Commentaires - Fin des voitures essence et diesel : faut-il déjà s'inquiéter ?

Tout le monde sait qu'il s'agit de projections intenables.

Tout comme il y en avait eu sur l'interdiction totale du film plastique, etc.

A chaque fois, il y a (eu) des reports de loi qui sont de l'ordre de 5 à 10 ans, les instruits le savent parfaitement !

Ce sera au moins idem ici, car actuellement, le gap est insurmontable :

- il n'y a pas de demande pour les véhicules électriques,

- l n'y a pas d'infrastructures en bornes électriques sérieuse,

- personne ne veut payer le coût d'installation et d'entretien de ces bornes,

- il n'y a aucune infrastructure apte à produire l'électricité requise en cas de massification du VE

Les instruits savent tout cela.

Le 100% électronique ne sera jamais une réalité, du moins pour les 25 ans à venir. Je pense que d'ici là on sera peut-être a la moitié du marché.

Cela restera une solution pour les véhicules urbains, mais pas pour les routières.

Concernant les taxes, c'est vite vu : taxe aux km parcourus, facile à mettre en place avec les nouvelles technologies de traçage + vignette annuelle. Nos technocrates rivalisent toujours d'imagination dans ce domaine.

OK avec vos commentaires sauf 1

Il est bien démontré que la production d'électricité pour faire face à la massification des VE n'est pas un sujet, tout du moins en France; les infrastructures actuelles de production sont quasi suffisantes

Ce qui soulève des doutes en revanche, ce sont les infrastructure pour distribuer cette électricité partout dans le pays, sans probleme de surcharge ici ou la

Les instruits savent également qu'il ne faut jamais acheter une auto du groupe psa

Pour le cas improbable où la fabrication de VT n'existe plus en Europe, elle persistera dans le reste du monde.

Quand la nécessité pointera son nez et que les dogmes auront disparus, l'importation sera toujours possible. Dans la période transitoire troublée qui s'annonce, il n'est pas imaginable que la contrainte atteigne l'interdiction généralisée de l'usage. A titre personnel, il est peu probable que je sois encore en capacité de conduire en 2040 alors je ne vais pas me mettre a porter ces nouvelles chaînes que sont les contraintes des BEV, des HEV vont faire mon affaire jusqu'au bout.

Il faut bien prendre en compte que ce projet est loin de l'adoption et qu'il faut 55% des votes des états représentant 65% des populations pour qu'il soit accepté. En l'état, si tous les pays qui ont une part de l'industrie automobile s'opposent, je ne pense pas que le projet puisse passer. Ce qui me trouble, c'est de voir que la démesure a encore toute sa place dans l'avenir proposé au travers de ce projet mais pas de modèles abordables comme des Polo, Clio ou Tipo.

A moyenne échéance, il faut garder a l'esprit que des bouleversements extérieurs a l'Europe risquent de se pointer et de nous affecter, les urgences ne seront plus les mêmes. Il y a quand même une économie de la finance complètement hors réalités qui va atterrir a un moment ou a un autre même si ça tient malgré toutes les annonces de chute imminente.

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Pour répondre à la question : pas du tout inquiet ! (sur ce sujet)

ENFIN les dirigeants (les "instruits"? les "sachants"?) ont pris conscience de l'urgence et, grâce à d'autres "instruits/sachants" (*), mettent au point toutes les chaînes nécessaire aux transitions.

Certes c'est un peu trop rapide mais comme nous sommes au pied du mur...

Et puis, l'être humain a démontré maintes fois dans son Histoire ses capacités et compétences d'adaptations, de créations, de métamorphoses

Entre juin 1940 et juin 1945, que d'évolutions...

Et qlqs années après: "Nous avons choisi d'aller sur la Lune au cours de cette décennie et d'accomplir d'autres choses encore, non pas parce que c'est facile, mais justement parce que c'est difficile." 12-09-1962 > 20-07-1969

Nous pourrions dire que "nous avons choisi les voies de l'électrique (solaire, éolien, hydrogène, biogaz>turbine>électricité...), non parce que c'est facile, mais justement parce que c'est difficile"

Et puis, les plus péssimistes font partie des "générations passées" (**), non pas des "générations futures" nées à partir de 1995...

