Commentaires - Ford Puma : nouvelle finition ST Line V et nouveau moteur diesel

Pas d'électrique, pas d'hybride (la micro-hybridation ne compte pas)

Bizarre pourtant selon certains c'est l'avenir

Un Captur Initiale Paris est à 29.900€ en TCe 130 EDC7 et 30.800€ en TCe 155 EDC7.

Ce Puma est cher avec un intérieur très fade, très Ford...

Comme trop souvent chez Ford, c'est fromage ou dessert...

Souvenons nous du B-Max, une voiture pas prétentieuse et astucieuse, à tarif réaliste, n'ayant connu qu'un très maigre succès, c'était la même chose : les bons moteurs n'étaient pas compatibles avec la BVA et vice-versa....

Ils retombent dans les même travers ici... mais avec un produit sur lesquels ils ont des ambitions de volume bien plus importantes.

Avec cette fois encore des BVA pas toujours ou la perte de la micro-hybridation quand elle le sont...

Et si tu choisis le diesel, c'est qu'à priori, tu as dans l'idée de beaucoup rouler.... dès lors, pourquoi se priver du confort que procure une transmission auto, à présent si abouties...

Bref, si la marque veut survivre en Europe, c'est pas en bossant ainsi qu'ils partent du meilleur pied...

Il faudrait peut-être comparer à équipement égal avant de dire des âneries. Quand on n'aime pas une marque tous les moyens sont bons hein ?

Oh le 1.5 hdi psa rebadgé,

La le puma est quand même 900€ moins cher et il est full full options.

Après le design est une affaire de goût mais le design extérieur est a mon gout mieux reussi sur le puma.

Où en sont les accords entre Ford et PSA sur les moteurs diesel ? Ford achète les moteurs sur étagère à PSA ? Ford participe un peu au développement ? Pourquoi ce n'est jamais précisé dans les essais de Ford sur Cara ? Et même question pour les 2.0l...

Si quelqu'un a la réponse, je suis preneur...

Et si on ne mélangeait pas tout ? L'hybridation légère (48v) comme ici permet de rejeter moins de CO2 (pas de malus ni en NEDC ni en WLTP) et de le pas payer de Carte Grise. La Micro Hybridation (12 et 24v) n'offre pas les mêmes avantages. Et surtout le mHEV est bien plus accessible que l'hybride.

Parce que le moteur 1.5 EcoBlue Ford est fait par Ford (en Angleterre à l'usine de Dagenham) et pour Ford uniquement quand PSA fabrique son 1.5 hDI en France et pour PSA uniquement. Quant au 2.0 PSA, il n'est plus monté dans une Ford depuis plusieurs années. Il a été remplacé par un moteur 2.0 EcoBlue 100% Ford (donc même pas utilisé par PSA) assemblé également en Angleterre pour Focus, Mondeo, S-MAX, Ranger, Raptor et Transit...

nouvelle boite auto ? une powershift resortie du placard pour remplacer les affreuses boites toto développées avec GM, avec un agrément zéro et une conso gargantuesque ?

il y a 4 niveaux de véhicules dits électriques :

- le micro hybride qui implique une batterie de 48V, siglé mHEV, 0 km en électrique, le moteur élec aide uniquement le moteur thermique dans certaine phases (démarrage, accél …)

- l'hybride, HEV, 5 km en 100% élec

- l'hybride rechargeable, pHEV, 30-50 km en 100% élec

- l'électrique, BEV, 100-600km

en fait le micro hybride porte mal son nom car à aucun moment le moteur électrique entraine lui même les roues

Des âneries ? Quelles âneries ?

À équipements équivalents ça va être encore pire non ?

29.900€ pour un 3 cylindres 1.0 BVM 155 contre 30.800€ pour un 4 cylindres 1,3 BVA 155 , ça fait 900€, quels équipements hein ? Une sellerie cuir, un sièges conducteur électrique, des sièges avants et un volant chauffant, qui sont en série sur le Captur IP qui propose peu d'options : peinture et roue de secours, caméra 360°, toit ouvrant et easy drive (régulateur adaptatif stop&go + centrage dans la voie)

Quels âneries ???????

