Commentaires - Fusion avec Renault : Fiat retire son offre !

Un ouf de soulagement temporaire, donner de la confiture à un cochon aurait été l'expression la mieux appropriée....

soulagement pour qui ?

Lol FCA retire sont offre.

La bonne blague.

J'aime pas vraiment Renault, mais franchement, quel intérêt de fusionner avec FCA... Le pire du pire.

Comme si FCA était en position de force.

Heureusement si ça ne se fait pas...

Ah bon?

Parce que tu crois que NISSAN va rester les bras croisés à présent?

Et LEMAIRE il va faire quoi avec les syndicats? et le projet fumeux des batteries ?

Du coup Renault il va discuter avec qui? Avec lui-même et l'état?

Je pense qu'en France une nouvelle fois on a l'art de se tirer des balles dans les pieds.

Qui veut discuter avec un état obtus ?

Bonne nouvelle pour Renault ... qui n'avait pas besoin de fusionner avec un groupe dont l'état de santé est aussi fluctuant. Entre la branche UE, US et pro, il y avait du correct et du très mauvais ...

Fiat se la joue "marchand de tapis" en exigeant une réponse (quasi) immédiate pour une fusion à plusieurs milliards comme le ferait un vendeur dans un magasin éphémère pour refourguer ses produits à prix indécents ...

A tous les coups, Fiat va aller voir du côté de PSA pour tenter de faire monter les enchères.

Cette annonce précipitée montre les véritables intentions de FCA depuis le début à savoir se rapprocher de Nissan tout en marginalisant Renault.

Renault n'était qu'un intermédiaire dans tout ça on est passé à 2 doigts d'une méga enculade.

Ce groupe qu'est FCA est une véritable arnaque dont personne ne veut s'associer bon qu'à essayer d'arnaquer d'autres constructeurs comme le groupe Chrysler qui s'est fait avoir pour sauver la branche italienne qui est aux abois.

En espérant qu'aucun constructeur se fasse avoir, la fin des marques italiennes est proche laissons les crevez, aucune raison que les constructeurs français les relancent à part pour perdre des parts de marchés.

Seule la division américaine survivra.

Gros MDR quand sur BFM TV disait "fusion FCA-RENAULT: les dirigeants italiens ont rencontré les émissaires de l'État Français et seraient parvenus à un accord"...... FAKE NEWSTV....

Fiat qui retire son offre alors qu'il y a encore des discussions ? En dehors de l'aspect bluff et pression, ceci démontre aussi le peu de sérieux qu'a Fiat avec son offre... Renault n'a rien à gagner avec ce 50/50.

Je n arrive pas à comprendre pourquoi Fiat n arriverais pas à produire des voitures électriques

Ils ont 3 ans devant eux , cela me parait suffisant non?

YEEEEEEEAAAAAHHHHHHHH

J'ai tellement eu peur que cet idiot de Bruno Lemaire fasse l'erreur fatale.

Il a tellement hésité que finalement ca nous a fait remporter le match.

Renault est sauvé ! Fca est parti sans rien avoir, juste sa fierté.

C'est sur j'aurai tellement préféré que renault dise de suite que 'Non votre offre ne nous interresse absolument pas' plutot que fca dise qu'ils retirent leur offre par la faute de Renault mais finalement ca revient au meme, il y aura pas fusion et c'est bien ca l'essentiel.

Renault ne sera pas la filiale européenne de ce groupe en carton qui comptait sur Renault pour pouvoir survivre.

Renault n'avait rien à gagner et pire se serait retrouvé en difficulté rapidement puis à plus long terme en aidant fiat, alfa et Lancia à se sortir de leur trou, ce qui aurait diminué les volumes de ventes du groupe Renault en Europe et donc ses parts de marché mais aussi de PSA. Au final ce sont les emplois en France qui l'auraient payé en relançant les marques mortes de fca en Inutalie.

La france aurait vraiment tout perdu à aider Fca dont renault n'aurait été que la filiale europeene.