(** à 55 ans, je fais parti des générations passées, avec un peu d'instruction mais sachant les conséquences de nos inconséquences)

(*) Peut-être qlqs "instruits/sachant" :

Rapport Meadows, 1972: "Les limites de la croissance dans un monde fini"

Rapport Brundtland, 1987, pour l'ONU, "le développement durable est un développement qui répond aux besoins du présent sans compromettre la capacité des générations futures de répondre aux leurs" (source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Développement_durable)

Rapports sur divers sujets dont l'automobile: https://theshiftproject.org

et tant d'autres qui nous ont prévenu... sans les entendre... mais surtout, ils ont été dénigré, les conspué... maintenant, il faut tout faire dans l'urgence...

Je vous souhaite le meilleurs

Portez vous bien

Je demande instamment à la rédaction d'y aller mollo avec l'actualité sur le VE .

Les pauvres bougres accros aux thermique ont été déjà durement malmenés ces derniers temps , merci pour eux les amis

C'est pas possible, c'est un véritable matraquage de Caradisiac !

On n'en à rien à braire, on verra plus tard.

Si on doit y arriver, on y arrivera....sinon on verra.

y A PAS LE FEU

On verra bien en 2035, beaucoup de choses peuvent changer d'ici là.

Cela dit, j'ai analysé les ventes de véhicules neufs en France sur les 6 premiers mois de l'année.

Et quelle ne fut pas ma surprise !!

E effet, les ventes de VE ne progressent pas beaucoup par rapport à 2020.

7,9% de part de marché en 2021contre 6,3% sur le premier semestre 2020.

Les hybrides passent, eux, de 11,3% à 24,3% avec 2,8% d'hybride rechargeable en 2020 et 7,8% en 2021.

Le diesel poursuit sa baisse et n'est plus qu'à 23% de parts de marché (vs 31,2% en 2020).

Bref, tout ça pour dire que le VE, en l'état actuel des choses, est loin d'exploser les compteurs en termes de vente.

Je pense néanmoins que la part de marché des VE va continuer à augmenter car nous avons plus d'offres et que nous sommes matraqués en permanence mais cette part de marché ne sera pas aussi importante que certains veulent bien nous le faire croire. Si on atteint les 20 à 30%, ce sera bien le maximum à mon avis.

Sources CCFA.

Certes c'est un peu trop rapide mais comme nous sommes au pied du mur...

A mon avis on déjà de l'autre côté du mur.

En résumé, tout va bien. Cet article est un bel exemple d'admiration pour la stratégie du choc économique ; tout va changer, c'est super ! C'est peu ragoutant à lire.

Aller l'article propagande du jour bonjour

Comme on est bien parti pour louper l'objectif, et compte-tenu qu'une des difficultés pour implanter toutes ces bornes est le manque d'emplacements, je suggère à nos énarques de faire un calcul prévisionnel sur la date butoir du 31-12-2021. On prend l'objectif affiché (100 000), on retranche le nombre effectivement atteint; on obtient le déficit et on implante une forêt de bornes sur le plateau des mille vaches!

Et les outil de jardinage et groupe électrogènes toujours en vente libre

Pourquoi les acheteurs devraient se mettre au VE dès maintenant alors qu'il y a d'autres solutions d'ici à 2035 ? Personnellement, je n'ai aucun intérêt à acheter un VE maintenant plutôt qu'une voiture hybride.

Moi, ce que j'ai retenu de la conclusion, c'est qu'il n'y a aucun stress à avoir car Stellantis va nous sauver tous avec ses VE.

Pour ma part sauf à tomber sur une belle opportunité en ocaz, je vais sûrement prendre une LLD (entretien inclu) sur 3 ou 4 ans et ainsi de suite jusqu'à ce que le marché soit stabilisé.

Aujourd'hui prendre du neuf en quoi que ce sot s'est s'exposer à une déconvenue du jour au lendemain suivant les conneries décidées par les politichiens.

Au moins avec la LLD (ou LOA mais la LOA y'a pas l'entretien compris) je suis pépère, a la fin je rends les clefs et je me fait pas chier.

Reste plus qu'à trouver la voiture qui va m'aller et que le constructeur ait pas piqué une crise inflationniste.

En espérant que le.prix de l'essence gasoil sois vite mis a plus de deux euros

Quand on voit les pauvres choses sur roues qu'ils nous pondent en ce moment.

