassurant de se dire que ça n'arrive qu'aux autres et qu'ils ne savent pas y faire :bah:

Or ici, on est vraiment très au delà de ça, dans des proportions qu'encore peu de gens et clients potentiels ont bien saisi je pense.

Par

En réponse à fedoismyname

Sauf que si c'était une telle catastrophe, on en entendrait dans tous les médias, il y aurait déjà eu une class action engagée contre Stellantis, et plus personne n'achèterait de voitures Stellantis avec ce moteur.

Et pour rappel, ces moteurs ont déjà près de 10 ans d'âge, si ce n'est plus.

Donc, s'ils sont toujours en vente, c'est que le problème est loin de toucher tous les propriétaires de ce moteur.

   

Ces raisonnements autrefois de bon ton, n'ont plus cours en France à l'heure actuelle.

Pourquoi ?

Un, des pans entiers de la sphère médiatique sont devenus extrêmement dépendants des annonceurs, parmi lesquels les constructeurs automobiles sont évidemment dans le peloton de tête.

>>> Exemple des sites gratuits dont nous avons un exemple ici, pensez-vous vraiment que Cara va rédiger une news sur le taux de pannes inquiétant du puretech ?

Malheureusement non...

Deux, le temps de la justice en France a basculé dans l'inconnu depuis le COVID, déjà qu'avant les procédures et délais d'instruction étaient longs et coûteux, c'était sans commune mesure avec ce qui se passe actuellement.

Il faut désormais des années même pour des procédures classiques de vice-caché ou des litiges de ce type. Autant d'années pendant lesquelles les propriétaires n'ont pas tous une solution pour rouler, donc la plupart seront découragés par la lourdeur de cette procédure et préfèreront régler le problème autrement.

Et il y a d'autres raisons qui peuvent expliquer qu'une proportion élevée de propriétaires n'engage pas d'action particulière dans le contexte actuel.

C'est la réalité, encore une fois ne vous en déplaise, mais arrêtez par pitié de vous voiler la face quand ça vous arrange...

Par

En réponse à skobido

Je ne sais pas pour Aurcads et l’expérience vécue par mon père ne vaut pas statistique nationale. Néanmoins, concernant mon père, ça fait une trentaine d'année qu'il effectue le même trajet : montagne, traverser un village avec 1 unique feu et 1 rond-point, prendre l'autoroute, garer l'auto dans le garage en ville en passant par une demi-douzaine de feux, puis retour en sens inverse OU montagne, traverser ce même village, traverser l’autoroute, garer l’auto dans le village suivant sans feux mais avec des rond-point pour faire les courses et le sport, puis retour en sens inverse.

Il roule donc soit (environ) 30 min et 30 km dans le premier cas (dont quasi la moitié pour la montagne et l’autre moitié pour l’autoroute ; le trajet en village et ville est négligeable), soit moitié moins dans le second cas. Il roule systématiquement en heures creuses, et je lui ai appris l’anticipation des chauffeurs poids lourd pour limiter au max les arrêts « inutiles » (feu, rond-point, passage piéton ; le but du jeu est de s’arrêter uniquement aux stops des parkings de supermarché ou magasin de bricolage) donc le start and go est peu utilisé. S’il ne pousse pas les rapports en descente de montagne (il roule sur le frein moteur), il le fait en montée (dans la même journée) ; et il le fait sur autoroute, l’essence a le temps de cramer. Il passe trop peu de temps et de distance en village et ville en proportion pour générer un quelconque problème d’essence imbrulée. Quand il revient de la vallée pour garer l’auto (sous abri) en montagne, il doit faire un demi-tour dans un chemin cul de sac, route à plat de quelque centaine de mètres, l’huile turbo a le temps de redescendre. Quand je dis conduite pépère, c’est qu’il respecte les limites de vitesse en allant les chercher, mais il ne fait pas d’excès, ne freine pas au dernier moment, ne joue pas avec la force centrifuge dans les virages, etc. C’est la conduite en bon père de famille comme recommandée dans certains manuels constructeur.

Outre ces trajets effectués a minima 1 / semaine (village et / ou ville ; jusqu’à 4 / semaine au max avec au moins 1 trajet en ville), s’ajoutent des voyages ponctuels (2 à 3 / an) autoroutiers pour traverser tout ou partie de la France (camping, amis / famille) : plusieurs centaines de kilomètres sur autoroute (entre 400 et 800 ; les 800 sont fait en 2 jours depuis quelques années vu que le papa vieillit). Je veux bien admettre que le « petit » trajet (montagne village) est limite pour ce Puretec, mais vu que le grand trajet (montagne autoroute ville) est effectué régulièrement, je ne pense pas que l’auto soit incompatible avec l’usage global.

