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Commentaires - Faut-il avoir peur des occasions de plus de 10 ans ?

Manuel Cailliot

Faut-il avoir peur des occasions de plus de 10 ans ?

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Par

Je préfère acheter une voiture de plus de 10 ans bien entretenue, qu' une de 5 complètement négligée...

Il y a des voitures de plus de 100 000 km en bien meilleure forme que d' autres de 20 000, tant sur le plan de la mécanique que celui de la carrosserie.

Et l' attitude du conducteur y joue énormément: certains sont capable de transformer une voiture en poubelle en deux temps trois mouvements!

Par

C'est justement des voitures de plus de 10 ans qu'il faut acheter, car elles ne décotent quasiment plus. Or la décote reste, et de loin, ce qui coûte le plus cher pour un automobiliste.

Par

En réponse à Ratafia_12

C'est justement des voitures de plus de 10 ans qu'il faut acheter, car elles ne décotent quasiment plus. Or la décote reste, et de loin, ce qui coûte le plus cher pour un automobiliste.

   

Oui, rien que de sortir du garage concessionnaire, c' est quelque chose comme 10 à 15 % du prix qui chute, paraît-il?

Par

Quoi ? Des voitures de 10 ans qui ne valent plus grand chose et pourraient être potables ? C'est un mensonge ! A chaque article sur les ZFE, les Zexperts Caradisiac vous l'expliquent, ça n'existe pas des voitures bon marché et critère 1 ou 2 ! Du coup, lettre en place des ZFE c'est une escrologie des écolos bobos déconnectés de la réalité et qui va rejeter les pauvres pauvres !

Décidément, Caradisiac n'a rien compris...

Par

Bon article les propos sont vrais, privilégier les voitures à cylindrée asser grosses, pas en dessous de 1.4 pour citadines et 2L en berline essence, ça passera les années tranquile. Une reprog éthanol vous êtes peinard pour 10 de plus.

Les cotes vont monter en plus quand on vois les merdes proposé aujourd hui.

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Par

Dommage que vous ne parliez pas des premières hybrides Toyota, Lexus, Honda, Chevrolet, Opel ....

Ces voitures sont si recherchées maintenant en étant une hybride simple soins besoin de recharger via une prise.

Bref la aussi de belles affaires à faire si l'entretien de a été rigoureux, la seule chose à vérifier est l'état de la batterie.

D'ailleurs le prix du changement de ces batteries a vraiment bien baissé.

Par

En réponse à gibou78

Bon article les propos sont vrais, privilégier les voitures à cylindrée asser grosses, pas en dessous de 1.4 pour citadines et 2L en berline essence, ça passera les années tranquile. Une reprog éthanol vous êtes peinard pour 10 de plus.

Les cotes vont monter en plus quand on vois les merdes proposé aujourd hui.

   

Mon 7 litres me survivra! :love:

Par

En réponse à gibou78

Bon article les propos sont vrais, privilégier les voitures à cylindrée asser grosses, pas en dessous de 1.4 pour citadines et 2L en berline essence, ça passera les années tranquile. Une reprog éthanol vous êtes peinard pour 10 de plus.

Les cotes vont monter en plus quand on vois les merdes proposé aujourd hui.

   

Priviligier moteur athmospherique aussi. :jap: et renseignez vous sur la maladie des voitures, chaque bagnole à sa maladie, avec le recul on sais un peu ce qui est le point faible.

Par

15 ans en janvier, 235 000 kms.

Une vraie poubelle. :-)

https://forum-auto.caradisiac.com/profile/43339-v_tootsie/?tab=field_core_pfield_1

Par

Pour ceux qui vivent en ZFE, le Crit'Air devient un des principaux critères de choix du véhicule... Du coup ces personnes doivent prévoir un gros budget d'achat si ils veulent avoir une voiture décente, sinon il va falloir se contenter d'un pot de yaourt comme la 107 pour la famille. Et oui, y a que dalle en Crit'air 1 pour les petits budget :bah:

Par

En réponse à Nepos

Pour ceux qui vivent en ZFE, le Crit'Air devient un des principaux critères de choix du véhicule... Du coup ces personnes doivent prévoir un gros budget d'achat si ils veulent avoir une voiture décente, sinon il va falloir se contenter d'un pot de yaourt comme la 107 pour la famille. Et oui, y a que dalle en Crit'air 1 pour les petits budget :bah:

   

C est un choix, vivre en zfe y a les transports en communs, et ils se font déjà assassiner par l immo, de toute façon à terme il n y aura plus que des cadres sup qui pourront se payer les 2.

Par

Donc la principale raison d’acheter une voiture de plus de 10 ans est financière, mais Caradisiac conseille de se tourner vers de grosses voitures bien motorisées si possible premium... c’est-à-dire celles qui consomment le plus, dont l’entretien et les pièces d’usure sont les plus chers et qui seront les plus chères à assurer. Absurde, non ?

Par

En réponse à v_tootsie

15 ans en janvier, 235 000 kms.

Une vraie poubelle. :-)

https://forum-auto.caradisiac.com/profile/43339-v_tootsie/?tab=field_core_pfield_1

   

Les lex, honda accord, toy land cruiser sont très recherché, c est le revers de la médaille, faut être patient mais pas non plus se précipiter.

Par

Une hybride Toyota parcourt aisément cinq-cent-mille km... Demandez aux taxis...

Par

En réponse à Eniotna85

Donc la principale raison d’acheter une voiture de plus de 10 ans est financière, mais Caradisiac conseille de se tourner vers de grosses voitures bien motorisées si possible premium... c’est-à-dire celles qui consomment le plus, dont l’entretien et les pièces d’usure sont les plus chers et qui seront les plus chères à assurer. Absurde, non ?

   

Une c3 1.6 de 110cv c est pas dégueu en citadine :bah: merco classe e essence ou accord c est pas 40k e non plus

Par

En réponse à Diga73

Dommage que vous ne parliez pas des premières hybrides Toyota, Lexus, Honda, Chevrolet, Opel ....

Ces voitures sont si recherchées maintenant en étant une hybride simple soins besoin de recharger via une prise.

Bref la aussi de belles affaires à faire si l'entretien de a été rigoureux, la seule chose à vérifier est l'état de la batterie.

D'ailleurs le prix du changement de ces batteries a vraiment bien baissé.

   

De super affaires sur des voitures très recherchées ? Ça paraît difficilement compatible.

Par

Première règle et dernière règle, éviter surtout les marques françaises et allemandes ainsi que le seul japonais qui déconne, Nissan.

Foncez vers les productions japonaises et coréennes même âgées de 20 ans,c'est du solide du vrai :bien:

Par

En réponse à gibou78

Les lex, honda accord, toy land cruiser sont très recherché, c est le revers de la médaille, faut être patient mais pas non plus se précipiter.

   

Ce n'était pourtant pas le cas il y a quelques années... J'ai toujours acheté des japonaises d'occasion toujours à moteur essence, à vil prix je dois l'avouer, personne n'en voulait... :-)

Les annonces pour la GS sont encore quasiment au prix auquel je l'ai achetée il y presque 6 ans...

Par

En réponse à Eniotna85

Donc la principale raison d’acheter une voiture de plus de 10 ans est financière, mais Caradisiac conseille de se tourner vers de grosses voitures bien motorisées si possible premium... c’est-à-dire celles qui consomment le plus, dont l’entretien et les pièces d’usure sont les plus chers et qui seront les plus chères à assurer. Absurde, non ?

   

Faut pas non plus être idiot. SI tu sais que tu es limite financièrement, évidemment, c'est à proscrire. Mais une bagnole étant par définition une pure perte financière, tu peux te faire plaisir avec une chignole bon marché bien motorisée, qui va certes consommer un peu (et encore, le gap n'est pas tjrs énorme, je tourne à environ 8L avec un V6 hybridé de 345 cv). Niveau pièces,en effet, ça peut taper, mais il y a moyen de se débrouiller, même avec une chiotte exotique. Et pour l'assurance, je paie 700 euros tous risques. Ce n'est pas non plus la ruine.

Par

Pour une occase de +10 ans, je prendrai que japonais

Par

En réponse à deville70

Je préfère acheter une voiture de plus de 10 ans bien entretenue, qu' une de 5 complètement négligée...

Il y a des voitures de plus de 100 000 km en bien meilleure forme que d' autres de 20 000, tant sur le plan de la mécanique que celui de la carrosserie.

Et l' attitude du conducteur y joue énormément: certains sont capable de transformer une voiture en poubelle en deux temps trois mouvements!