Ça fait quand même 30 000 euros pour la version st line V avec le gros moteur essence et à ce prix on trouve autre chose qu'un simple puma

Peut-être le fait de comparer une Renault à une Ford par exemple...du lowcost face à un généraliste fallait oser!

Dans la même catégorie ?

Ford low cost ? Il est sans doute temps que tu en essayes une pour voir.

C'est peut être un 3 cylindres mais il est d'une fiabilité sans faille et niveau qualité pour l'instant Ford a toujours été au dessus de Renault bref rapport qualité prix supérieur.

Alors pour infos j'ai neuf options sur ma Titanium 155cv attention c'est une micro hydride c'est un moteur plus moderne que le Capture,. Donc j'ai phare full Led avec compteur numérique, attelage système B&O, peinture métallisé, pack hiver (pare brise av dégivrant, siège chauffant, volant chauffant) pack confort (clim auto, capteur de pluie, phare automatique adaptatif,) pack sécurité (parck assiste , régulateur et limiteur intelligent adaptatif) siège massant de série et tout les aidé de sécurité, ainsi que le verrouillage via le smartphone, le local hazard information, allé encore un le hayon électrique main libre que ne propose pas le Capture, extension de garantie avec révision offert 3ans à 27400 euros qui dit mieux.

Nouvelle boîte auto ? Ce n’est pas la même que sur la Fiesta.

Ah, j'oubliais la fiabilité Ford qui pour l'instant et mieux qu'un Renault et Peugeot.

Si on admet que la boîte auto coûtera 2 000 CHF, on arrivera à 34 000 CHF (env. 31 000 EUR) pour la finition Titanium X avec la peinture métallisée, le pack assistance du conducteur, le pack technologie I et le pack hiver. C’est vraiment le minimum pour avoir une voiture confortable. Ça fait quand même très cher pour un SUV urbain et une voiture milieu de gamme tant au niveau du moteur que de l’équipement.

Bien dit et, et ben il ne manque rien

Donc juste pour rappel

Ford GT 500000€

Focus RS

Mustang v8 et Shelby

Marque la plus titrée de titre de sportive de l’année en France

Kuga et Explorer hybride rechargeables

Transit électrique à prolongateur d’autonomie

Etc....

Tu as raison, à côté Renault est low cost et Ford haut de gamme.

Sans rancune

Tu peux pour ainsi dire aussi la plus titrée au monde tout sport confondu

Je pense que c est porsche avec plus de 28.000 victoires ! Mais je peux me tromper..

Y'a victoire et victoire... Ford a triomphé dans les 3 catégories reines du sport auto, comprendre titres de champion du monde comme constructeur ou motoriste :

F1, Rallye, Endurance.... pas Porsche.

Tout sport confondu

Oui mais les moteurs Renault ne sont pas trop reconnues en terme de titres, tout le contraire de Ford avec leur Ecoboost.

Sauf que cette micro hybridation fonctionne très bien, ma femme a le même système sur sa Suzuki depuis presque 4 ans et ne dépasse pas 5l avec quasi que de la ville.

Donc l’avenir c’est déjà d’utiliser des technologies qui ne demandent pas au client de lâcher 40k€ pour une citadine avec 200 bornes d’autonomie dont l’empreinte carbone sera sûrement beaucoup plus grande dans sa globalité que la mise en place de ces micros hybridation simples et légères

Sauf que ton tarif est faux car rien qu’avec les options que tu mentionnes on arrive à 28500€ sans l’extension de garantie qui coûte un bras( je roule en focus je connais).

J’adore le puma mais faut rester objectif, il est très cher et ses pack d’options sont abusées.

550€ pour avoir la clim auto, 1000€ les phares led etc... c’est abusé.