250km à tout casser

D'autres comme tesla ou le groupe hyundai auront déjà franchi le cap des 1000km depuis belle lurette quand psa arrivera péniblement à 500km

Oui, bon raisonnement pour aujourd'hui

"dans 14 ans, les concessions ne proposeront que des modèles électriques ! C'est une révolution. Mais à ce moment-là, la voiture électrique aura gommé ses gros défauts, à savoir les prix élevés et les autonomies problématiques."

Comme je l'ai écrit sur une autre news, aujourd'hui certains VE sont limités, mais dans 14 ans la techno aura évolué

J'utilise bien une C0 de 2011 elle fait le job que je lui demande, point

Demain, ce sera un autre type de VE

Le dogme du pétrole est terminé ou en passe de l'être, soyez optimiste! l'article vous donne tout pour l'être

Il faut croire ! ETO et Cara nous le disent

Quant à moi ma décision est prise à 95% pour une Hev Honda, son système hybride me parait supérieur à celui des toyota hsd, dont je suis pourtant un adepte. Et pour le reste il suffit d'attendre que les gogos qui vont tomber dans le piège du VE miraculeux et "équivalent" au VT reviennent à la réalité, ce qui ne manquera pas d'arriver après un weekend au long cours par exemple.

Je n'ai rien contre la VE, tant qu'on essaye pas de me le vendre pour ce qu'il n'est pas ! Je pense même qu'il n'est pas exclu que j'en possède un mais pas dans les conditions actuelles du VE, ni dans celles des prochaines années.

Même effet que les BEV, exclure les plus pauvres de la possibilité de se déplacer librement.

https://www.youtube.com/watch?v=enaOJXVysVs

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Clairement, c'est ce qui se cache derrière le plan climat fit 55 de la commission européenne !

Ce n'est pas l'autonomie qui est un frein, mais le temps de (re)charge

Si un VE fait 400 km réel et qu'il se recharge en 10 réelles minutes, je prends

Aujourd'hui ça n'existe pas

Honda ou Toyota hybride pour les 15 ans a venir. D'ici là bien des choses auront changé. C'est pas sur ton île que tu va voir la multiplication des ZFE… C'est fiable et économe, enfin si tu vas vers le hauts tous les jours, un bon diesel serait meilleur, les choix de la métropole n'ont pas lieu d'être recopiés, les alizées souffleront toujours..

Est-ce que vous croyez que dans les montagnes au Portugal ou au fin fond de la Pologne ils en ont qq chose à fiche ? Ce sont des décisions du parlement Européen qui agitent les Bruxellois et les Parisiens, c'est tout. La seule chose qui pourrait vraiment rebattre les cartes, ça serait un nouveau choc pétrolier. Quand à ceux qui parlent d'écologie en passant à marche forcée au VE, je pense qu'ils n'ignorent pas que les véhicules polluants dont ils ne veulent plus finiront en Afrique, ou ailleurs, donc le pseudo problème sera déplacé c'est tout.

Enfin toutes ces grandes décisions européennes, ça n'empêche pas les communes de bétonner à tout va et de remplacer des champs et des forêts par des centre centres commerciaux ou des hlm, en toute bonne conscience...

Tu devrais t'inquièter des mêmes pas 500km d'autonomie qui s'apprêtent à sortir de ton groupe fétiche, car dans 2 ans, le 3008 3 arrive ! Et dans 3 ans, c'est 800 km !

Les instruits et connaisseurs le savent pertinemment.

Après il y aurait des solutions alternatives à mettre en place comme le ferroutage spécifique pour des VE

le trajet pourrait être mis à profit pour recharger, de ville en ville (ou départements, ou régions), pas de bouchons, moins de stress ...

Des petits VE seraient suffisants, ça ouvrirait des nouveaux emplois, ça rentabiliserait le RFR, ....

Tu oublies un facteur :

Encore faut il que les bornes de recharge (très) rapides soient disponibles pour tout le monde en nombre suffisant sur le territoire pour effectivement n'attendre que + ou - 10 ' pour repartir. Allez même 15/20 minutes ca le ferait.

Et aussi que les VE soit capable d'encaisser de telles puissances de recharge.

Et aussi que le réseau électrique soit capable de distribuer cette puissance partout...