4 autos ont été "abonnées" à ce fonctionnement : 2 essences atmo, un diesel turbo, et ce Puretec essence turbo. Elles ont toutes été conduites et entretenues de la même manière (selon préconisation constructeur dans le réseau ou garage affilié avec vidange annuelle).

Il n'y a que ce moteur Puretec qui se « suicide », les 3 autres autos (dont une du même constructeur) n’ont jamais posé aucun problème majeur. Des voisins du village où vivent mes parents ont différentes auto / motorisation, effectuent le même genre de trajet, tous ceux qui ont un Puretec rencontrent le problème typique Puretec.

Est-ce que statistiquement les utilisateurs de ce Puretec n’ont pas de problème en se limitant à des trajets principalement autoroutiers (sans montagne, avec peu de village / ville) ?

   

Mais bien évidemment que cela vient du moteur. Quelle est cette société qui viendrait systématiquement demander des comptes aux utilisateurs déjà lésés par un produit défectueux :beuh: ?

J'ajouterai me concernant que si certains trajets ne faisaient que quelques km, 85-90% des km ont été faits sur moyen ou longs trajets, en désactivant systématiquement le stop and start désagréable, en respectant les temps de chauffe et de coupure après sollicitation, la voiture a connu 8 ou 9 vidanges en 6 ans et demi donc bon...et la distri a quand même lâché 2 mois après le rappel de début 2021 :chut:

Pourtant peu de gens sont aussi soigneux de la mécanique, et encore une fois c'est tout sauf un cas isolé, il y a de nombreux groupes ou forums de discussion sur le sujet.

Je vois pas pourquoi les clients déjà victimes de ce bloc conçu par des imbéciles, devraient en plus devoir se culpabiliser. C'est juste hallucinant cette mauvaise foi et ce refus de voir la réalité en face, sans doute que c'est l'époque qui veut ça :jap:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On n'a pas parlé de plastiques low cost rayables...:bien:

   

Je n'aime pas VW, mais mieux vaut des plastiques qui rayent, qu'une courroie qui pète

Par

En réponse à capzee

Ne crois-tu pas que depuis 8 ans le constructeur a fiabilisé ce moteur ?

   

Malheureusement, c’est très difficile car le problème de ce moteur vient d’un défaut de conception dès le départ : la courroie qui baigne dans l’huile. Des entretiens plus régulier et le nouveau type de courroie limite les risques mais si tu te trouve a rouler régulièrement dans les pires conditions, on ne sait quand même pas trop ce que ça peut donner, vivement la version a chaîne qui pour le coup devrait être fiable (surtout que PSA a du apprendre de ses erreurs de ce point de vue avec le THP qui est fiabilisé aujourd’hui)

Par

Je mets ici le résultat fiabilité du 1L2 puretech qui est tellement un mauvais moteur...Bon pas terrible peut être, mais 39 casses sur 630 avis soit 5%, ca n'est pas bon, mais pas mauvais non plus et en plus, il y a eu quelques ajustements techniques depuis 2018 qui semble avoir résolu pas mal de problème, alors pourquoi jeter l'opprobre sur tout ce qui sort aujourd'hui? Parce que les gars du forum cara ne veulent que répéter en boucle toujours les mêmes choses. Il y a donc ce qu'ils en pensent et les faits et les deux ne vont pas trop ensemble

Casse Moteur Boîte de vitesses Vanne EGR Catalyseur Filtre à Particules Adblue

39 18 0 5 2 0

Volant Moteur Embrayage Injection Turbo Damper

7 42 9 4 0

Joint de Culasse Culasse Conso. Huile Distribution Alternateur Allumage

1 5 60 47 1 14

Démarreur Echangeur / refroid. Pompe à Eau Pompe à huile Sonde / capteur

3 5 2 6 15

Segmentation AAC Dephaseur Soupapes Bielle Collecteur

6 5 1 7 1 0

Par

En réponse à STL

Je mets ici le résultat fiabilité du 1L2 puretech qui est tellement un mauvais moteur...Bon pas terrible peut être, mais 39 casses sur 630 avis soit 5%, ca n'est pas bon, mais pas mauvais non plus et en plus, il y a eu quelques ajustements techniques depuis 2018 qui semble avoir résolu pas mal de problème, alors pourquoi jeter l'opprobre sur tout ce qui sort aujourd'hui? Parce que les gars du forum cara ne veulent que répéter en boucle toujours les mêmes choses. Il y a donc ce qu'ils en pensent et les faits et les deux ne vont pas trop ensemble