   

+1

faut voir au cas par cas, et connaître l'historique d'utilisation de la voiture. ce qui n'est pas forcément évident, à moins de bien connaître le propriétaire ou s'il s'agit d'un proche.

mais paradoxalement, c'est quand on est aisé financièrement parlant qu'on peut se permettre de prendre éventuellement le risque d'une vieille voiture = en cas de problème, finalement, on s'en fout.

pour un jeune étudiant sans le sou, forcément, c'est différent.

Par

En réponse à Diga73

Dommage que vous ne parliez pas des premières hybrides Toyota, Lexus, Honda, Chevrolet, Opel ....

Ces voitures sont si recherchées maintenant en étant une hybride simple soins besoin de recharger via une prise.

Bref la aussi de belles affaires à faire si l'entretien de a été rigoureux, la seule chose à vérifier est l'état de la batterie.

D'ailleurs le prix du changement de ces batteries a vraiment bien baissé.

   

Ben justement, si elles sont si recherchées, ça fait flamber les prix, et donc pour beaucoup elles s'avèrent finalement trop chères. :bah:

Par

En réponse à henri13enforme

Première règle et dernière règle, éviter surtout les marques françaises et allemandes ainsi que le seul japonais qui déconne, Nissan.

Foncez vers les productions japonaises et coréennes même âgées de 20 ans,c'est du solide du vrai :bien:

   

La Peugeot 106 de ma mère à 20 ans, dort continuellement dans la rue et démarre au quart de tour.

75cv, clim, sièges baquet, jantes, etc...

D'ailleurs, elle la garde, tellement elle est fiable, bien équipée et même relativement performante. Et en prime, elle consomme peu.

Bref, les généralités à 2 balles... quand on ne connait pas... :cyp:

Par

En réponse à v_tootsie

Faut pas non plus être idiot. SI tu sais que tu es limite financièrement, évidemment, c'est à proscrire. Mais une bagnole étant par définition une pure perte financière, tu peux te faire plaisir avec une chignole bon marché bien motorisée, qui va certes consommer un peu (et encore, le gap n'est pas tjrs énorme, je tourne à environ 8L avec un V6 hybridé de 345 cv). Niveau pièces,en effet, ça peut taper, mais il y a moyen de se débrouiller, même avec une chiotte exotique. Et pour l'assurance, je paie 700 euros tous risques. Ce n'est pas non plus la ruine.

   

Concernant l'assurance, tout dépend de ton âge et du nombre d'années en tant qu'assuré et sans accident.

T'es à 50%?

Car pour un jeune de moins de 25 ans, 0% de bonus, à partir de 80cv, ça devient vite chaud au niveau du montant d'assurance... encore plus si la voiture a une connotation sportive... même simplement typée RS line...

Par

" Bien fini, le temps ou les gros diesels atmos pouvaient afficher les 500 000 km et plus au compteur. "

Ce n'est pas faux !! On est dans une ére de la voiture jetable. Et on oublie souvent de prendre ce critère en compte. Combien de pièces et matériaux sont réellement recyclés ? Beaucoup sont en fait brûlés.

Pareil pour tout cet électronique de plus en plus présent.

Il sera aussi très intéressant de connaitre l'état d'une batterie au lithium après 10 ou 15 ans d'utilisation par tout temps. (recharges rapides et nuitées en extérieur).

Quelle grosse arnaque que l'industrie automobile. Il est urgent de changer de cap, et d'aller vers un véritable développement durable, écologique et une réelle démarche de baisse énergétique.

Donc oui, il vaut mieux acheter une vielle voiture que de cautionner cette belle arnaque, fruit du capitalisme qui nous détruira.

Par

Personnellement je n'achèterai jamais de voiture neuve, c'est le meilleur moyen de perdre de l'argent....

Les deux plus gros frais à prévoir pour une voiture "âgée" seront la courroie de distribution et l'embrayage et même si c'est 1000 euros à chaque fois, ce n'est rien comparé à la décote du prix neuf. ( 30 % de perte juste la première année ! )

Une connaissance roule dans un Porsche Cayenne Turbo acheté 28 000 euros 5 ans après sa sortie de concession ( prix neuf 130 000 euros ! ) ou comment avoir 500CV pour le prix d'une 308 neuve.

C'est aussi l'occasion de rouler dans une voiture comme on n'en fabrique plus, une voiture à conduire et faîte pour durer, sans les gadgets et l'obsolescence programmée d'aujourd'hui...

Pour ma part, Lexus de 22 ans ( 6 cylindres essence, boite méca ) fiabilité sans faille, le seul bémol serait la consommation un peu élevée mais largement amortie vu le prix d'achat. Et tout le reste du budget auto passe dans des voitures de collection pour le weekend qui ne feront que prendre de la valeur. Zéro perte d'argent.

Garder une voiture bien entretenue et la faire durer, c'est bien plus écolo que d'en acheter une neuve tous les 3 ans.... personnellement je ne gaspillerai pas mon argent pour faire vivre les constructeurs auto ( même pas réellement made in France ) et leurs actionnaires.

Par

En réponse à gibou78

C est un choix, vivre en zfe y a les transports en communs, et ils se font déjà assassiner par l immo, de toute façon à terme il n y aura plus que des cadres sup qui pourront se payer les 2.

   

Ou des héritiers...

Par

En réponse à fedoismyname

Concernant l'assurance, tout dépend de ton âge et du nombre d'années en tant qu'assuré et sans accident.

T'es à 50%?

Car pour un jeune de moins de 25 ans, 0% de bonus, à partir de 80cv, ça devient vite chaud au niveau du montant d'assurance... encore plus si la voiture a une connotation sportive... même simplement typée RS line...

   

Oui. Je n'ai jamais eu d'accident responsable en 33 ans.

Certes, pour une jeune conducteur, ce serait différent....

Par

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

Par

En réponse à henri13enforme

Première règle et dernière règle, éviter surtout les marques françaises et allemandes ainsi que le seul japonais qui déconne, Nissan.

Foncez vers les productions japonaises et coréennes même âgées de 20 ans,c'est du solide du vrai :bien:

   

tu racontes n'imp comme d'hab , forcément t'y connais rien en bagnoles

à part ton disque rayé sur les asiatiques

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

   

Punaise, limite pathologique !

Et moi qui me dis maniaque...:blague:

Par

En réponse à LP580

Personnellement je n'achèterai jamais de voiture neuve, c'est le meilleur moyen de perdre de l'argent....

Les deux plus gros frais à prévoir pour une voiture "âgée" seront la courroie de distribution et l'embrayage et même si c'est 1000 euros à chaque fois, ce n'est rien comparé à la décote du prix neuf. ( 30 % de perte juste la première année ! )

Une connaissance roule dans un Porsche Cayenne Turbo acheté 28 000 euros 5 ans après sa sortie de concession ( prix neuf 130 000 euros ! ) ou comment avoir 500CV pour le prix d'une 308 neuve.

C'est aussi l'occasion de rouler dans une voiture comme on n'en fabrique plus, une voiture à conduire et faîte pour durer, sans les gadgets et l'obsolescence programmée d'aujourd'hui...

Pour ma part, Lexus de 22 ans ( 6 cylindres essence, boite méca ) fiabilité sans faille, le seul bémol serait la consommation un peu élevée mais largement amortie vu le prix d'achat. Et tout le reste du budget auto passe dans des voitures de collection pour le weekend qui ne feront que prendre de la valeur. Zéro perte d'argent.

Garder une voiture bien entretenue et la faire durer, c'est bien plus écolo que d'en acheter une neuve tous les 3 ans.... personnellement je ne gaspillerai pas mon argent pour faire vivre les constructeurs auto ( même pas réellement made in France ) et leurs actionnaires.

   

L'essentiel est que tu sois satisfait de tes choix.

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

   

A 200k km tu la vendras bien c est sur ! ça respire le sérieu.

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

   

Si je voulais être sympa, je citerais simplement le diction "ce que tu possèdes finit par te posséder".

Mais plus vulgairement : "vous avez pensé à consulter ?é

Par

En réponse à beniot9888

Quoi ? Des voitures de 10 ans qui ne valent plus grand chose et pourraient être potables ? C'est un mensonge ! A chaque article sur les ZFE, les Zexperts Caradisiac vous l'expliquent, ça n'existe pas des voitures bon marché et critère 1 ou 2 ! Du coup, lettre en place des ZFE c'est une escrologie des écolos bobos déconnectés de la réalité et qui va rejeter les pauvres pauvres !

Décidément, Caradisiac n'a rien compris...

   

En fait t'y connait rien en bagnole, tu aboie mais comme le chien qui voit passer le facteur.