En fait ca fait plein d'autres facteurs finalement....

Ma dernière phrase: "Aujourd'hui ça n'existe pas"

Mais j'ai confiance en l'avenir, 14 ans c'est très très long

Pour moi c'est l'inverse, hélas ! Une régression de la mobilité risque de provoquer une régression de la société, enfin d'une partie de la société en tout cas, je ne te fais pas un dessin....

Dans le monde des technologies dites nouvelles, la confiance est de la naïveté. Le nombre d'annonces suivies de … rien devrait t'alerter. Il y en a plein les magazines des 10 dernières années a propos des BEV.

Je me passerait des conseils de ceux qui n'ont qu'une vision étriqué de l'automobile merci.

MDR... Rien de radical ni de brutal ça c pipeau total, rien de nouveau ça leur pendait au nez depuis longtemps... la nuance c qu apres le mazout gate les constructeurs escrocs ont perdu toute crédibilité et influence... ils l ont dans le derche bien profond et c entièrement de leur faute, et c pas fini les Chinois qui n en demandaient pas tant vont les remplacer...

Les constructeurs européens ont joué avec le feu et ont perdu, tout ça pour de la cupidité à court terme...

Ce qui est irréaliste c'est de croire que les véhicules thermiques neufs vont encore avoir la moindre raison d'être d'ici 2025.

D'ici 4 ans, les véhicules 100% seront

Moins chers à l'achat

Moins chers à l'entretien

Moins chers à faire le plein.

Plus puissants

Plus faciles à conduire.

Plus confortables (camping, preconditionnement, silence)

Plus écologiques

Plus connectés.

Ils auront plus d'application (camping, batterie utilise omme source électrique).

Ils auront une durée de vie plus longue.

Ils garderont mieux leur valeur à la revente.

RIP motorisation thermique !

Tu n'as pas lu l'article ....

Oui, je sais bien que notre époque est une source inépuisable de fausse bonne annonce, mais dans le cas du VE je reste optimiste, car tout le monde aura besoin de se déplacer et quel constructeur ne fera pas tout pour satisfaire sa clientèle?

Le smartphone n'était pas d'une grande utilité il y a 15 ans, aujourd'hui ....

Quelques vérités, mais moins que des rêves !

Et les ignares achètent des voitures coréennes pour payer les retraites des asiatiques.

Les gens en charge de la régulation ne se marrent pas toujours avec les EnR sous les Tropiques.

Car si le vent y est présent, de fait prévisible de même que les consommations, la présence d'un nuage sur une ferme solaire n'est quant à lui pas prévisible, pas si rare que ça, et baisse salement la production de jus de l'entité concernée...

Connectés ...

T'as pas vu en Suède comment le tout connecté a fait que personne n'a fait ses courses, plus rien à bouffer, les supermarchés fermés suite à une attaque informatique, et le liquide ayant été banni ?

T'as pas vu là en ce moment, en Allemagne, autre pays du tiers monde, pas moyen de faire le plein en station service, plus de réseau pour les terminaux de paiements.

Le tout connecté est une chimère, un rêve de tordus sans recul élevés aux jeux vidéos et à la SF aux aspiration à vivre comme dans les fadaises romanesques de leur jeunesse.

Un vrai danger, une dépendance de plus. Une société connectée est complexe et donc une société fragile, et de fragiles en plus...

Et sous les tropiques avec les cyclones, les éoliennes ne sont pas des solutions viables.

Je pense qu'il n'y a rien a craindre au niveau du prix des voitures électriques dans le futur.

Les chinois font des produits d'excellent rapport qualité prix. Donc quand on aura la Xiomi Redmi Note Car sur nos marchés analement ouvert : on aura des tarifs attrayants.

Au pire pour les patriotes de pacotille, on aura des marques chinoises rebadgées Renault ou Peugeot pour rassurer la fibre nationnal.

Quand à l'emploi, faux problèmes, les gens modestent vivront d'assistanat massif et puis s'ils peuvent acheter une TV 8k abordable et du pinard a bon pris, ils auront leur dose d'opium pour rester dans une optique de docilité comportemental.

Donc tout vas bien. Pas d'inquiétude à avoir.

Le père noël, c'est le 25 décembre !

Le réseau est quelquefois saturé et confier tes déplacements aux syndiqués de la SNCF ........

