Commentaires - Fiat Chrysler Automobiles : une électrique à venir si la Tesla Model 3 prouve sa rentabilité

Sauf qu'il sera déjà trop tard.

Je pense surtout que cet interview a pour but de faire fuir les investisseurs de Tesla en leurs faisant peur.

Que Sergio commence par livrer en temps et en heure les nouveaux modèles prévus depuis des lustres ...

Quelle prise de risque le Sergio, on en reste bouche bée!

FCA a les technologies des hybrides et des combustibles à la mode; c'est ainsi que dans la catégorie des petits véhicules, il y a déjà fort longtemps qu'on roule en Panda/500 GPL (Europe ) et en e.500 (Etats Unis).

Il y a aussi, en F1, FERRARI qui selon le cahier des charges, est au sommet avec la récupération des gazs de l'échappement et des calories dégagés au freinage. Alors, pas de problème, FCA devrait être dans le coup.

Difficile d'expliquer ça ici, tant certains sont convaincus que FCA est dans la préhistoire technologique parce qu'ils n'ont pas encore de modèle avec 2 ou 3 énormes tablettes tactiles qui trônent sur le tableau de bord, ou de voiture qui se conduit toute seule.

Pour moi, la technologie qui compte réellement sur une voiture, ce n'est pas du tout ce genre de gadgets mais bon... il faut bien accepter que certains trouvent ça hyper important, un peu comme les applis dernier cri qu'on n'utilise jamais mais qu'on installe sur son smartphone pour épater les copains.

Ah s'il pouvait la fermer le Marchionne!:je si persuadé que FCA vendrait 10% en plus et serait un poil plus crédible.

"Pour moi, la technologie qui compte réellement sur une voiture, ce n'est pas du tout ce genre de gadgets mais bon... il faut bien accepter que certains trouvent ça hyper important, un peu comme les applis dernier cri qu'on n'utilise jamais mais qu'on installe sur son smartphone pour épater les copains."

Exactement.

Mis à part la "stratégie" pour prendre des clients, je pense que Sergio se permet cette saillie pleine de sarcasme après que Tesla ce soit servi de la 4C pour mettre en avant les capacités du bousier Model X, taclant gratuitement Alfa Romeo alors qu'ils savent qu'ils comptent sur les States pour se relancer. Voici la réponse. Sachant que Tesla ne saura sûrement pas assumer en temps et en heure la demande, FCA se fera un plaisir de grapiller de la part de marché. Ces cons ont tendus le bâton pour se faire frapper, ou comment une faute de com' se paye cher. En même temps après avoir prit de haut Apple, Porsche, BMW, Alfa Romeo etc y'a un moment tu récoltes... Pour ce coup bravo Sergio.

Faut déjà régler les innombrables problemes dessus ... et ça semble prendre plus de temps que la conception et la production elles même !

Ils sont tellement au sommet Ferrari en F1 que ça fait 8 ans qu'ils ont pas remporté un titre constructeur .... :ptdr::ptdr:

Effectivement les avis divergent et sortir un véhicule en 1 an, même si TOUS les éléments sont dispo dans la gamme, n'est PAS la manière de travailler chez FCA.

Encore un coup de com'

L'Alfa 159 est morte en 2011, 5 ans pour concevoir et produire, c'est quasiment l'âge d'une "génération" dans l'automobile.

Alors en an, je vous explique pas le désastre !

Il n'a cependant pas tord sur le fond...... Tesla n'a généré à date que des pertes ( malgré l'effet d'aubaine financière généré par les équivalence d'émission CO² générés par de nombreux états ).

Alors pouvoir pondre des bénéfices en vendant une caisse 3 ou 4 fois moins chère que les actuels modèles, basés sur une technologie tout à fait similaire, il n'y a que les gogos habituels du site pour y croire....

Forcément pas très glorieux de jouer les suiveurs, si l'attentisme c'est la stratégie payante ?

Voici un excellent article sur FCA, Tesla et la vision de l'automobile : http://left-lane.com/marchionne-doesnt-see-business-case-tesla-model-3/

On en parle après si vous voulez bien.