La problématique, est qu'acheter une voiture d'occas, c'est un peu de la roulette. même le meilleur peu se faire avoir. La problématique de ce que tu décris, c'est que pour celui qui a une voiture de 15, 20 voir 25 ans bien entretenue et dont il connait l'historique, c'est qu'il est OBLIGE de s'en séparer à cause des ZFE et qu'il va réinvestir 3000 euros avec plus d’incertitude que ce qu'il possédait. Si t'es pas à 3000 euros près je te suggère de faire un don à Emmaüs .

Par

En réponse à fedoismyname

La Peugeot 106 de ma mère à 20 ans, dort continuellement dans la rue et démarre au quart de tour.

75cv, clim, sièges baquet, jantes, etc...

D'ailleurs, elle la garde, tellement elle est fiable, bien équipée et même relativement performante. Et en prime, elle consomme peu.

Bref, les généralités à 2 balles... quand on ne connait pas... :cyp:

   

Oui ma grand mère aussi a une 106:tongue:

Maladie de la 106,train arrière qui se change comme une piece d'usure tellement il est mal conçu, la rouille,le gros problème de la 106 et première cause de contre-visite tellement le traitement est léger, perforations garanties.

Moteur fiable mais qualité générale à la rue.

Rien ne vaut une yaris de la même époque bien plus qualitative.

Par

En réponse à henri13enforme

Oui ma grand mère aussi a une 106:tongue:

Maladie de la 106,train arrière qui se change comme une piece d'usure tellement il est mal conçu, la rouille,le gros problème de la 106 et première cause de contre-visite tellement le traitement est léger, perforations garanties.

Moteur fiable mais qualité générale à la rue.

Rien ne vaut une yaris de la même époque bien plus qualitative.

   

Ça reste moins pire que les honda de cette époque piqué partout aux ailes, l intérieur est tout aussi basique niveau plastique ek4

Par

C’est ce que je regarde en premier les voitures de plus de 10 ans.

D’une part pour le prix et au moins le choix est très large .

J’ai acheté une Golf 5 GTI de 2005 de 130000kms il y a 3 ans. Entretien concession VW . Elle a 185 000kms et j’ai fais juste 1 révision et 2 pneus .Je vais la passer à l’E85 j’espère en septembre. C’est du tout bon .

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

   

marrant, j'ai déjà lu que tu te fichais de l'état de propreté du véhicule quand tu l'achetais...

quant à l'entretien, sans contester tes compétences en mécanique, le roulage a l'éthanol sans boitier et sans éléments prévus pour lors de la construction du véhicule (réservoir, durites, etc.) ne laisse pas espérer une longévité du véhicule sans tracas.

Bien sûr pour le chaland, elle sera propre, mais bonjour les emmerdes. Et va demander à Renault de participer aux frais de réparation avec les photos d'Axel à 4 pattes en bleu de travail à l'appui !

Par

En réponse à gordini12

En fait t'y connait rien en bagnole, tu aboie mais comme le chien qui voit passer le facteur.

La problématique, est qu'acheter une voiture d'occas, c'est un peu de la roulette. même le meilleur peu se faire avoir. La problématique de ce que tu décris, c'est que pour celui qui a une voiture de 15, 20 voir 25 ans bien entretenue et dont il connait l'historique, c'est qu'il est OBLIGE de s'en séparer à cause des ZFE et qu'il va réinvestir 3000 euros avec plus d’incertitude que ce qu'il possédait. Si t'es pas à 3000 euros près je te suggère de faire un don à Emmaüs .

   

Ben c'est parce que je n'ai pas ton expertitude !

Tu sais mon lapin, tu peux avoir ta Citronopipo depuis 8 ans, l'avoir entretenue parfaitement, la bichonner, n'avoir eu aucune emmerde depuis que tu m'a achetée neuve... Et péter une bielle demain.

Il y a un risque à acheter une voiture d'occasion pour remplacer la tienne ? Mais il y en a aussi à garder ta guimbarde vieillissante.

Par

En réponse à gordini12

En fait t'y connait rien en bagnole, tu aboie mais comme le chien qui voit passer le facteur.

La problématique, est qu'acheter une voiture d'occas, c'est un peu de la roulette. même le meilleur peu se faire avoir. La problématique de ce que tu décris, c'est que pour celui qui a une voiture de 15, 20 voir 25 ans bien entretenue et dont il connait l'historique, c'est qu'il est OBLIGE de s'en séparer à cause des ZFE et qu'il va réinvestir 3000 euros avec plus d’incertitude que ce qu'il possédait. Si t'es pas à 3000 euros près je te suggère de faire un don à Emmaüs .

   

Sinon, j'ai un prélèvement automatique mensuel au profit de la croix rouge.

Par

Sur du diesel je dirais justement non a fuir, kilomètre, pas fiable( pas comme dans les années 80 ou 90) et encrassés, de plus désagréable, et problématique côté pollution et critair.

J ai une focus de 2005 1.6 tivct essence 3 portes sport, a par les aides à la conduite, les écrans et capteurs elle est plus habitable et solide que les autos récente qui sorte non fiabilisees.

Oui courroie tout 8 ou 10 ans, elle a 140000 elle tient la route avec un vrai châssis, et consomme en ville 8l et sur autoroute 6.5 l, elle est comme neuve extérieure intérieur et mécaniquement.

Jamais une panne, juste une batterie, les pneus, et les roulements de roues en 16 ans, j ai peur de la changer... Pour du moins solide avec des bugs

Par contre en parallèle j avais une clio 2 de 15 ans tout était rincé, serrure porte, airbag, échappement, biellettes, coupelle d amortisseurs, feux et phare, capteurs pmh, bobines, boîtier papillon, détendeur clim, roulements 2 fois, et courroie tout les 5 ans. Jamais une année sans une panne

Conclusion ça dépend

Par

En réponse à henri13enforme

Première règle et dernière règle, éviter surtout les marques françaises et allemandes ainsi que le seul japonais qui déconne, Nissan.

Foncez vers les productions japonaises et coréennes même âgées de 20 ans,c'est du solide du vrai :bien:

   

Je pense qu’il faut bien se renseigner avant:

Un de mes amis avait un ancien Suzuki grand Vitara avec un diesel 1,9 Peugeot, pleins d’emmerdes, le moteur qui s’arrêtait tout seul.

Comme quoi…

Par

Même des moteurs Renault sur les anciens Samourais

Par

Pour moi le meilleur choix en occaz de 10 ans c'est :

Japonais, moteur atmo essence a chaîne... là on est bien niveau fiabilité...pas de turbo qui pète ni de courroie a changer tout les X kms.

Après j'ai un petit faible pour les bagnoles "mal aimé" genre Vel Satis, C5 etc, des laiderons super confortable et avec, suivant le moteur, de bonne perf...de parfait sleepers en fait :buzz:

Les prix sont super abordable car les mecs arrivent pas à les refourguer donc super facile à négocier :biggrin:

Par

En réponse à SF90

Je pense qu’il faut bien se renseigner avant:

Un de mes amis avait un ancien Suzuki grand Vitara avec un diesel 1,9 Peugeot, pleins d’emmerdes, le moteur qui s’arrêtait tout seul.

Comme quoi…

   

T'as bien fait de préciser, moteur Peugeot, à partir de là, tout est normal.

Ford en a fait les frais avec les tdci, mazda également.

Le jimny monté avec le 1.5dci est le seul à poser problème.

Coïncidence :voyons:

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

   

Moi, je lave ma voiture à chaque fois qu'il pleut. Et je fais le plein. Et une révision par an.

C'est à peu près tout.

Mais j'avoue avoir prêté particulièrement attention à la fiabilité du modèle que j'ai choisi.

Par

En réponse à LP580

Personnellement je n'achèterai jamais de voiture neuve, c'est le meilleur moyen de perdre de l'argent....

Les deux plus gros frais à prévoir pour une voiture "âgée" seront la courroie de distribution et l'embrayage et même si c'est 1000 euros à chaque fois, ce n'est rien comparé à la décote du prix neuf. ( 30 % de perte juste la première année ! )

Une connaissance roule dans un Porsche Cayenne Turbo acheté 28 000 euros 5 ans après sa sortie de concession ( prix neuf 130 000 euros ! ) ou comment avoir 500CV pour le prix d'une 308 neuve.

C'est aussi l'occasion de rouler dans une voiture comme on n'en fabrique plus, une voiture à conduire et faîte pour durer, sans les gadgets et l'obsolescence programmée d'aujourd'hui...