Les rêves c’est beau… Tous mes appareils avec batterie lithium se prennent une significative perte de capacité au bout d’à peine quelques années. Donc le VE sera le véhicule jetable du bobo écolo qui troque son pot d’échappement contre des mines à lithium, cobalt, cuivre, etc…

Une batterie ça se change, tu sais.

C'est beau deux trolls qui communiquent, hein ?

C'est clair ! Mon smartphone était HS au bout de 4 années de services : la batterie ne se chargeait plus, il ne s'allumait donc plus. J'en ai acheté une neuve, officielle, et il est reparti pour 3-4 ans voire plus si elle dure plus longtemps. Batterie à 40€ contre portable à 300€, ça fait une belle économie !

Ta femme s'est barrée avec un cadre de chez PSA ? C'est pas possible autrement.

Techniquement, en ce moment en Californie, si.

Bientôt chez nous. Quand on aura des incendies de style méditerrannéen en Touraine, peut-être que les gens se poseront des questions. Trop tard, mais au moins ils auront eu l'occasion de réfléchir à ce qu'ils auraient dû faire 30 ans plus tôt...

Sauf que dans le cas d'une voiture c'est incomparable puisque la batterie coûte plus de la moitié du prix

"Tout le monde sait "

J'adore les gens qui parle pour les autres , le mec , vient déballer moult anneries contre toutes les news qui tombent les une après les autres comme les dernières pluies , les annonces des législeurs et surtout des constructeurs , et le gus déballe sans vergogne ....

"Tout le monde sait " , formidable , ben oui au moins , lui , il sait

Dans le fond de ma tasse, remplie de marc (du Jura), je prévois une bonne année 2034 pour les ventes de véhicules thermiques ou hybrides

16000 c'est la moitié de 53000. Ah ouais, tiens.

Aujourd'hui, en 2030 on parle de $60 le kWh, je te laisse calculer, même avec une marge de 100%...

Batterie à 10.000€ ou véhicule à 40.000€ il faudra choisir

Absolument d'accord, mais les voitures plaisirs, en BVM ! Pour les caisses à savon je vois pas l'intérêt d'un truc interdit partout, avec un réseau de stations services qui risque bien d’être rapidement problématique.

N'es tu pas instruit ?

et évidemment, c'est grâce à l'électrification en marche forcée des européens que tout ça va se résoudre...

Evidemment, c'est plus facile de taper là dessus que sur les véritables émetteurs de pollution (chine, inde, pays d’Afrique où c'est l'anarchie complète pour l'extraction de minerais, industries, producteurs d'énergie électrique avec charbon....)

53000 c'est vrai que tout le monde de s'achète des caisses à ce prix en revanche 16000 ce sera le prix de la batterie même quand ton ve vaudra moins chez que cette somme d'occasion

Pas très rassurant! J’ai une opinion différente, oui je m’inquiète !

On va nous imposer les voitures électriques comme le vaccin ou les cigarettes. Ce que l’article ne mentionne pas c’est que la baisse de consommation des carburants va entraîner systématiquement une hausse du prix du carburant, ne serait-ce que pour rentabiliser son extraction. Seconde, l’état ou plutôt l’€urope imposera une taxe carbone, c’est pas vers les 2€ que l’on s’achemine mais plutôt vers les 5€. Inéluctablement, les consommateurs que nous sommes allons vite délaissés les voitures thermiques devenues très onéreuses au km, les pièces de réparation de même.

Tertio, les stations services très peu rentables se t’orneront sur les prises électriques, le choix des carburants sera moindre.

L’état laissera ainsi, sans obligation de s’en séparer, avec la méthode qui est la sienne, imposer toutes les contraintes possibles! On est pas obligé de se vacciner mais par contre on impose toutes les restrictions possibles.

Avec ce plan fit for 55 de la commission européenne, il y a de quoi s'inquiéter pour la France, car les allemands joue un drôle de jeu sous couvert d'écologie:

Ils sortent du nucléaire mais ont 40% de leur production électrique à partir qui tourne au charbon....

Ils veulent arrêter le VT et hybride en 2035 mais ils comptent bien continuer à vendre leur VT à la chine et aux USA....

J'espère que nos gouvernants seront à la hauteur....