Casse Moteur Boîte de vitesses Vanne EGR Catalyseur Filtre à Particules Adblue

39 18 0 5 2 0

Volant Moteur Embrayage Injection Turbo Damper

7 42 9 4 0

Joint de Culasse Culasse Conso. Huile Distribution Alternateur Allumage

1 5 60 47 1 14

Démarreur Echangeur / refroid. Pompe à Eau Pompe à huile Sonde / capteur

3 5 2 6 15

Segmentation AAC Dephaseur Soupapes Bielle Collecteur

6 5 1 7 1 0

   

Ok, alors déjà faut apprendre à compter, parce que 39/630 ça fait 6,2% de casses....mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ? :blague:

C'est juste énorme surtout que beaucoup d'avis ont à peine quelques années d'utilisation voire quelques mois, ça va donner quoi sur des durées de possession et kilométrages standard, type 10 ans / 120 ou 130 kkm ? 25% de casses ? Quelle autre motorisation a des taux de casse si élevés ?

Avec des défenseurs comme ça, pas certain que vous serviez votre cause.

Pour info j'ai acheté 2 Peugeot neuves dans les années 2010, j'avais encore une Peugeot avant, à l'époque il y avait des Peugeot dans ma famille, ma maman a un puretech 110, si vous pensez que je suis le genre de type à troller franchement !

Par ailleurs, j'ai bien aimé ma 308, nettement plus agréable à conduire quand ça tourne que mon Octavia actuelle (excellente voiture au demeurant mais pas avec le même cahier des charges).

Je suis pas là pour baver sur Peugeot ou Stellantis...

Juste que ça suffit d'entretenir cette omerta, alors que les taux de panne réels sont affolants sur ces mécaniques.

Prenez plutôt ça comme les heures supplémentaires d'un type qui a une haute idée de l'intérêt général et de l'utilité publique :fleur::jap:

Quand au prochain qui vient me débiner des âneries sur le mode "les taux de panne sont pas si hauts" ou "encore des conducteurs qui ne savent pas conduire / entretenir leur voiture", sincèrement, je le plains :roi:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'article de Cara concluait que si le modèle avait été rappelé, il n'y avait pas grand risque à le choisir en seconde main.

Or ça ne change rien, il y a eu des tas de distri à changer dans les mois qui ont suivi le rappel comme cela m'est arrivé.

En plus, l'article élude l'essentiel à savoir que dès que la courroie a commencé à se désagréger, cela entraine un défaut de lubrification du moteur qui entraîne des soucis bien plus graves ensuite.

Donc autant l'Argus et A-P dans une moindre mesure, ont contribué à objectiver les problèmes, autant pour le reste, réduire les défauts à la seule distribution sans parler de ce que ça entraîne est au mieux incomplet, au pire mensonger :bah:

Par

Il y a quelques mois (max 2 ans), mon père avait reçu de Citroen le courrier officiel affirmant que son moteur n'aurait aucun souci (j'ignore si c'est suite à un examen approfondi ou si c'est seulement parce qu'il faisait parti du lot XXX sur lequel peu / pas de pannes avaient été détectées). Résultat, aujourd'hui, ce même Citroen nous change le moteur... :lol:

Par

En réponse à gignac-31

"""" En effet, d’ici à la fin de l’année, ce 3 cylindres évoluera en profondeur avec l’apparition d’un dispositif d’hybridation légère et le remplacement de sa courroie de distribution par une chaîne."""""

bref qui va bien mettre 35 000 dans cette merde pas fiable invendable!!!

à moteur jetable...i

évidemment qu il faut attendre la nouvelle camelote...

sinon je dis rien mais rajjouttez 5000 de plus et vous avez 300 cv chez tesla et une caisse qui décotera 2 fois moins vite...

si vous avez pas les 5000!!

la mg4 c'est 40cv de plus!! et 13 000 de moins!!

   

Ça y est Gignac tu es converti au VE, félicitations ! :bien:

Par

En réponse à Aurcads

Ok, alors déjà faut apprendre à compter, parce que 39/630 ça fait 6,2% de casses....mais vous vous rendez compte de ce que vous écrivez ? :blague:

C'est juste énorme surtout que beaucoup d'avis ont à peine quelques années d'utilisation voire quelques mois, ça va donner quoi sur des durées de possession et kilométrages standard, type 10 ans / 120 ou 130 kkm ? 25% de casses ? Quelle autre motorisation a des taux de casse si élevés ?

Avec des défenseurs comme ça, pas certain que vous serviez votre cause.

Pour info j'ai acheté 2 Peugeot neuves dans les années 2010, j'avais encore une Peugeot avant, à l'époque il y avait des Peugeot dans ma famille, ma maman a un puretech 110, si vous pensez que je suis le genre de type à troller franchement !

Par ailleurs, j'ai bien aimé ma 308, nettement plus agréable à conduire quand ça tourne que mon Octavia actuelle (excellente voiture au demeurant mais pas avec le même cahier des charges).