On peu dire ce qu’on veut de Renault mais la version intens est mieux placée niveau tarif

Et encore j’ai pas compté ton hayon électrique ni l’attelage donc on est à 30k€ sans la cg et frais de mise à la route.

C’est bien de donner des prix mais donne les sans remise :)

C’est bien sur avec des remises mais tous les constructeurs vendent avec remise, quand tu vas chez Renault tu n’achètes pas sans remise non plus.

Par contre il y aura une version au E85 sur le 1.0 ecoboost en fin d'année .

débattre sur cette caisse dont on s'en fout tous, et bien vivement la fin du confinement

Nan mais on parle sans remise, moi j'ai des remises pro, si je commence a parler avec remise ca n'a aucun sens.

Et pourquoi pas ?

Cette tire là sera probablement dans le top 3 de ce qu'immatriculera la marque en Europe ( peut être mieux encore ).

Donc à mon sens moins coupé des réalités que d'aller gloser sur la prochaine supercar que tu ne croiseras jamais, ou des électriques hors de prix que pas grand monde ne commande...

low coast ne visait pas Ford ... relis bien

Et comment qualifiez vous un intérieur de Renault?

Le Puma a 2500 Euros de remise si je ne me trompe pas, et ce dés son lancement, ce qui est rare (quoi que de plus en plus courant que de faire des remises dès la sortie du modèle et c' est pas près de s' arrêter vu la situation actuelle), donc le prix est déjà moins conséquent, mais comme toutes les marques hors asiatiques, il faut rajouter beaucoup d' options, ce qui fait vite grimper la note. En tout cas ce Puma a l' air sympa, mais l' offre moteur est nulle, pas de BVA sur diesel et plus de BVA sur essence mHD.

En ce qui concerne la comparaison avec Renaut, c' est kifkif, en terme de finition du moins : j' ai une Mondeo Hybrid Vignale, et niveau finition une Talisman fait jeu égale (pour en avoir eu une aussi).

Maintenant la fiabilité…………….Renault se remet a déconner, la nouvelle Clio 5 a déjà des soucis électroniques, pas rassurant, les Megane/Scénic/Talisman/ Espace 4 ont connu beaucoup de problèmes (train avant, Turbo, EDC, R LINK capricieux….), La Talisman que j' ai eu, excellente voiture au demeurant, confortable, silencieuse bon chassis comme toujours chez Renault, était une plaie en fiabilité, et je ne parle pas de sa finition avec sa carrosserie mal aligné, même les feux arrières étaient mal alignés…………..chez Ford, la finition est pas toujours jojo non plus avec des assemblages douteux donc Ford ou Renault en finition, ca se joue a un poil de cul, quand a la fiabilité Ford? , ce n' est pas parfait non plus mais d' après l' argus dans la rubrique fiabilité, en essence la fiabilité est très bonne (pas Renault) et en diesel depuis que les diesels sont Ford, cela va mieux (ce qui n'a pas toujours été le cas avec leurs tdci de la Mondeo 2!!).

En faites chez Ford, il y'a d' excellents modèles : la mondeo est une totale réussite, la focus a eu plus de pépins, la fiesta s' en sort pas trop mal………...bref, ce n' est ni bon ni mauvais, c' est moyen, mais d' après les enquêtes fiabilité, Ford en terme de fiabilité est noté meilleure que les Françaises, au classement général, elle est juste au dessus de la moyenne.

C'est justement ce qui caractérise Ford, c' est pas une mauvaise marque, ni une bonne marque, c' est une marque moyenne au milieu du tableau, mention spéciale a leurs versions sport particulièrement réussi (mais Renault aussi…………….)

En ce

Oui, mais la micro-hybridayion dégrade la fiabilité tandis que la "vraie" hybridation s'accompagne d'une nette amélioration de la fiabilité (pas de boîte fragile, donc pas d'embrayage, pas de démarreur, pas d'alternateur, etc...).

Et ça dans l'équation économique c'est loin d'être négligeable sur toute la durée de vie de la bagnole, sans compter les gains en carburant et le différentiel au niveau de la pollution (CO2 lié à la consommation, mais aussi émissions locales comme NOx et particules).