Tu n'as strictement rien compris à la raison profonde de la sortie de Marchionne,

FCA est une entreprise suiveuse, Tesla crée le futur aujourd'hui. Ce n'est qu'un réponse aux marchés pour continuer à croire dans la stratégie du groupe, et ne pas aller investir chez Tesla.

A date... si être suiveur c'est proposer des véhicules accessibles au plus grand nombre ( tu retrouveras aisément le tarif de vente moyen VN en France ou en Europe, pour s’arrêter à ça ), permettant une parfaite mobilité d'u point A à un point B, même distants de plusieurs milliers de km et de ne pas compter sur la générosité de l'impôt pour assurer partie de leur diffusion, alors oui, je veux bien être taxé de suiveur.

Ah oui, on attend d'une entreprise qu'elle soit bénéficiaire à minima....ne serait ce que pour assurer son avenir à moyen terme et celle de ses salariés ( pour les actionnaires, ils trouveront aisément à se barrer ailleurs, on s'en fait pas pour eux ).

Sauf qu'ici la stratégie est développer pour le long terme. Peu importe si l'entreprise coute des centaines de million, si au final tu es le premier sur une nouvelle technologie, tu bénéficieras tu images à vie de précurseur.

C'est exactement la même stratégie adopté par Apple il y a des dizaines d'année, en reprenant le concept d'ordinateur personnel et en le rendant accessible à tout le monde, quand les autres proposition de l'époque coutait bien plus cher.

Je pense que la model 3 n'a pour but que d'être à l'équilibre financier, et non pas être rentable, juste pour développer aux yeux du monde que Tesla = voitures électriques d'excellence. Une fois cette vision acquise, tu n'as plus qu'à monter les prix pour dégager une marge suffisante (sachant que celle-ci sera faciliter par un budget R&D réduit vue que ça aura déjà été fait sur les précédent modèle).

On peut déjà voir cette stratégie avec la model S qui a déjà monté son prix maintenant qu'elle a fait ses preuves.

Mais pour arriver à ce résultat, il faut avoir de gros investisseurs capable de débourser des millions sans broncher et attendre suffisamment longtemps pour le retour sur investissement. Et c'est dans le but de faire fuir ce genre d'investisseur que le Marchionne nous pond un tel discourt.

Développer les usines de production du model 3 en 2 ans, c'est presque impossible, sortir de A à Z un modèle équivalent en 1 ans, c'est juste impossible.

Depuis l'origine Ferrari a fait toutes les courses,qu'il les gagne ou qu'il les perde a trois tours du premier.C'est pas le cas des autres qui courent quand ils ont un espoir de figurer en bonne place, pour se faire de la pub et qui quittent le circuit dés que ça va moins bien.Pendant que Ferrari courrait,Mercédès se préparait,bien au chaud, aux nouveaux règlements avec un an d'avance.On va pas énumérer tous les coups bas qu'aucune autre écurie a subit: sabotages,changements de règlement en pleine saison,arrivée de Marchionne...etc.Et ils sont toujours là.

Ils sont systématiquement sur le podium tout de même...

C'est surtout que Tesla, toute jeune, créée déjà un puit sans fonds dans ses comptes. Alors quand dans 3 ans ils devront soit se plier en 4 pour réussir à être dans les temps, soit pondre une bouze incommensurable au niveau confort, finition, au niveau automobile quoi... Marchionne peut bien se permettre d'attendre et de suivre, pourquoi pendrait-il le risque ? Des groupes comme Toyota ou VAG eux ont beaucoup plus les moyens, et là c'est plus étonnant venant de leur part de ne rien voir face à l'arrivée de la Model 3...

"A date... si être suiveur c'est proposer des véhicules accessibles au plus grand nombre ( tu retrouveras aisément le tarif de vente moyen VN en France ou en Europe, pour s’arrêter à ça ), permettant une parfaite mobilité d'u point A à un point B, même distants de plusieurs milliers de km et de ne pas compter sur la générosité de l'impôt pour assurer partie de leur diffusion, alors oui, je veux bien être taxé de suiveur."

Je n'avais pas vu l'intervention mais je pense la même chose.