Pour ma part, Lexus de 22 ans ( 6 cylindres essence, boite méca ) fiabilité sans faille, le seul bémol serait la consommation un peu élevée mais largement amortie vu le prix d'achat. Et tout le reste du budget auto passe dans des voitures de collection pour le weekend qui ne feront que prendre de la valeur. Zéro perte d'argent.

Garder une voiture bien entretenue et la faire durer, c'est bien plus écolo que d'en acheter une neuve tous les 3 ans.... personnellement je ne gaspillerai pas mon argent pour faire vivre les constructeurs auto ( même pas réellement made in France ) et leurs actionnaires.

   

acheter une Sandero neuve tous les 3 ans, ça n'est pas non plus la même chose que d'acheter un Cayenne neuf tous les 3 ans. :bah:

ensuite, tu n'es pas obligé de revendre ta caisse achetée neuve au bout de 3 ans, tu peux très bien la garder 15 ou 20 ans.:bah:

Par

En réponse à gibou78

Ça reste moins pire que les honda de cette époque piqué partout aux ailes, l intérieur est tout aussi basique niveau plastique ek4

   

J'ai souvenir du honda civic shuttle:wink:

Par

Historique limpide, entretiens réguliers et peu de propriétaires.

Acheter via un particulier, vérifier que celui ci dispose du véhicule depuis un certain temps.

Éviter les modèles "aimant à cassos", les 135e mains, les véhicules d'origine étrangère (Allemagne, Italie, Pays de l'Est).

Éviter les garages (qui se feront refourguer les véhicules à problèmes) et encore plus les vendeurs de "bord de route".

Si lors de l'essai, le proprio ne peut pas vous fournir un dossier "épais" de factures d'entretien, fuyez.

Ca vaut dans beaucoup de domaines mais c'est aussi utile dans l'achat d'occasion : Il vaut mieux louper une bonne affaire que d'en faire une mauvaise.

Par

En réponse à Président Lincoln

marrant, j'ai déjà lu que tu te fichais de l'état de propreté du véhicule quand tu l'achetais...

quant à l'entretien, sans contester tes compétences en mécanique, le roulage a l'éthanol sans boitier et sans éléments prévus pour lors de la construction du véhicule (réservoir, durites, etc.) ne laisse pas espérer une longévité du véhicule sans tracas.

Bien sûr pour le chaland, elle sera propre, mais bonjour les emmerdes. Et va demander à Renault de participer aux frais de réparation avec les photos d'Axel à 4 pattes en bleu de travail à l'appui !

   

Bah, il y a des gens très sérieux sur le plan mécanique/entretien (personne âgée le plus souvent ou alors passionné) mais qui ne sont pas trop gênés par l'aspect propreté, etc...

De même qu' une carrosserie micro rayée va dissuader pas mal de gens (pour une voiture autre qu'un deplacoire) et on peut négocier plus facilement. Apres en 1 après midi en déroulant les étapes classiques du detailling (lavage, décontamination, passage a la polisseuse, lustrage) elle est propre et la carrosserie comme neuve.

Bref, je rationnalise.

Par

En réponse à Président Lincoln

marrant, j'ai déjà lu que tu te fichais de l'état de propreté du véhicule quand tu l'achetais...

quant à l'entretien, sans contester tes compétences en mécanique, le roulage a l'éthanol sans boitier et sans éléments prévus pour lors de la construction du véhicule (réservoir, durites, etc.) ne laisse pas espérer une longévité du véhicule sans tracas.

Bien sûr pour le chaland, elle sera propre, mais bonjour les emmerdes. Et va demander à Renault de participer aux frais de réparation avec les photos d'Axel à 4 pattes en bleu de travail à l'appui !

   

Okay tu n'y connais rien. Pas la peine de discuter.

:bien:

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

   

Ah ouais...tu fait pas semblant toi ! :blague:

Dire que moi je lave ma caisse limite 1 ou 2 fois dans l'année...quand j'y pense....et encore l'année dernière c'est lors de la révision qu'ils me l'ont nettoyée :biggrin:

Par

En réponse à kernel_panic

Ah ouais...tu fait pas semblant toi ! :blague:

Dire que moi je lave ma caisse limite 1 ou 2 fois dans l'année...quand j'y pense....et encore l'année dernière c'est lors de la révision qu'ils me l'ont nettoyée :biggrin:

   

L'horreur du lavage aux rouleaux ... spécifié systématiquement lors des révisions de ne PAS le faire.

Sans tomber dans l'extrême du détailing compulsif hebdomadaire avec des produits hors de prix, laver correctement sa voiture régulièrement (encore plus dans les régions salées l'hiver), c'est pas la mort.

Par

Une Rolls Royce de 42 ans, achetée il y a 5 ans. Nickel, 20 litres au 100 certes, mais bon, elle roule pas tous les jours.

Par

En réponse à beniot9888

Sinon, j'ai un prélèvement automatique mensuel au profit de la croix rouge.

   

C'est au pauvres du pays qu'il faut donner , c'est eux qui ont besoin d'acheter une vieille voiture !

Par

Simplement, si on veut une caisse avec 10 ans d'âge qui ne coûtera pas lourd en entretien, assurance, et sans possibilité de réelle maltraitance par le ou les proprios : Prius 3, Auris 1 HSD. Il n'y aura à la rigueur qu'à faire une vidange de la transmission si cela n'a jamais été demandé en concession, et roule ça fume (pas).

Par

En réponse à gordini12

C'est au pauvres du pays qu'il faut donner , c'est eux qui ont besoin d'acheter une vieille voiture !

   

Donne moi ton IBAN, je ferai peut être un petit geste pour toi, alors.

Par

En réponse à Axel015

Okay tu n'y connais rien. Pas la peine de discuter.

:bien:

   

V'là l'argument du siècle ! Et difficile à contredire en plus, tellement c'est creux.

Par

En réponse à julienEVO6

C’est ce que je regarde en premier les voitures de plus de 10 ans.

D’une part pour le prix et au moins le choix est très large .

J’ai acheté une Golf 5 GTI de 2005 de 130000kms il y a 3 ans. Entretien concession VW . Elle a 185 000kms et j’ai fais juste 1 révision et 2 pneus .Je vais la passer à l’E85 j’espère en septembre. C’est du tout bon .

   

Une gti ça se vidange tout les 15.000 km, et la passer à l e85 est une erreur. Tu risque de le regretter, je dis ça je dis rien.

Par

En réponse à LP580

Personnellement je n'achèterai jamais de voiture neuve, c'est le meilleur moyen de perdre de l'argent....

Les deux plus gros frais à prévoir pour une voiture "âgée" seront la courroie de distribution et l'embrayage et même si c'est 1000 euros à chaque fois, ce n'est rien comparé à la décote du prix neuf. ( 30 % de perte juste la première année ! )

Une connaissance roule dans un Porsche Cayenne Turbo acheté 28 000 euros 5 ans après sa sortie de concession ( prix neuf 130 000 euros ! ) ou comment avoir 500CV pour le prix d'une 308 neuve.

C'est aussi l'occasion de rouler dans une voiture comme on n'en fabrique plus, une voiture à conduire et faîte pour durer, sans les gadgets et l'obsolescence programmée d'aujourd'hui...

Pour ma part, Lexus de 22 ans ( 6 cylindres essence, boite méca ) fiabilité sans faille, le seul bémol serait la consommation un peu élevée mais largement amortie vu le prix d'achat. Et tout le reste du budget auto passe dans des voitures de collection pour le weekend qui ne feront que prendre de la valeur. Zéro perte d'argent.

Garder une voiture bien entretenue et la faire durer, c'est bien plus écolo que d'en acheter une neuve tous les 3 ans.... personnellement je ne gaspillerai pas mon argent pour faire vivre les constructeurs auto ( même pas réellement made in France ) et leurs actionnaires.

   

Une cayenne turbo de 5 ans à 28.000 €... Elle était déclassée !?? C est 35.000€ minimum pour une cayenne diesel de 5,6 ans...

Par

En réponse à Ced b8

Une cayenne turbo de 5 ans à 28.000 €... Elle était déclassée !?? C est 35.000€ minimum pour une cayenne diesel de 5,6 ans...

   

Beaucoup de problèmes avec le V8 turbo des Cayenne. En particulier celui des cylindres rayés.

Sur les sites d’occasion, plusieurs ont ce moteur HS. Mieux vaut le V6 vW pour ce modèle, réputé plus fiable et beaucoup moins cher à l’entretien. Pour moi, un pachyderme de plus de 2 tonnes hyper cher en entretien, assurance, pneus, qui consomme 16 litre au cent pour les plus vieux V8 turbo, pas pratique pour se garer en ville.