Pas d'inquiètude, tous les pros du secteur disent qu'une bonne décennie APRES 2035 les thermiques seront toujours là.

Et oui, l'Europe est prête à détruire son industrie et à créer un chomage de masse pour sauver l’Amazonie et les ours polaires. Merci les piles qui sauveront la planète

C'est sans doute ce qui se profile, mais pas qu'en Europe, il serait surprenant de voir un autre scénario en Angleterre ou au Canada. Perso je suis trop fauché pour mettre des milles et des cents dans un carrosse qui peut se transformer en citrouille après quelques années ... Le VT me semble subclaquant et je garde mon diesel, avec une calculatrice pas loin pour savoir à quel moment j'arrête l'acharnement thérapeutique !

L'Europe , ainsi que ceux qui sont hors de l'Europe .

Les Anglais suite au brexit sont hors Europe et interdiront la vente de thermique chez eux en 2030 , et plus récemment le Canada en 2035 ...

Va falloir vous éxiler chez les Inuits pour trouver votre bonheur , hihihi

Je te rejoins sur ce point

Mais les ingénieurs trouveront bien la parade, je n'en doute pas.

excellent

Excellent !

Et tellement vrai et réaliste...

Tant que les tares du VE seront là, les thermiques seront là. Les parlotteurs devraient agir, sous peine d'avoir encore du thermique au delà de 2050 !

Excellent !

Et tellement vrai et réaliste...

Tant que les tares du VE seront là, les thermiques seront là. Les parlotteurs devraient agir, sous peine d'avoir encore du thermique au delà de 2050 !

Oui sauf que les batteries des VE c’est des mastodontes de 600kgs. Donc refabriquer ce genre d’engins c’est presque comme refabriquer une voiture thermique, au niveau de l’effort et de la pollution étant donné la technicité qu’il y a dedans. Le recyclage de ces déchets demande aussi beaucoup d’énergie comparé aux recyclage de véhicules thermiques.

Donc ils me font bien rire tous les propiétaires de grosses Tesla de 2600kgs qui se targuent de pouvoir faire des millions de kilomètres comparé de véhicules thermiques. C’est sans compter des changements réguliers de batterie de 0,6 tons.

La batterie est un consommable!

Et même des 208 fabriquées au Maroc ou en Slovaquie qui servent à payer ta retraite.

Ou une clio turque qui paiera aussi ta retraite.

Ma coréenne qui possède des pièces valeo,des vitres saint gobain,des pneus Michelin et un paquet de pièces usinées en France comme dans la yaute...apportera tout autant voir plus de valeur ajoutée que tes autos françaises assemblées hors de france

Le boss en la matière qu'est tesla n'y arrive pas,le dauphin hyundai n'y arrive pas.

Peugeot arrive grand max à 250 km.

Je fais plus confiance à tesla ou hyundai pour atteindre les 1000km qu'un pauvre groupe comme psa connu pour sa légendaire non fiabilité chronique et son amateurisme en matière de mobilité électrique.

Raccroche toi à tes deux ans

Ma Tesla pèse 1.8t, pas 2.6t.

Ma batterie pèse 480kg, pas 600kg.

Contrairement au CO2 et aux particules crachées par un pot d'échappement, ma batterie se recycle très bien.

L'empreinte carbone de production de la batterie seule est de l'ordre de 50% de celle d'une voiture thermique, désormais.

L'empreinte carbone de réutilisation en utilisation sédentaire est négligeable.

L'empreinte carbone de recyclage est de 10% à 20% de celle de la fabrication.

Il n'est pas nécessaire de changer toute la batterie, il est possible de changer uniquement les modules de cellules.

Les cellules ne sont pas complexes à fabriquer, les chaines en sortent aussi vite que des petits beurres.

La batterie est autant un consommable que la voiture elle-même, puisque sa durée de vie est estimée entre 1000 et 1500 cycles, c'est à dire plus de 500'000km pour la mienne.

Tant d'âneries sur un seul commentaire, tu dois être le fils spirituel de PLexus, toi

Personne n'a prétendu que le VE était LA solution. C'est un MORCEAU de la solution.

Les chinois polluent parce qu'on achète leurs merdes. Sinon, leur empreinte environnementale serait sans doute 2 fois moins élevée. T'es déjà allé en Chine ? La majorité de la population vit avec 3 fois rien.