Tesla est jeune, 100% électrique, et investi donc tout dans leur grilles de supercharger à travers le monde. Donc oui, actuellement elle investi plus qu'elle ne gagne, mais c'est une stratégie qui est basé sur la durée et non sur le court terme comme la majorité des entreprises aujourd'hui.

Est-ce que ça payera sur la durée? On verra, mais en tout cas même si FCA pond un ersatz de la Model 3, le réseau de bornes de recharge ne sera pas là. C'est bien beau d'avoir son véhicule électrique, mais juste proposer un véhicule électrique n'apporte pas grand chose, sauf s'il n'est fait que pour des petits trajets autour de son domicile, lieu de recharge unique de son véhicule.

Ou alors les autres constructeurs payeront des droits d'utilisation sur le réseau Tesla. Dans tous les cas, Tesla aura gagné.

"Mais pour arriver à ce résultat, il faut avoir de gros investisseurs capable de débourser des millions sans broncher et attendre suffisamment longtemps pour le retour sur investissement. Et c'est dans le but de faire fuir ce genre d'investisseur que le Marchionne nous pond un tel discourt.

Développer les usines de production du model 3 en 2 ans, c'est presque impossible, sortir de A à Z un modèle équivalent en 1 ans, c'est juste impossible."

J'entends ton propos, mais ne suis pas d'accord avec la fin. La voiture autonome, ça, ça coûte un bras, la voiture électrique en 2016... Tous les groupes peuvent en sortir. Il n'y a que des stratégies différentes, de Toyota qui mise dessus au max' à FCA qui reste plus "terre à terre". En vérité, tous les dirigeants de groupes doivent penser comme Sergio... C'est à dire que tous les groupes, à l'heure actuelle, peuvent pondre une voiture 100% éléctrique pour M. Toutlemonde, seulement ils hésitent, ils ont peur du four commercial. Et là intervient Elon Musk, de nulle part, le mec qui sert de cobaye et qui ne s'en rend même pas compte, tout fier. Vous pouvez être sûr que si la Model 3 fonctionne, dans les 2 ans qui suivent TOUS LES GROUPES automobiles vont nous pondrent des modèles concurrents, et bien évidemment mieux finis, plus jolis, plus fiables, plus habitable, çar avec un réel savoir-faire historique derrière. Et là, la Tesla sera une précurseur certes mais complément dépassée sur tous les points. Ils doivent bien se moquer de lui...

En une phrase : M. a dit tout haut ce que tous les dirigeants de groupes pensent tout bas.

On appelle cela "refuser d'essuyer les plâtres".

En fait, le but d'Elon est de promouvoir la mobilité électrique. Il propose son expertise aux autres constructeurs, et leur montre que c'est possible.

Avec tout son argent, il peut se permettre d'être charitable.

Et alors? Apple n'avait aucune expérience dans le monde mobile/smartphone, les autres constructeur se foutaient de la gueule de leur iPhone, on voit le résultat aujourd'hui. Les dinosaures ont disparu ou presque, les puissants se sont adaptés et ont suivi, ...

Il n'est jamais bon de sous-estimer un nouvel arrivant, surtout quand il s'attaque à un nouveau marché, ou du moins un marché encore tout frais, où il reste tout à faire (véhicule électrique).

L'Europe nous bassine avec les émissions de particules,mais elle ne fait rien pour l'instant,pour un passage a l'électrique et laisse s'installer le monopole US.En attendant que ça bouge du côté EU et constructeurs européens,VW donne l'exemple et prend le risque seul, de sortir d'ici 2020, 20 modèles électriques et hybrides rechargeables.Et çà,cela me semble plus sérieux que le bla bla de Marchionne.

C'est l'écurie la plus titrée, certains ne peuvent pas en dire autant. Et c'est l'écurie qui a le plus de supporters, loin devant les anglais et surtout les allemands.

Faut dire qu'après le scandale diesel, VW était bien obligé de revoir totalement sa stratégie, l'électrique s'est donc logiquement présenté à eux.

faut pas confondre la conception et la production.

et donc je pense qu'ils vont lancer chez Fiat la conception d'un véhicule concurrent (voire sous forme d'un concept car) et prépareront une éventuelle production/commercialisation si jamais tesla réussit son pari.

et si ce n'est que pour préparer la production, oui, il faut même moins d'un an.