Un très grand ouf de soulagement en lisant cette annonce, le pire a été évité. Vraiment une tres bonne nouvelle. Je suis vraiment ravi :-)

Je n'aime pas Renault mais pour le coup c'est tant mieux pour eux. Le deal tel qu'il était prévu était une pure arnaque. Si FCA veut s'unir avec un autre constructeur tel que Renault ou PSA, qui sont bien plus en avance technologiquement par rapport aux limites CO2 imposées par l'UE, il faut qu'ils soient repris purement et simplement.

Ils n'ont aucun transfert de technologie à offrir.

Il ne sont pas en situation de mettre le couteau sous la gorge à un tel partenaire, pour éventuellement tenter d'en prendre contrôle.

Carlos Tavares l'avait rapidement compris, les actionnaires de Renault également, et l'Etat semble s'être enfin réveillé un peu tardivement.

Petite rectification qui a son importance

Renault tout comme PSA et tous les constructeurs mondiaux ont compris que FIAT c'est de la merde.

C'est FIAT qui a proposé à Renault comme ils l'ont fait à pleins d'autres constructeurs donc n'inverse pas les choses.

Voyant que ça sentait pas bon ils ont pris les devants pour sauver la face.

De rien

Quand on a une Audi en guise d'avatar, on ferait mieux de s'abstenir de critiquer les autres marques de merde.

Pssst, je crois que c'est une Volvo...

la pilule est dure à avaler mais oui FCA a bien retiré son offre !

Et NISSAN ne veut plus de son alliance avec Renault.

Selon toi ce matin à l'embauche chez Renault tu crois qu'on a le sourire?

Et quand NiSSAN va quitter l'alliance tu vas crier victoire?

n'importe quoi...quand t'est implanté au us réfléchi

Fiat n'a qu'à aller voir du côté de la Chine, chez Geely ou Chery.

Ce sont les autres marques européennes qui s'en mordront les doigts après, quand leur part de marché sera petit à petit grignotée par des Fiat électriques pas chères, rebadgeages de voitures chinoises.

et vous oubliez que fiat est l'inventeur du rampe commune que tous les constructeurs utilisent et fournit des moteurs à pas mal d'autres constructeur

Lol.

Je sais pas si vous avez remarqué mais c'est bel et bien FIAT qui cherche depuis 2 ans à s'allier à tout prix avec un autre groupe et qui n'y réussi pas.

Renault ne sera pas la roue de secours de FIAT....je fait le pari que dans moins de 6 mois FIAT proposera à un autre groupe de s'allier via une fusion.

Renault à maintenant le temps de traiter le cas Nissan et de son petit DG....

Un peu d'autorité ne ferait pas de mal aux Jap'.....juste histoire de leur rappeler qui dirige et qui doit sa survie à l'autre....

Négocier n'est pas accepter.....je l'avais dit.

Non...Magnetti Marelli est l'inventeur....

A l'époque filliale de FIAT mais....revendu en 2018.

Sinon vous nous expliquez comment se fait-il qu'une techno autant utilisée à travers le monde entier n'a pas plus rapporter à son créateur ?

Pour l'heure c'est surtout les salariés de Fiat qui devrait s'inquiéter... Renault, même sans Nissan, a les reins solides pour s'en sortir. ( et pourtant je ne suis pas un fan de Renault à la base ).

Tant qu'il y aura des incapables au gouvernement, il ne saurait en être autrement..c'était la l'opportunité de rayonnement international...il n'y aura pas d'autre chance...

Toyota et H&K sont plus gros que FCA qui est à la ramasse et cherche à tout prix une béquille. Pour sur qu'ils vont accepter une fusion entre égaux....

Lol....

Marchionne à couler ce groupe avec ses visions à court terme.

Pas mécontent moi non plus.

FCA est un groupe hétéroclite, basé sur des opportunités. Pas de stratégie globale, pas d'économies d'échelle, juste des marques disparates regroupées sous une seule bannière.

FCA est à l'agonie. Ce groupe vit sur ses acquis mais l'absence de nouveautés, de technologies vont se payer de plus en plus cher. L'inertie dans l'industrie automobile est importante, il faudrait des années pour tout redresser. Ce serait beaucoup plus difficile que pour Opel avec PSA (qui avait déjà un partenariat lourd sur Crossland et Grandland).

En plus Renault a montré avec Nissan qu'il n'était pas au top pour avoir une stratégie globale et un réel partage de plateforme / motorisation etc... contrairement à VAG.