Par

Surtout n'achetez pas de voiture d'occasion de plus de 10 ans restez dans vos convictions je pourrais continuer de faire des affaires :buzz:

Sérieux ça me fait bien rire quand je vois le nombre de 300 td ayant passé le demi million et les 25 ans qui roulent encore très bien.

Par

En réponse à beniot9888

V'là l'argument du siècle ! Et difficile à contredire en plus, tellement c'est creux.

   

Pas envie de lui donner un cours sur l'éthanol. Ca prendrait trop de temps... Et je préfère le laisser dans son ignorance et continuer de rouler avec un carburant detaxé équivalent a du SP 106 considéré comme un carburant haut de gamme aux USA.:bien:

Par

Je vais bientôt passer les 200000km avec mon Accord de 2003 1.8 136ch de 2003 :bien:

J'ai eu une seule vraie panne, le tuyau de direction qui à aussi tuer l'alternateur fuite d'huile. Mais entre l'achat, l'entretien (vidange, freins fait par mes soins) et les réparations j'en suis à 5500€.

Acheté en 2014 au prix de 2500€ à 148000 km. Le moteur est impeccable encore 200 bornes avec ce weekend.

J'attends quelques années avant d'acheter une électrique en occasion :brosse:

Par

En réponse à Axel015

Pas envie de lui donner un cours sur l'éthanol. Ca prendrait trop de temps... Et je préfère le laisser dans son ignorance et continuer de rouler avec un carburant detaxé équivalent a du SP 106 considéré comme un carburant haut de gamme aux USA.:bien:

   

Ford n'y connait rien quand, par exemple, il modifie la culasse du Kuga et retouche 2 ou 3 autres éléments sur son Kuga pour le vendre nativement à l'éthanol.

De même que TOUS les constructeurs qui vendent au Brésil et ailleurs des bagnoles nativement conçues pour rouler à l'éthanol.

:violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon:

l'indice d'octane pourrait être du 300 et l'éthanol mélangé à de la feuille d'or, ça change rien.

Par

En réponse à Axel015

Bah, il y a des gens très sérieux sur le plan mécanique/entretien (personne âgée le plus souvent ou alors passionné) mais qui ne sont pas trop gênés par l'aspect propreté, etc...

De même qu' une carrosserie micro rayée va dissuader pas mal de gens (pour une voiture autre qu'un deplacoire) et on peut négocier plus facilement. Apres en 1 après midi en déroulant les étapes classiques du detailling (lavage, décontamination, passage a la polisseuse, lustrage) elle est propre et la carrosserie comme neuve.

Bref, je rationnalise.

   

au temps pour moi, j'avais lu que tu nj'achetais des voitures que dans le même état"...

Lequel Axel croire alors ? le savant fou de 15h12, ou l'oiseau de nuit amnésique ?

Par

En réponse à beniot9888

Ben c'est parce que je n'ai pas ton expertitude !

Tu sais mon lapin, tu peux avoir ta Citronopipo depuis 8 ans, l'avoir entretenue parfaitement, la bichonner, n'avoir eu aucune emmerde depuis que tu m'a achetée neuve... Et péter une bielle demain.

Il y a un risque à acheter une voiture d'occasion pour remplacer la tienne ? Mais il y en a aussi à garder ta guimbarde vieillissante.

   

Tu démontre que tes connaissances sur le sujet sont limitées. T'en connais beaucoup qui ont pété une bielle sans signe précurseur ?

Une bielle ça casse quand il y a un défaut de fonderie, de forgeage exactement ou de traitement . Une bielle si ça doit casser, c'est dans les premières heures de fonctionnement.

Et tu remarquera aussi que les vieux meurent plus que les jeunes. Comme enfonceur de portes ouvertes, tu es vraiment bon .

Par

10 ans et 100 000km, ça dépend des moteurs, avec un 1l4 tsi oui tu peux avoir peur, avec un 2l tsi je pense sur t'es un peu plus tranquille.

Par

En réponse à Président Lincoln

Ford n'y connait rien quand, par exemple, il modifie la culasse du Kuga et retouche 2 ou 3 autres éléments sur son Kuga pour le vendre nativement à l'éthanol.

De même que TOUS les constructeurs qui vendent au Brésil et ailleurs des bagnoles nativement conçues pour rouler à l'éthanol.

:violon::violon::violon::violon::violon::violon::violon:

l'indice d'octane pourrait être du 300 et l'éthanol mélangé à de la feuille d'or, ça change rien.

   

L'éthanol ne pose aucun problème sur une voiture récente sous réserve de rouler avec le bon mélange air essence.

Pléthore de voiture on dépassaient les 300mkm a l'éthanol sans modification moteur.

Après je trouve ça plutôt bien que tu reste sur les fakes news habituelle (du style l'éthanol bouffe les durites), etc... En fait si tout le monde savait, ca fait bien longtemps que l'éthanol serait taxée car plus personne roulerait au SP. C'est grace aux gens comme toi que l'on peut rouler avec un équivalent SP106 pour 40% (50% en comptant la surconsommation) du prix.

Du reste c'est pas pour rien que dans les sportives aujourd'hui, 1 personne sur 2 roulent à l'éthanol en gros.

Aux USA, seul les supercar roulent a l'ethanol car étant un carburant haut de gamme, le prix est astronomique chez eux.

Dans l'absolu, tout le monde roule a l'éthanol de toute manière entre 5 et 10% dans un carburant classique SP.

Par

En réponse à Président Lincoln

au temps pour moi, j'avais lu que tu nj'achetais des voitures que dans le même état"...

Lequel Axel croire alors ? le savant fou de 15h12, ou l'oiseau de nuit amnésique ?

   

La propreté n'a rien a voir avec l'état du véhicule.

C'est deux choses distinctes. Si tu ne comprends pas ça, c'est que tu fais partie des pigeons ;)

Par

En réponse à Diga73

Dommage que vous ne parliez pas des premières hybrides Toyota, Lexus, Honda, Chevrolet, Opel ....

Ces voitures sont si recherchées maintenant en étant une hybride simple soins besoin de recharger via une prise.

Bref la aussi de belles affaires à faire si l'entretien de a été rigoureux, la seule chose à vérifier est l'état de la batterie.

D'ailleurs le prix du changement de ces batteries a vraiment bien baissé.

   

Bah en même temps c'était tellement prévisible de la part de Caradisiac... :bah:

Les hybrides sont toujours occultés. Forcément leurs caractéristiques techniques rendent obsolètes ce que leurs pourvoyeurs de clics connaissent : une occasion de 10 ans sans turbo, sans alternateur, sans démarreur, sans boîte de vitesses, sans FAP, sans... et dont le moteur ne tourne que la moitié du kilométrage du véhicule, bah ça met au rencard la flopée de bidules fragiles qui en sont dotés, qui en plus consomment bien plus et coûtent bien plus cher en entretien. :dodo:

Mon RX qui va sur ses 12 ans me coûte 300 balles pour l'entretien (chez Lexus, pas chez norauto...) et à ce jour n'a jamais eu besoin d'autre chose que l'entretien courant (batterie 12v d'origine, amortisseurs d'origine, plaquettes et disques de frein d'origine...), et vu son état ça risque de continuer encore quelques années, la petite batterie de traction de 1,5kwh, même pas chère à remplacer, ne donnant aucun signe mesurable de vieillissement. :jap:

Bref, un achat d'occasion de 10 ans n'a rien de bien compliqué, il suffit de choisir un hybride Toyota ou Honda bien entretenu. :bien:

Par

En réponse à v_tootsie

15 ans en janvier, 235 000 kms.

Une vraie poubelle. :-)

https://forum-auto.caradisiac.com/profile/43339-v_tootsie/?tab=field_core_pfield_1

   

Y'a ceux qui ont fait le bon choix, et y'a les autres. :bien:

Par

En réponse à Axel015

L'éthanol ne pose aucun problème sur une voiture récente sous réserve de rouler avec le bon mélange air essence.

Pléthore de voiture on dépassaient les 300mkm a l'éthanol sans modification moteur.

Après je trouve ça plutôt bien que tu reste sur les fakes news habituelle (du style l'éthanol bouffe les durites), etc... En fait si tout le monde savait, ca fait bien longtemps que l'éthanol serait taxée car plus personne roulerait au SP. C'est grace aux gens comme toi que l'on peut rouler avec un équivalent SP106 pour 40% (50% en comptant la surconsommation) du prix.

Du reste c'est pas pour rien que dans les sportives aujourd'hui, 1 personne sur 2 roulent à l'éthanol en gros.