OSEF du podium ce qui est écris sur les tablettes de l'histoire c'est uniquement les vainqueurs qui sont .... LES ALLEMANDS ...

Je ne pense pas que ce soit par obligation,VW vit très bien, pourrait continuer sa production traditionnelle et attendre et voir venir comme tout le monde.

C'est pas VAG, c'est tous les europeens...

Ils sont tous potes.. et en parle pendant l'ACEA.

Sinon ca ferait longtemps qu'on auurait des tehcno differentes entre constructeurs europeens..

Renault a le VE, PSA arrive dans l'hybride.. renault aussi et VAG dit qu'il fera les deux... ah zut en fait PSA a deja des voitures electriqueS..

Pareil cote jap et koreen car honda, toyet Kia propose des hybrides et sont les precurseurs de l'hydrogene...

ahahahah et BMW ca roule en F1 ?

C'est comme en moto GP ? pas de BMW c'est trop sport pour Béhème, t'as Vu ! wesh bien ou bien poukave.

Les architectures avenir vont etre tres simple.. un chassis et des batteries dedans... ou bien chassis et pile combustible.. ... bye bye tout les conneries de l'auto.

Google, Apple prendront la place de constructeurs auto.. Comme Apple a pris la place de Nokia... et Google la place de Yahoo..

Hummm hôte moi d'un doute stp car ça me gratte la tète la ... Il viens d'ou déjà le dernier pilote recruté chez Ferrari qui à tout explosé quand il était chez Redbull et qui n'arrive plus à rien depuis qu'il est chez Ferrari ?

Tu dis que Tesla n'a généré que des pertes.

Hé bien bravo, tu viens de comprendre comment on démarre une entreprise!

Tesla achète la plus grande usine de voiture du monde. Tesla achète des centaines de robots allemands pour mettre dans son usine. Tesla engage des gens pour travailler dans son usine. Puis il construit un réseau de Superchargeurs sur quatre (et bientôt cinq) continents. Il ouvre des Centres de Services un peu partout dans le monde. Tesla ouvre aussi des Galleries où il expose ses voitures, où les gens peuvent se renseigner, et où ils peuvent acheter une voiture qui leur sera livrée plus tard devant leur maison. Tesla construit une gigantesque usine de production de batteries, la Gigafactory, occupant plus de 10 millions de mètres carrés, ce qui en fait le plus grand bâtiment du monde. Il fait de la recherche et du développement sur les futurs modèles (Model 3, Model Y, et le futur Roadster). Il améliore sans cesse ses Superchargeurs (cable de recharge refroidi au liquide), ainsi que ses modèles existants (mise-à-jour par Internet, et amélioration des pièces). Il ouvre de nouveaux marchés en 2016: Brésil, Inde, Nouvelle-Zélande, Singapour, Mexique, Irlande, Corée du Sud, et l'Afrique du Sud. Évidemment cela entraînera des dépenses importantes afin de mettre en place toute l'infrastructure Tesla dans ses huit pays.

Tu crois que tu pourrais construire tout ça, tout en empochant des millions en profit net? Si c'est le cas, soit tu est un génie, soit un imbécile.

Super! Sauf que...

Elon Musk a déjà des ententes secrètes avec des producteurs de lithium. Des ententes qui lui réserve des stocks à un prix inférieur au marché. Tesla a une Gigafactory qui utilisera ce lithium pour produire des batteries à grand volume, permettant d'abaisser les coûts de plus de 30% sur ce qu'il paie actuellement. Et selon plusieurs analystes il est déjà moins cher que ses concurrents.

Ceux qui attendront pour voir le résultat se retrouveront sans lithium, sans usine de production de batteries, et devront payer chèrement les batteries chinoises ou coréenne, car la demande ira en s'accroissant.

La fortune sourit aux audacieux.

Et au visionnaire

Tout ce que n'est pas Marchionne, avec sa vision financière et comptable de l'automobile.

En réponse à Clededouze

" C'est exactement la même stratégie adopté par Apple il y a des dizaines d'année, "

Et quelle est la part de marché d'Apple dans le domaine de l'ordinateur personnel ? Quelques pour cent... Apportent ils réellement quelque chose de réellement inédit et de différenciant ?