La micro-hybridayion est juste un pansement sur une jambe de bois, histoire de maintenir sous respiration artificielle la technique en fin de vie "downsizing à outrance/gros turbo/injection directe" dont on connaît maintenant les limites.

Ce que tu dis n'est pas vrai. Attends que les Clio et Captur arrivent chez les acheteurs, nous reparlerons alors de fiabilité. Ce ne sont pas les hybrides qui sont fiables mais Toyota (Lexus) et Honda.

En fait, tous les hybrides utilisant un train épicycloïdal à double entrée (comme les systèmes Toyota ou Ford qui partagent les mêmes brevets) sont hyper fiables. Chez Ford les Mondeo Hybrides ne tombent jamais en panne.

en mélangeant les termes vous noyez tout le monde,

une électrique n'est pas une hybride,

une hybride peut une boîte, embrayage etc

après le bilan écologique d'une électrique par rapport à une thermique est sujet à discussion

je ne suis pas sûr que le tout électrique soit la solution parfaite

pour moi on conservera toutes les solutions (thermique, électrique, hybride …) à chacun d'adapter son choix à son mode de vie

Pour l'électrique, pourquoi est ce que tout le monde s’interroge sur la durée de vie des batteries ?

Un moteur peut griller, mais je pense que si il le fait, c'est à cause d'un défaut de fabrication et que cela arrive durant la période de garantie.

Après, il y les moteurs électriques et les batteries refroidis par eau ou pas air. La fiabilité ne sera pas la même.

Il y aussi l'entretien du circuit de refroidissement, vidange pompe ?

C'est sans fin. Même si on se déplace à pied, on use ses semelles, on use ses genoux !

Tu abuse en traitant Ford de Lowcoast.

Une Scross 1.4 boosterjet SHVS 4x4 (oooouuuuuh, une transmission intégrale )

Est proposé moins cher. Avec certes moins d'équipements de Keke geeks et une finition un poile moins bien.

Le pack hiver ???? Pour une voiture qui sera quoiqu'il arrive en difficulté à la première route glissante....

Sans compter tous les cafés a chaque fois qu'une panne nécessite un passage a l'atelier.

Ça en fait des atouts.

Que de commentaires malveillants, faits par des gens qui visiblement ne connaissent pas grand chose, ni à la marque, ni au monde automobile. Premièrement les moteurs Ford, qu'ils soient essence ou diesel ne sont plus partagés avec qui que ce soit, comme l'a précisé Touzo. Deuxièmement, la boite DCT7 n'a rien )à voir avec les "anciennes Powershift" qui ne comportaient que 6 rapports, par contre a beaucoup à voir avec les EDC7 et DSG7 de l

...oups, je n'ai pas terminé. si elle n'est pas accolée au moteur Ecoboost Hybride, c'est que 'ensemble est suffisamment efficient sans cela et que techniquement les modifications à faire étaient très lourdes et complexes pour allier les deux. Enfin, pour avoir conduit longuement le Captur II et le Puma, j'ai du mal à comprendre que l'on puisse vouloir comparer les deux, tant le premier et fade à conduire et à si peu évolué en matière de finition, plutôt minimaliste, alors que le deuxième est une vraie machine à plaisir pour un petit SUV et présente vraiment pas mal d'innovations plus que plaisantes au quotidien.

tout à fait d'accord, et pour ma part je n'accroche pas au dessin du Puma

On oublie de préciser que les freins sont fonction de l'équipement.. à tambour (à l'arrière) sur les finitions titanium, à disques sur les finitions ST Line!

Un certain mépris pour la sécurité?

Les tambours ne freinent pas moins bien, il faut arrêter avec cette idée

D'autant plus que les concurrents comme le Captur ont aussi des tambours à l'arrière!