Aux USA, seul les supercar roulent a l'ethanol car étant un carburant haut de gamme, le prix est astronomique chez eux.

Dans l'absolu, tout le monde roule a l'éthanol de toute manière entre 5 et 10% dans un carburant classique SP.

   

statistiques au doigt mouillé, déni de la réalité, faute de conjugaison, comparaisons improbables entre E10 et E85...

Tu en es un bon toi :bien:

Je vais donc rester dans mon ignorance et rouler dans mon carburant de pauvre à 1.80 €, parce que dans le doute, je préfère faire confiance aux fakers que sont les constructeurs auto pauvrement dotés en ingénieur qu'Axel015 qui change tout seul ses bouchons de valve :bien:

Par

En réponse à gibou78

Les lex, honda accord, toy land cruiser sont très recherché, c est le revers de la médaille, faut être patient mais pas non plus se précipiter.

   

C'est évident que les tarifs en occasion tiennent compte de la longévité accrue, les taxis le savent malheureusement, eux qui recherchent ces hybrides, notamment quelques modèles bien précis comme les Prius Plus dont les tarifs en occase s'en ressentent clairement. :jap:

Par

En réponse à Axel015

La propreté n'a rien a voir avec l'état du véhicule.

C'est deux choses distinctes. Si tu ne comprends pas ça, c'est que tu fais partie des pigeons ;)

   

dommage qu'on ne peut pas publier de messages vocaux, je t'aurais alors montré à quel point j'imite bien le pigeon.

Rouhrhoouuuuuuu

Par

En réponse à Axel015

Tout dépend le propriétaire.

Pour ma part, je suis ultra maniaque sur l'entretien.

Tout les entretiens sont fait 2 fois plus souvent que préconisés. (2 ans => 1 an, 20 000 km => 10 000 km)

Si je fais l'entretien moi même, je garde la facture des pièces, et la photo de toutes mes interventions (avant/après le remplacement de la pièce).

Je fais également les entretiens non préconisés mais recommandé (lavage du boitier papillon, vidange de l'huile de boite, etc...)

Je me renseigne sur mon modèle et je remplace toute les pièces connues comme potentiellement défectueuse ou ayant une usure prématuré : par exemple sur ma M3RS en préventif j'ai fait les rotules de pivot (connu pour s'user assez vite) et le calorstat (connu pour être une pièce souvent en défaut sur mon modèle).

La voiture est lavée régulièrement intérieur & extérieur.

Polissage de la carrosserie tous les 2 ans (avec un polish de finition, donc je ne modifie qu'à la marge l'épaisseur du vernis je vous rassure)

Décontamination de la carrosserie tous les ans.

Et la carrosserie est toujours protéger par une cire, renouvelée tous les 3 mois.

Le temps de chauffe de 10 minutes est toujours respecté, idem pour le temps d'arrêt en cas de sollicitation du turbo.

Je ne fais quasi jamais de départ arrêté pour préserver la transmission.

Je conduis en faisant le talon pointe au rétrogradage également pour préserver la transmission (et parce que ça m'amuse surtout).

Plus globalement je contrôle mécaniquement ma voiture tous les ans, à la recherche de jeux ou de fuite, en montant la voiture sur 4 chandelles. Jusqu'à maintenant tout va bien, j'ai juste remplacé les biellettes de barre stab en préventif (caoutchouc un poil usé).

Bref, quand on est précautionneux, on a rarement d'ennui peu importe l'âge de la voiture.

En général quand je vends mes voitures, ça fait toujours l'effet whaou, le premier qui vient la prend sans trop négocier après avoir vu les merguez.

J'achète mes voitures dans le même état, en contrôlant la mécanique dans le détail (enfin ce qu'il est possible de faire avec un cric et sans rien démonter).

   

Temps de chauffe c'est à dire ? Tu restes vraiment à l'arrêt dix minutes ou alors tu roules à bas régime pendant ce temps ?

Par

En réponse à Nepos

Pour ceux qui vivent en ZFE, le Crit'Air devient un des principaux critères de choix du véhicule... Du coup ces personnes doivent prévoir un gros budget d'achat si ils veulent avoir une voiture décente, sinon il va falloir se contenter d'un pot de yaourt comme la 107 pour la famille. Et oui, y a que dalle en Crit'air 1 pour les petits budget :bah:

   

Une Jazz Crit'Air 1, parfaite pour les déplacements urbains d'une petite famille grâce à son excellente habitabilité, se trouve à des tarifs très corrects tout en étant peu coûteuse à l'usage, soit en atmo pour des petits kilométrage, soit en hybride si besoin pour faire un peu plus de km. :bah:

Par

En réponse à Aznog

L'horreur du lavage aux rouleaux ... spécifié systématiquement lors des révisions de ne PAS le faire.

Sans tomber dans l'extrême du détailing compulsif hebdomadaire avec des produits hors de prix, laver correctement sa voiture régulièrement (encore plus dans les régions salées l'hiver), c'est pas la mort.

   

Les rouleaux c'est pas un problème si ta voiture a un traitement céramique.

Sinon en effet ca micro raye la carrosserie.

Franchement, le plus économique ca reste la technique des deux seaux pour laver une voiture. Lavage niquel pour moins d'1 euros et 30 minutes d'effort (Faut juste prévoir un savon biodégradable) et seulement 20 L d'eau (de pluie de préfèrence).

https://www.zupimages.net/up/21/34/ln8t.jpg

Par

En réponse à gordini12

Tu démontre que tes connaissances sur le sujet sont limitées. T'en connais beaucoup qui ont pété une bielle sans signe précurseur ?

Une bielle ça casse quand il y a un défaut de fonderie, de forgeage exactement ou de traitement . Une bielle si ça doit casser, c'est dans les premières heures de fonctionnement.

Et tu remarquera aussi que les vieux meurent plus que les jeunes. Comme enfonceur de portes ouvertes, tu es vraiment bon .

   

Péter une bielle, c'était un exemple... Et l'autre il fonce droit devant pour enfoncer la porte ouverte...

Tu peux aussi avoir l'embrayage qui lâche, un turbo, un injecteur, un alternateur, la centrale d'ABS, la pompe de direction assistée, le bloc de clim/ventilation...

Tous n'ont pas de signe avant coureur et surtout, qu'est-ce que ça change ? Ton injecteur HP sera moins cher à changer si tu as commencé à détecter des anomalies car toi, tu es un pro ?

Et pour finir, histoire de rire un peu, c'est quoi le signe précurseur d'une bielle qui casse ?

Et je pense m'y connaître au moins autant que toi qui n'a probablement jamais travaillé sur de la durabilité en fatigue, et qui ne sait probablement même pas ce qu'est une courbe en baignoire.

Par

En réponse à moki523i

Temps de chauffe c'est à dire ? Tu restes vraiment à l'arrêt dix minutes ou alors tu roules à bas régime pendant ce temps ?

   

Je ne dépasse pas 3500 tours environ et je ne charge pas le turbo a 100% pendant 10 minutes donc j'évite d'écraser l'accélérateur.

A froid la mécanique et en particulier le turbo n'aime pas être violemment sollicité. 9 casses sur 10 de turbo c'est lié aux gens qui bourinent a froid (mais d'un autre côté autant c'est facile de ne pas bouriner avec 265 cv autant c'est plus dur avec 90 cv j'en conviens.)

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En réponse à v_tootsie

15 ans en janvier, 235 000 kms.

Une vraie poubelle. :-)

https://forum-auto.caradisiac.com/profile/43339-v_tootsie/?tab=field_core_pfield_1

   

bien belle auto qui ne fait pas son âge :bien:

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En réponse à beniot9888

Péter une bielle, c'était un exemple... Et l'autre il fonce droit devant pour enfoncer la porte ouverte...

Tu peux aussi avoir l'embrayage qui lâche, un turbo, un injecteur, un alternateur, la centrale d'ABS, la pompe de direction assistée, le bloc de clim/ventilation...

Tous n'ont pas de signe avant coureur et surtout, qu'est-ce que ça change ? Ton injecteur HP sera moins cher à changer si tu as commencé à détecter des anomalies car toi, tu es un pro ?

Et pour finir, histoire de rire un peu, c'est quoi le signe précurseur d'une bielle qui casse ?

Et je pense m'y connaître au moins autant que toi qui n'a probablement jamais travaillé sur de la durabilité en fatigue, et qui ne sait probablement même pas ce qu'est une courbe en baignoire.

   

Une bielle ca ne s'use pas. Les coussinets peuvent s'user mais ca se remplace facilement et le moteur claque quand ils commencent à être usés.