Les indiens c'est pareil, ils sont portés par la demande des pays occidentaux.

L'Afrique ? Hors M-O, c'est les moins pollueurs au sens du CO2... S'il y en a bien sur lesquels on ne doit pas taper, c'est eux...

Marrant, tu n'as même pas cité les US (deuxième plus gros pollueur après la Chine), la Russie (4e) ou le Japon (5e)...

Et si on regarde per capita, les US et le Canada sont les plus gros pollueurs, devant l'Allemagne et ensuite la Chine (je ne compte pas les pays du M-O dont le ratio production pétrole/habitant les met largement en tête de tous).

Bref, tu tapes sur les pauvres, comme un bon riche. Et tu te gardes de pointer du doigt tes copains riches, parce que ça pourrait te mettre en porte-à-faux. La classe...

Bien sûr je parle de la modèle S, seule modèle qui permet d’approcher les caractéristiques d’un VT niveau autonomie / utilisation. Les autres véhicules qui font 300kms en utilisation réel sont pour moi de petites citadines, malgré les 1,8 tonnes ;)

Ensuite je t’invite à lire comment est extrait le lithium du sol et tous les autres métaux nécessaires, puis t’ira respirer toute les émanations produite par cette activité à des milliers de kilomètres de toi. Loin des yeux, loin du coeur!

Renseigne toi aussi sur les carburants synthétiques avec captation de CO2 dans l’atmosphère en utilisant le surplus d’énergie renouvelables. Il est plus intéressant de promouvoir les carburants de synthèse que les paquebot lithium ion. D’un côté on labourre nos terre pour extraire toujours plus de resources afin de satisfaire le bobo ecolo des centres ville de l’autre on pousse au développement d’une nouvelle industrie, la captation de carbon de l’atmosphère ouvrant la porte a de grosse améliorations. Ces extracteur de CO2 d’abord utilisé pour produire du carburant synthétique seront un jour t’utilisés pour decarbonner notre atmosphère et réenfouir le carbon de la ou il vient.

Quand il s’agit d’écologie il faut penser globale et pas juste se regarder le nombril, ou pardon le parchoc arrière et se satisfaire de la seule absence d’échappement. Quand le sage pointe la lune, l’idiot regarde le doigt…

Ah bon? MDR il y a deja des VE routiers alors dans 3 ans?5 ans? J m bien les experts auto proclamés de cara, ils me feront toujours rire...

Si on est sérieux sur le CO2, on s'attaque aux gros postes d'émissions qui nous concernent, par ordre d'impact :

1 : Le transport --> Au niveau particulier, baisser sa consommation (réduire ou consommer local), réduire ses émissions de mobilité. C'est donc bien un sujet majeur.

2 : L'agriculture --> Bouffer moins de viande, en premier lieu moins de viande de ruminants.

3 : Résidentiel / tertiaire --> Rénovation thermique, changement de source de chauffage

4: Industrie manufacturière --> Rénovation énergétique des usines

5: Transformation énergie --> Eteindre les dernières centrales à fuel, à gaz et à charbon

Comme tu peux le voir, quand on parle de la mobilité en France, on parle d'un sujet majeur concernant le CO2.

Toi tu n en est certainement pas un d'instruit, c clair MDR...

Il est bien étonnant de comparer gsm et bev. d'un coté une nouveauté avec des fonctionnalités nouvelles et de l'autre une véhicule cher avec un service en retrait comparé a l'existant, tout ça sur fond d'idéologie mortifère, l'apocalypse est pour demain.

Ouais, alors ma Model 3 "citadine", je fais 500km avec en mixte, plus de 350km sur autoroute (données réelles, je conduis la mienne depuis 2 ans /60'000km). La Model S fait moins de 20% de mieux...

Donc tu dis des âneries. AGAIN.

Renseigne-toi aussi un peu sur l'extraction du lithium : Tu découvriras que c'est aussi et surtout un produit dérivé de la production de potassium (qui sort de la même saumure). Le potassium qui sert d'engrais pour faire pousser le fourrage que bouffent les boeufs McDo... Et surtout le lithium peut être extrait dans de nombreux endroits du monde, avec des procédés bien moins impactants (Tesla a d'ailleurs déposé un brevet là-dessus récemment). Comme toutes les nouvelles industries, elle s'améliore. Par contre quand on crame du pétrole, on a pas trop le choix : Ca crache du CO2.