Je suis pas là pour baver sur Peugeot ou Stellantis...

Juste que ça suffit d'entretenir cette omerta, alors que les taux de panne réels sont affolants sur ces mécaniques.

Prenez plutôt ça comme les heures supplémentaires d'un type qui a une haute idée de l'intérêt général et de l'utilité publique :fleur::jap:

Quand au prochain qui vient me débiner des âneries sur le mode "les taux de panne sont pas si hauts" ou "encore des conducteurs qui ne savent pas conduire / entretenir leur voiture", sincèrement, je le plains :roi:

   

Pas la peine de s'énerver, c'est juste les faits tels qu'on peut les avoir dans cette stat. Ca n'est pas folichon du tout en effet, 5, 6,2..c'est pareil non, tu veux mettre les virgule pendant qu'on y est? Maintenant affirmer que ca n'est pas fiable du tout et que 100% des moteurs vont casser...bah c'est faux aussi

Et par ailleurs, il semblerait que stellantis ne soit pas trop dans le déni à ce sujet avec des changements de moteurs en série hein. Donc bon pas aveugle, ni dans un sens ni dans l'autre

Par

"Toujours couplé à la boîte automatique à 8 rapports, le PureTech fait toutefois preuve d’à-coups à très bas régime."

Autrefois on disait: "(...) était affecté d'à-coups à très bas régime"

Autrefois...:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Motorisation notoirement à chier ?

Pourtant, il y a peu de mauvaise expérience des anciennes DS3 équipées de puretech, et notamment du 130 cv.

   

J'ai eu une DS3 équipée du puretech 130, moteur cassé à 96000km. Heureusement que j'avais scrupuleusement suivi les préconisations constructeur en terme d'entretien, sinon ils m'ont fait comprendre que les 6000€ pour l'échange standard du moteur étaient pour ma pomme.

Tant que ce puretech équipera la majorité du catalogue Stellantsi, je m'abstiendrai d'acheter une de leurs voitures.

C'est dommage, parce que sur la précédente DS3 légère, ce moteur était vraiment sympa à conduire. On ne trouve plus de citadines avec une boite manuelle et moteur un peu puissant...

Pour la remplacer je me suis orienté sur une Clio V avec le TCE 140: c'est un 4 cylindres, on en entend pas parler niveau fiabilité, et c'est une des seules propositions en bvm du marché :bah:

Par

En réponse à skobido

Il y a quelques mois (max 2 ans), mon père avait reçu de Citroen le courrier officiel affirmant que son moteur n'aurait aucun souci (j'ignore si c'est suite à un examen approfondi ou si c'est seulement parce qu'il faisait parti du lot XXX sur lequel peu / pas de pannes avaient été détectées). Résultat, aujourd'hui, ce même Citroen nous change le moteur... :lol:

   

En même temps il l'a bien cherché. Depuis le temps qu'on dit que PSA est à éviter aujourd'hui avec leurs moteurs pourris au rabais pas fiable. Ce n'est pas faute de le répéter depuis des années.:bah:

Par

D'ailleurs beaucoup de proprio de 308 se tournent maintenant vers ... La Corolla de chez Toyota :ange:

Par

En réponse à HSDaddict

En même temps il l'a bien cherché. Depuis le temps qu'on dit que PSA est à éviter aujourd'hui avec leurs moteurs pourris au rabais pas fiable. Ce n'est pas faute de le répéter depuis des années.:bah:

   

Il est parfois (souvent) têtu, même avec des preuves sous le nez :bah:. A l'époque de l'achat, c'était la seule proposition au rapport encombrement / habitabilité / praticité imbattable (aujourd'hui encore ; la Honda Jazz s'en rapproche mais est un poil étroite).

Jusqu'à peu il pensait aller (plus précisément : je le poussais) vers une Yaris Cross, mais il songe davantage (tout seul, sans mon lobbying) à une Auris break (j'ai une Auris compacte), voire une Corolla break pour un budget et modernisme supérieur. On verra bien. Au moins, il est d'accord pour changer par un HEV. Ma mère n'a jamais trouvé le Picasso confortable (roulis, sièges, bruit, etc.), elle préfère les voitures "basses".

Par

AutoPlus fait remarquer qu'au niveau prix une Peugeot 3008, tout aussi joliment présentée et finie mais avec un statut supérieur, fait aussi bien.. avec beaucoup plus d'espace disponible! Bref, le DS3 est un joli petit SUV pour un couple avec un minimum d'enfants et de bagages. Mais au prix surévalué.

Par

Pas beaucoup de changement...

Par

"évolutions (in)visibles".. Bah restons sur le visible: le prix. Il a fortement augmenté! :areuh:

 

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