Non remplacé (donc sans entretien) une bielle peut donc casser mais uniquement pas négligence.

Par

En réponse à Aznog

Historique limpide, entretiens réguliers et peu de propriétaires.

Acheter via un particulier, vérifier que celui ci dispose du véhicule depuis un certain temps.

Éviter les modèles "aimant à cassos", les 135e mains, les véhicules d'origine étrangère (Allemagne, Italie, Pays de l'Est).

Éviter les garages (qui se feront refourguer les véhicules à problèmes) et encore plus les vendeurs de "bord de route".

Si lors de l'essai, le proprio ne peut pas vous fournir un dossier "épais" de factures d'entretien, fuyez.

Ca vaut dans beaucoup de domaines mais c'est aussi utile dans l'achat d'occasion : Il vaut mieux louper une bonne affaire que d'en faire une mauvaise.

   

Sur mon hybride de 10 ans le dossier "épais" complet tenait sur 10 feuilles A4, carnet d'entretien tamponné, CG et CT compris ! :biggrin:

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En réponse à PlasticMoussey

Simplement, si on veut une caisse avec 10 ans d'âge qui ne coûtera pas lourd en entretien, assurance, et sans possibilité de réelle maltraitance par le ou les proprios : Prius 3, Auris 1 HSD. Il n'y aura à la rigueur qu'à faire une vidange de la transmission si cela n'a jamais été demandé en concession, et roule ça fume (pas).

   

Génial cet article sur les occasions, où le journaliste est passé à côté des hybrides, et où les 3/4 des commentaires ne parlent évidemment que de ça ! :lol:

Choix délibéré ou manque de connaissance du sujet ? Dans tous les cas une preuve de plus que Caradisiac se lit essentiellement dans les commentaires ! :biggrin:

Par

L'article est bien rédigé et juste en terme de contenu.

Dernièrement je partais sur de l'occaz, comme dab, et j'avais envie d'une jap ou alors d'une belle espace ou laguna 3 (pratiques et bradés) mais pendant plusieurs mois Aucun bon plan ou alors vendu voir même annonce fictive ! Beaucoup avaient des historiques pas clair, des défauts effrayant comme des fissures sur jante, ou encore des pneus Slicks ... Avec des prix de ventes non négociables qui ne permettent pas de compenser !

Je me suis rabattue Pour la première fois de ma vie sur du neuf, un kadjar 1.3tce edc phase 2 au prix d'une clio classique prix catalogue ... À -40% via mandataire ! Aujourd'hui ma voiture vaut plus cher qu'au prix je l'ai payé, au pire elle se vendrait à prix coûtant. J'ai d'autant plus échappé au malus abusif et au premier confinement.

Conclusion, les belles affaires en occasion demandent de l'expériences et beaucoup de patientes surtout de nos jours vu que le neuf suit de moins en moins, avec toutes ces crises sanitaires et matériels...

Par

En réponse à beniot9888

Péter une bielle, c'était un exemple... Et l'autre il fonce droit devant pour enfoncer la porte ouverte...

Tu peux aussi avoir l'embrayage qui lâche, un turbo, un injecteur, un alternateur, la centrale d'ABS, la pompe de direction assistée, le bloc de clim/ventilation...

Tous n'ont pas de signe avant coureur et surtout, qu'est-ce que ça change ? Ton injecteur HP sera moins cher à changer si tu as commencé à détecter des anomalies car toi, tu es un pro ?

Et pour finir, histoire de rire un peu, c'est quoi le signe précurseur d'une bielle qui casse ?

Et je pense m'y connaître au moins autant que toi qui n'a probablement jamais travaillé sur de la durabilité en fatigue, et qui ne sait probablement même pas ce qu'est une courbe en baignoire.

   

Tu vois quelqu'un vient de répondre à ma place. Une bielle ne lache pas spontanément sauf défaut de fabrication. Ensuite si elle "pete" c'est car les coussinets ont lâchés, et cela entraîne un défaut de lubrification. Donc, il y a eu défaut avant avec un sale bruit. pour le reste, tu es un peu comme Douste Blazy, qui disait que les vieux coûtaient plus cher à la sécu que les jeunes. C'est vraiment une découverte que plus on avance dans l'age plus notre risque de mourir augmente !

En fait tu argumente l'inverse de ce que tu as écrit en premier à savoir qu'il vaut mieux conserver sa voiture que l'on connait bien, qu'en acheter une nouvelle qui coûtera plus cher avec des incertitudes.

C'est bien de reconnaître ses erreurs !

Par

En réponse à Axel015

Je ne dépasse pas 3500 tours environ et je ne charge pas le turbo a 100% pendant 10 minutes donc j'évite d'écraser l'accélérateur.

A froid la mécanique et en particulier le turbo n'aime pas être violemment sollicité. 9 casses sur 10 de turbo c'est lié aux gens qui bourinent a froid (mais d'un autre côté autant c'est facile de ne pas bouriner avec 265 cv autant c'est plus dur avec 90 cv j'en conviens.)

   

Ah oui t'es le genre de proprio qui me plaît alors :bien:

Nan parce que j'ai connu des gens qui laissaient chauffer bêtement à l'arrêt et laisser reposer assez longtemps de peur de flinguer leur mécanique !

Ça pollue et ça gaspille, moi aussi j'ai toujours fait comme toi !

Bon maintenant faut que je fasse aussi bien que toi Pour ma carrosserie, lavage haute pression deux fois par mois seulement ...

Par

En réponse à Président Lincoln

bien belle auto qui ne fait pas son âge :bien:

   

Toutes les Lexus sont comme ça : tu peux aller voir dans mon profil à quoi ressemble un RX de 10 ans, et les taxis que je connais qui roulent en Lexus (RX, NX, IS) démontrent l'excellente longévité de tous les modèles de n'importe quelle génération, même en usage intensif. :jap:

https://forum-auto.caradisiac.com/gallery/album/161268-rx-450h/

Par

En réponse à Président Lincoln

statistiques au doigt mouillé, déni de la réalité, faute de conjugaison, comparaisons improbables entre E10 et E85...

Tu en es un bon toi :bien:

Je vais donc rester dans mon ignorance et rouler dans mon carburant de pauvre à 1.80 €, parce que dans le doute, je préfère faire confiance aux fakers que sont les constructeurs auto pauvrement dotés en ingénieur qu'Axel015 qui change tout seul ses bouchons de valve :bien:

   

Non, j'ai vérifié les valeurs d'AFR, de LTFT (open loop), et STFT (cloosed loop), etc...

Bref, je veux bien rentrer dans le détail technique mais je vais te perdre… puisque tu en es au stade de la découverte.

Mais oui, oui, l'éthanol c'est très dangereux ! Sans ce mythe pour débile, l'éthanol serait taxé, je ne peut-être que reconnaissant de ta posture in-fine. :bien:

Par

En réponse à moki523i

Ah oui t'es le genre de proprio qui me plaît alors :bien:

Nan parce que j'ai connu des gens qui laissaient chauffer bêtement à l'arrêt et laisser reposer assez longtemps de peur de flinguer leur mécanique !

Ça pollue et ça gaspille, moi aussi j'ai toujours fait comme toi !

Bon maintenant faut que je fasse aussi bien que toi Pour ma carrosserie, lavage haute pression deux fois par mois seulement ...

   

Surtout qu'en restant à l'arrêt la boite de vitesse ne chauffe pas (sauf certaines boite auto)… et même si les contraintes sont moins forte que dans un moteur, l'huile de boite a une température idéale de fonctionnement.

Une voiture chauffe en roulant, à l'arrêt seul le moteur chauffe, et c'est pas suffisant.

Par

Peur de son ombre comme beaucoup au vue du matraquage écolo , et je peux comprendre ,

mais bon ayant dernièrement acheter une BMW Z4 de 2011 , ça tombe tout juste dans les 10 piges , importer d'Allemagne avec 45000 bornes , suivi et un état comme neuf , comment faire autrement si l'on veux autre chose qu'un 4 pattes Turbo équipé d'une BVA , et bien c'est l'occasion avec une caisse sans Start&Stop , juste ce qu'il faut un 6 en ligne atmo et BVM le tout sur les roues arrière avec un coupé cabriolet qui de toute façon n'existe plus chez BMW.

Quand aux exemples ci-dessus avec les Lexus , ça semble évident au vue du cahier des charges des Japonais , conçu pour durer , fiable , à défaut des gadjets inutiles qui fait les beaux jours des constructeurs de nos jours .