Les technologies de capture du carbone, pour l'instant ce sont des chimères théoriques, au stade de prototypes. En attendant on a une technologie disponible qui permet de diviser par 5 les émissions totales sur la vie d'un véhicule.

Je note au passage que tu ne parles pas de l'impact environnemental de la production des carburants synthétiques. Je t'invite à te renseigner, c'est pas tout beau tout rose, loin de là...

500km tout seul, au printemps a 120 le vent de dos et sans chauffage, peut-être… on en reparle avec 2/3 passagers, le coffre chargé l’hiver avec le chauffage a 130 en 100% autoroute.

Oui l’extraction de métaux est toujours écolo à l’autre bout de la terre. Mais va voir ne serait qu’a quoi ressemble une mine de à ciel ouverte ou la concentration de cuivre est de 1.7%…

Carburant synthétique 85% de CO2 en moins du site de création a la roue. Equivalent rejet CO2 des VEs.

https://www.automobile-propre.com/porsche-une-essence-synthese-plus-propre-que-les-voitures-electriques/

Et il n’y a qu’une ou deux usines expérimentale… On en est aux balbutiements…

Merci beaucoup, venant de toi, j'apprécie !

Audi du même groupe avait travaillé sur les carburants synthétique 12 ans avant, et depuis? Rien. Porsche reprend l'idée mais avec l'idée du débouché : pour pas qu'on interdise à terme les VT sur circuits, où le carburant sera vendu à prix d'or. Ça va rien changer pour les VE mais surtout pour les ZFE (impossibilité de reconnaître un carburant synthétique d'un autre, donc NEXT)

Oui, y’a 12 ans, on avait un baril de pétrole a 150$, quand il est tombé à $50 avec le schiste américain normal que les recherches aient étés stoppés.

Concernant les ZFE, si la totalité du carburant distribué en France et dans l’UE devient synthétique il deviendra physiquement impossible de rouler avec du fossile à moins d’avoir des reservoir de 300 litres et de faire le plein en europe de l’est.

Tu en fume de la bonne

Quand on voit comment sont emballées les toitures des fare Polynésiens pour éviter qu'ils s'envolent par jours de cyclones, l'éolienne pourrait perdre la tête le mât bien secoué dans les mêmes conditions, en effet.

je serais curieux de voir comment on va installer des bornes de recharge en bas des cités ? et comment ils vont résoudre la problématique des incendies de VE dans des endroits où beaucoup de voitures sont flambées ...

De toute façon l'interaction de voiture essence /diesel en 2035 sera repoussé à 2040 puis 2050 sans aucun doute. Donc aucune peur à avoir

Ça tombe bien moi je me passe de ceux qui roulent en voiture de location

Oui mais tout ça de façon fade, chiante et sans passion

Ça reste moins fade et chiant que les 3 cylindres que l'on trouve sur le marché.

De toute façon, l'UE aura explosé et disparu de la surface terrestre en 2035!!!

C sur que les pros du secteur ne vont pas dire aux trolls comme vous c la merde tout s effondre etc... ils vous le diront ça au dernier moment quand eux auront sorti leurs marrons du feu...

Tant de naïveté me stupéfie... MDR...

L'inquiétant serait l'inverse, les VE aujourd'hui ont une technologie assez abouti pour la quasi-totalité des utilisations. Donc continuer à utiliser un VT ne correspond plus a rien, si polluer sans contrepartie. Encore 14 ans de vente de VT pour adapter le tissu industriel l'infrastructure de recharge. En clair a partir de maintenant on fait de la transition dans 5 ans tous les constructeurs proposerons la totalité de leur gamme en électrique et dans 10 ans le VE sera largement majoritaire des ventes les loueurs et les entreprise ont tout a gagner, et ils représentent la majorité des achat neuf. Restera en VT du très bas de gamme et des voitures spécifique. Si le réseau de charge rapide devient fiable et abondant je ne donne pas 5ans aux hybride pour disparaître un petit tour et puis sens va.

Non, car certaines de nos centrales ont largement dépassé la fin de vie normalement prévue.

On a en rien à battre des cités.

HOp encore une fois un illuminé qui pense que les VE ne polluent pas.