Ben non ( mais les fanboys vont prétendre le contraire, j'insiste pas, j'men fous... );

" et non pas être rentable, juste pour développer aux yeux du monde que Tesla = voitures électriques d'excellence "

Ben voyons..... une boite qui ne souhaite pas être rentable dans le système capitaliste, et ricain de surcroît, t'es un original toi..

Excellence ? Mais en quoi ? Rouler 300 km à 130 km/h, c'est trop demander ? Cette auto en sera bien incapable pourtant...sauf à devoir sans doute à devoir raquer dans des accus plus performants, plus lourds et plus longs à recharger, comme ses copines des gammes actuelles, tu parles d'un sacré exploit.

Le tarif aura alors dépassé largement les 50 000 €, voire bien plus si équipement complet....sacré affaire !

Enfin, tu nous expliquera pourquoi les premiers groupes mondiaux seraient incapables de proposer des véhicules de technologie similaire, si les obstacles techniques étaient levés.

Ils consacrent des milliards chaque année en R&D ( et je ne cause pas des équipementiers ), tu crois sincèrement qu'ils iront laisser le Musk empocher la mise les bras croisés ?

Pas de réponse ? C'est bien ce qu'il me semblait .......

Le Musk il ridiculise les gouvernements et les acteurs de l'aéronautique avec des fusées abordables et bientôt réutilisables.

Pourtant les agences gouvernementales, qui ont accès à des milliards, n'arriveront pas à égaler ce que Musk fait et fera dans les prochaines années.

Ceux qui parient contre Musk vont se casser les dents.

Ben, il a quand même trois victoires. Et le rapport avec Mercedes s'il te plait?

Je viens de répondre. Et désolé si j'ai une vie, je ne fais pas le no-life comme toi, moi.

Et la troisième place du championnat.

C'est sur ce point que je trouve Musk peu audacieux, parier sur le lithium pour des batteries de véhicules est très court-termiste, il faut voir plus loin et développer de nouvelles sorte de batteries.

Tout comme pour les fusées SpaceX, ok ça décolle, ok ils récupèrent leur lanceur (parfois) mais le moteur à réaction dans le domaine spatiale, c'est au niveau de la machine à vapeur, il va vraiment falloir évoluer pour quitter cette technologie préhistorique.

Bon, vu le personnage, je pense qu'ils doivent mettrent beaucoup de moyens en R&D pour développer de nouvelles sortes de batteries.

OSEF des victoires , personne n'en à rien à carrer des victoires , ce que les gens retiennent dans le temps c'est "qui à gagné cette année la et avec qu'elle écurie" donc : FERRARI n'a rien remporté depuis 2008 point .. Ils ont beau avoir 6 millions de tiffosis abrutis derrière eux , ça n’empêche pas qu'ils sont pas foutu de gagner quoi que ce soit depuis des années point ....

@pechtoc Tesla est associé avec Panasonic pour les batteries, de même pour la Gigafactory. Les Tesla suivent donc les évolutions de Panasonic... concernant les batteries les labos du monde entier sont à fond dessus, des solutions commencent à voir le jour, métal air, soufre air, etc... et la monté en puissance des super condensateurs qui vont prendre le relais pour les courtes distances car rechargeables très rapidement, et l'hybridation batteries/super condos double la durée des batteries. Mais il faut voir que les budgets R&D laissé au secteur privé dans les batteries et le RNV

sont ridicules comparés à ceux des enrj fossiles et du nucléaires qui accaparent la plupart du pognons... puis pour certains ça ne les arranges pas du tout, pour eux une rupture technologique trop brutale serait une catastrophe économique pour leurs intérêts..

Mouais, ceci dit si la voiture électrique devait connaître un boom en france, faut bien que les investissements dans le nucléaire soit là. A court terme, les ressources en énergie renouvelable sont déjà insuffisant pour les besoins actuels, donc si tu ajoutes des centaines de milliers de voiture électrique qui doivent se rechargher...

Enfin, s'ils standardisent le tout et qu'une voiture connectée sur le grid peut servir à gérer les pics de demandes en électricité, ça permettrait de mieux optimiser les besoins en électricité et les pertes, mais...