Et le Capture très Renault et c'est sa le problème

Salut, j'ai toujours aimé les Puma le design simple plutôt féminin et pas mal fini.. Maintenant j'ai peur pour la fiabilité GM c'est pas le feu.. Puis un 3 pattes à 155cv ça va user trop vite le moteur je pense dommage cette mode alors qu'on fait des 4cyl propre et performant de l'autre côté du pacifique... Les freins tambour sont aussi efficaces que des disque pour ma part j'ai jamais remarqué de différence (on est pas sur une voiture de compte hein) maintenant le prix rebute clairement trop cher pour du Ford bas de gamme, 20k € aurait été suffisant pour charmer plus de monde (genre la petite voiture de madame).

Ça fait belle lurette que Ford n'est plus avec PSA donc c'est chacun de son côté

bah alors mossieur il aiment le cric & pas ford c' votre critique...

surtout que chez ford les prix sont les meilleurs en france

faut aussi comparo a équiment egal heins Lol & avec ecoboost tu iras

certainement plus loin que les moteurs en carton du Cric

bah nan Maintenant les moteurs ford & 100% ford..fini moteur PSA thp qui casse comme du verre

T'es gentil avec ton captur mais bon les acheteurs de ce Puma se soucie d'arriver à destination sans finir sur un plateau de dépanneuse...un sacré argument face à ton truc...

A moteurs équivalent il est 900€ moins chers, il est plus attractif que t'on captur

L'expérience montre que le 3 cylindres Ford tiennent plutôt bien la durée même en version poussée (le 1.0 à 155cv ou le 1.5 à 200cv)! C'est sûr que quand on voit les puretech 1.2 qui s'encrasse à peine être sorti du garage

Sans compter que si sur ban d'homologation ce 3 cylindres avait less honneurs, en conditions réelles de roulage il en va autrement.

alors avec une lourde boite à double embrayage et sans micro-hybridation pour gagner quelques centilitres, niveau conso sur route ça va être rock'n'roll.

Ils viennent dde sortir un Kuga PHEV, trop cher mais quand même pas dégueu niveau hybrid.

Il y a peut-être l'espoir de le voir débarquer sur le Puma.

"Le Puma, il est mieux ! "..."Non, c'est pas vrai, c'est le Captur qu'il est mieux d'abord !"... Pffff... J'ai pas envie de commenter ça, on se croirait dans une cour de CP... Moi, je compte 17 boutons de commandes sur le volant du Puma... C'est pas un record, ça? Qui dit mieux?

Et allez, encore des jantes alliage surdimensionnées et des pneumatiques chers et fragiles comme du cristal !!!! Et après on nous tape sur les nerfs pour la chasse au CO2!

Chers constructeurs, proposez ce type d’équipement en option, la taille de 16 pouces me semble bien équilibrée pour 120cv.

Erreur: ce n'est pas 17, mais 18 boutons sur le volant... Plus de 40 sur la planche de bord, plus ceux sur les portières... A l'heure où la tendance générale est à la diminution, voire à la disparition des commandes "physiques", c'est une véritable crise de varicelle qu'il nous fait le Puma !

Visiblement les tarifs présentés ici sont TTC, donc il n'y a aucune raison de payer des frais de mise à la route,ces derniers étant inclus dans le tarif TTC, seules la carte grise et les plaques seront en plus.

Il, n'y a que les pigeons mal informés qui payent des frais de mise à la route, et deux fois en plus.

Tu es sur que tu n'as pas compté ceux que tu as sur la tronche ?

Renault n'est pas low cost. Pas plus que Ford. Dacia l'est. Renault a hélas des soucis de fiabilité sur certains modèles, généralement les plus chers (Talisman, Espace). Mais la qualité apparente des nouvelles Clio, Captur est de tres haut niveau et dépasse nombre de produits teutons concurrents. D'ailleurs, l'ensemble de la presse européenne a acté les énormes progrès réalisés par Renault sur ce critère de la qualité apparente. Pour la fiabilité de ces modèles, wait and see...