En tout cas une essence de 10 piges pourra rouler encore quelques années avec sa vignette Crit"air 1 , à moins qu'un reclassement soit effectué prochainement , évidement à chacun de voir .

Par

En réponse à Axel015

Les rouleaux c'est pas un problème si ta voiture a un traitement céramique.

Sinon en effet ca micro raye la carrosserie.

Franchement, le plus économique ca reste la technique des deux seaux pour laver une voiture. Lavage niquel pour moins d'1 euros et 30 minutes d'effort (Faut juste prévoir un savon biodégradable) et seulement 20 L d'eau (de pluie de préfèrence).

https://www.zupimages.net/up/21/34/ln8t.jpg

   

Dans le genre produits hors de prix, le traitement céramique (en plus de savoir le poser), c'est un bel exemple ...

Et quand on applique ce genre de traitement, c'est généralement pas pour y coller sa caisse dans un rouleau "étale merde" après le passage de Gégé et son 4x4 boueux.

Pour une caisse lambda, un ancien propriétaire qui nettoie/lave régulièrement sa voiture, c'est déjà le bout du monde.

Par

En réponse à Axel015

Je ne dépasse pas 3500 tours environ et je ne charge pas le turbo a 100% pendant 10 minutes donc j'évite d'écraser l'accélérateur.

A froid la mécanique et en particulier le turbo n'aime pas être violemment sollicité. 9 casses sur 10 de turbo c'est lié aux gens qui bourinent a froid (mais d'un autre côté autant c'est facile de ne pas bouriner avec 265 cv autant c'est plus dur avec 90 cv j'en conviens.)

   

De mon côté sur les deux voitures plaisir , c'est roulage soft jusqu'à ce que la température d'huile soit à température , et sur la C7 c'est un peut plus long que la moyenne , restera la boite pont qui est plus longue à chauffer qu'une boite accouplé , mais clairement jamais de chauffe à l'arrêt , juste le temps de fermer le garage .

Pour les utilitaires vue que j'enroule et ne tape pas dedans , je démarre et roule normalement , pas de soucis .

Par

En réponse à Axel015

Je ne dépasse pas 3500 tours environ et je ne charge pas le turbo a 100% pendant 10 minutes donc j'évite d'écraser l'accélérateur.

A froid la mécanique et en particulier le turbo n'aime pas être violemment sollicité. 9 casses sur 10 de turbo c'est lié aux gens qui bourinent a froid (mais d'un autre côté autant c'est facile de ne pas bouriner avec 265 cv autant c'est plus dur avec 90 cv j'en conviens.)

   

Personnellement, c'est la température de l'huile qui me donnera le "GO", mais oui, c'est entre 10 et 15 minutes en moyenne.

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En réponse à Président Lincoln

bien belle auto qui ne fait pas son âge :bien:

   

Je me faisais la même réflexion.:bien:

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En réponse à gordini12

Tu vois quelqu'un vient de répondre à ma place. Une bielle ne lache pas spontanément sauf défaut de fabrication. Ensuite si elle "pete" c'est car les coussinets ont lâchés, et cela entraîne un défaut de lubrification. Donc, il y a eu défaut avant avec un sale bruit. pour le reste, tu es un peu comme Douste Blazy, qui disait que les vieux coûtaient plus cher à la sécu que les jeunes. C'est vraiment une découverte que plus on avance dans l'age plus notre risque de mourir augmente !

En fait tu argumente l'inverse de ce que tu as écrit en premier à savoir qu'il vaut mieux conserver sa voiture que l'on connait bien, qu'en acheter une nouvelle qui coûtera plus cher avec des incertitudes.

C'est bien de reconnaître ses erreurs !

   

Alors on verra si tu sauras reconnaître les tiennes ? Une bielle, comme toute pièce, va subir également des fractures de fatigue. Ce qui fera qu'elle va casser un jour.

Alors oui, en général, c'est largement surdimensionné et on jette la voiture avant que ça ne se produise. Mais ça ne veut pas dire que ça n'arrive pas. C'est arrivé à une de mes amies et à sa Mazda 626 par exemple.

Et les constructeurs aiment à éviter que ça se produise, mais si possible en évitant de surdimensionner les pièces, car c'est plus de matière et donc c'est plus lourd et coûte plus cher que nécessaire.

D'où le déploiement de méthodes de dimensionnement durabilité contrainte. J'ai travaillé sur ce sujet chez un constructeur automobile pendant plusieurs années. Mais j'apprécie toujours qu'un pinpin vienne m'expliquer comment ça marche sur internet :)

J'aime à enrichir mes connaissances grâce à la science de spécialistes :oui:

Par

En réponse à Aznog

Dans le genre produits hors de prix, le traitement céramique (en plus de savoir le poser), c'est un bel exemple ...

Et quand on applique ce genre de traitement, c'est généralement pas pour y coller sa caisse dans un rouleau "étale merde" après le passage de Gégé et son 4x4 boueux.

Pour une caisse lambda, un ancien propriétaire qui nettoie/lave régulièrement sa voiture, c'est déjà le bout du monde.

   

Hors de prix ?

Pas vraiment.

Si tu le fait toi même (et c'est loin d'être infaisable si tu es quelqu'un d'appliqué), tu en as pour moins de 70 euros à poser une céramique et franchement ça protège plutôt bien la carrosserie, ça facilite le lavage, etc... c'est assez vite amorti dans les faits, déjà parce que la crasse colle moins à la voiture (effet déperlant) donc le lavage dur moins longtemps, ça protège un peu des rayures (involontaire hein… avec une clé le traitement céramique ne protègera rien) et tout ça sur plusieurs années.

A titre personnel, je fais pas de traitement céramique, car ça ne me dérange pas de poser une cire (sealant) qui dure moins longtemps et de le refaire régulièrement.

Après le rouleau je suis pas fan, mais pour ce qui ne veulent pas se prendre la tête je peux comprendre mais sans céramique ça va micro rayer (à moins de pré laver sa voiture avant… mais du coup les rouleaux perdent leur intérêt).

Par

En réponse à beniot9888

Alors on verra si tu sauras reconnaître les tiennes ? Une bielle, comme toute pièce, va subir également des fractures de fatigue. Ce qui fera qu'elle va casser un jour.

Alors oui, en général, c'est largement surdimensionné et on jette la voiture avant que ça ne se produise. Mais ça ne veut pas dire que ça n'arrive pas. C'est arrivé à une de mes amies et à sa Mazda 626 par exemple.

Et les constructeurs aiment à éviter que ça se produise, mais si possible en évitant de surdimensionner les pièces, car c'est plus de matière et donc c'est plus lourd et coûte plus cher que nécessaire.

D'où le déploiement de méthodes de dimensionnement durabilité contrainte. J'ai travaillé sur ce sujet chez un constructeur automobile pendant plusieurs années. Mais j'apprécie toujours qu'un pinpin vienne m'expliquer comment ça marche sur internet :)

J'aime à enrichir mes connaissances grâce à la science de spécialistes :oui:

   

Franchement dans l'ordre d'usure… le bas moteur c'est le dernier truc de la liste (sauf pour certaines voitures : les coussinets de bielle) : A moins de rouler dans une voiture avec 250 000+ km.

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En réponse à Axel015

Hors de prix ?

Pas vraiment.

Si tu le fait toi même (et c'est loin d'être infaisable si tu es quelqu'un d'appliqué), tu en as pour moins de 70 euros à poser une céramique et franchement ça protège plutôt bien la carrosserie, ça facilite le lavage, etc... c'est assez vite amorti dans les faits, déjà parce que la crasse colle moins à la voiture (effet déperlant) donc le lavage dur moins longtemps, ça protège un peu des rayures (involontaire hein… avec une clé le traitement céramique ne protègera rien) et tout ça sur plusieurs années.

A titre personnel, je fais pas de traitement céramique, car ça ne me dérange pas de poser une cire (sealant) qui dure moins longtemps et de le refaire régulièrement.

Après le rouleau je suis pas fan, mais pour ce qui ne veulent pas se prendre la tête je peux comprendre mais sans céramique ça va micro rayer (à moins de pré laver sa voiture avant… mais du coup les rouleaux perdent leur intérêt).

   

Je vais souvent aux rouleaux...

Les rouleaux de 1990 ne sont pas ceux d'aujourd'hui. Il y a du progrès sur les matériaux utilisés, et les jets d'eau éliminent le plus gros avant même que les rouleaux touchent la carosserie.

Après sur une carosserie noire je peux comprendre que ca laisse des traces. Sur du blanc, aucun soucis. Ou alors il faut regarder la carosserie au microscope ;)

 

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