J'ai eu plusieurs véhicules de fonction, Ford et Renault. Je n'ai connu des ennuis qu'avec Ford. Donc difficile de généraliser...

Ah mince moi c'était l'inverse, c'est balo

À moteur équivalent ?

Il y aurait donc des 4 cylindres essence sur le Puma ?

Avec boîte auto ?

On attendra que tout ça soit dans le configurateur Ford et on fera nos petits calculs...

Si vous voulez que vous passagers soient assis sur un banc à l'arrière, choisissez le Puma, il est taillé pour votre arrière train !

Bah si, un hybride est intrinsèquement plus fiable qu'un thermique classique, surtout si ce thermique est un turbo.

Un hybride se passe d'une transmission compliquée (boîte de vitesse sophistiquée, embrayage...), est basé sur des atmos de forte cylindrée, en injection indirecte ou mixte pour les plus récents, la dépollution est moins compliquée, la gestion thermique est bien plus douce et respectueuse de la mécanique, son thermique est à la fois moins poussé et moins utilisé dans le temps, certains organes périphériques sont simplement supprimés (démarreur, alternateur, start and stop, deNOx, boîte de vitesse...), ou moins sollicités (batterie accessoire, freins, filtre à particules...).

Tout ça fait qu'un hybride sera forcément plus fiable et moins coûteux en entretien qu'un thermique de mêmes performances, et ce quelle que soit la marque.

Ce qui permettra peut-être à Renault d'avoir enfin une réputation de fiabilité s'ils démocratisent leur hybride à toute sa gamme.

Si tu veux arriver à bon port choisis le Puma

Merci pour ce commentaire pondéré et dûment argumenté. Ca fait plaisir à lire.

Sauf que certain des moteurs Ford ont déjà dépassé les 150 000 km sans problèmes.

C'est pas parce qu'il y'a 3 cylindres qu'il est moins costaud.

Bah si, un trois cylindres devra tirer sa puissance d'une longue course, défavorable à sa longévité, et de de sa suralimentation pour compenser le déficit de cylindrée et donc de couple naturel.

Or on rappelle qu'un turbo tournant à plusieurs centaines de milliers de tours est clairement le goulot d'étranglement de la fiabilité des bagnoles modernes.

Sans oublier que l'étroitesse de la plage d'utilisation d'un petit moteur downsizé à gros turbo, creux en bas et manquant d'allonge en haut, réclame l'utilisation à outrance de la boîte automatique, autre point de fragilité bien connu.

Donc petit moteur trois pattes = nid à ennuis potentiels, et ce pour des raisons parfaitement objectives.

Aucune des voitures que j'ai eu avec des freins à tambour ne freinait. Depuis 2003 j'ai décidé de me passer de ces antiquités futiles que sont les freins à tambours.

Non c'est faux il y a énormément de turbo qui ont largement dépassé les 300 000 km sans problème pour la simple raison que quand tu roule normalement tu n'as aucun problème, turbo ne veut pas dire faire la course !!

Et après ça se plaint de se faire désigner comme pauvre troll.....;

Faut pas acheter des voitures avec des freins à Tambours à l'avant aussi..

Sinon 70% du freinage est sur l'avant....avec n'importe quels disques devant, même dépourvu de freinage à l'arrière, une voiture freinerait.

Si vous avez eu des soucis faut pas incriminer la technique....

C'est de bonne guerre et je ne me sent pas du tout comme un troll, si il y en a que ça dérange je n'y peut rien, perso le trollage je laisse ça eaux enfants.

Ca belle lurette que les tambours n'existe plus sur l'avant des véhicules

aux enfants

quid des rejets de co2 et des malus?

l'électrification des voitures est intimement lié aux pénalités sur la pollution des voitures.

si tu prends un diesel, c'est que tu roules beaucoup à vitesse constante et que tu veux optimiser le budget auto.

bref, pas besoin d'une boite auto, onéreuse à l'achat, qui fait consommer un peu plus, qui nécessite un minimum d'entretien sur la durée, et qui ne sert pas grand chose à allure constante.