C'est vrai que l'Alliance n'est absolument pas internationalisée.....

Du tout....

Il y aura d'autres chances, au contraire, Lemaire a sauvé un grand groupe industriel Français. Fiat est un groupe moribond, qui n'a pas évolué ces dernières années, avec des marques à l'agonie. Renault n'avait rien a gagné avec un 50/50.

Tu crois vraiment que des groupes comme Toyota ou Hyundai-Kia vont fusionner avec ce canard boiteux qu'est FCA et en plus aux conditions des Agnelli ?

Mdr quelle touchante naiveté

Sans NISSAN le château de carte Renault s'écroule !

NISSAN est possédé par Renault à hauteur de 44% et possède renault à hauteur de 15%

Sauf que l'un possède des droits de vote au CA de l'autre mais pas le contraire.

A supposer que Nissan qui est pas au mieux du tout ait suffisement de pognon pour racheter son propre capital à Renault qui ne les cèdera qu'au prix fort c'est Nissan qui se retrouverait seul, sans le sous et à la merci d'un autre groupe.

renault group se retrouverait seul, avec une bonne dynamique et les caisses pleines....

Qui serait prédateur et qui serait la proie selon vous ?

L'affaire Ghosn a éclaté depuis plus de 8 mois et NISSAN n'a toujours pas broncher pour quitter Renault....

C'est pas pour rien.

Voici quelques chiffres .....

1: CA en milliards

Renault 57,4 FCA 110

2: Volumes de vente/an en millions

Renault 3,9. FCA 4,8

3: Effectifs en milliers

Renault 183 FCA 199

4: Marge opérationnelle

Renault 6,3 % ..... FCA 3,7%/!!!!

5: bénef/voiture vendue en euros

Renault 940 FCA 848

Dans un langage industrielle l'efficience chez FCA est nulle : plus d'effectifs pour produire plus , un CA de presque du double avec une marge inférieure , FCA est un bateau ivre .....

Donc on peut comprendre la prudence chez Renault .

Renault s'écroulera de lui-même lorsque que NISSAN débranchera la prise.

Mais... Si Nissan s'en va... et sans FCA... Comment Renault va pouvoir enfumer le monde avec une fausse place de numéro 1 mondial?

, un comique avec s

https://rpmweb.ca/fr/actualites/nouvelles/les-31-marques-les-plus-fiables-et-les-moins-fiables-en-2019-selon-j-d-power

Regarde où il se trouve ton fabriquant de caisses en fer blanc :ptèdr:

Pas un mot sur le patron de FCA qui a revendu toutes ses actions quelques heures après l'annonce de la fusion ?

Ce projet sentait l'arnaque dès le départ.

Tant que tu comprendras pas que Nissan peut hausser le ton autant qu'il veut, Nissan est pieds et poings liés à Renault car Renault possède 44% de Nissan.

L'alliance Renault-nissan survivra et encore plus maintenant que jamais car Nissan est de plus en plus malade, ses ventes et ses profits s'effondrent et donc nissan a besoin plus que jamais des économies d'échelles de l'alliance Renault-nissan.

Ensuite je préfère 100 fois Renault et Nissan fusionner ensemble dans un fusion 50-50 en donnant le controle Monde à Nissan et le controle Europe-Afrique-Amerique du sud à Renault mais avec Renault qui sera celui qui commande avec 1 siège de plus que Nissan au conseil d'administration que de voir renault se faire absorber par Fca pour donner ses 44% de nissan à fca et perdre son independance.

Puis fca va tellement mal, ses bilans vont etre catastrophiques cette année qu'a la fin 2019, fca s'en mordra les doigts d'avoir claqué la porte à renault pour juste des demandes de Lemaire qui étaient bien ridicules (siège opérationnel de fca Europe en France, pas le siège mondial ni meme le siège fiscal européen, et juste une place pour l'etat au conseil d'administration alors qu'il aurait du demander la moitié des places disponibles si c'etait une fusion 50-50).

Dans 1 an, ca sera renault ou PSA qui rachètera la division Europe de Fca pour sauver les emplois en Italie et surtout les bilans de fca qui ne pourront plus supporter les amendes de l'Europe et les pertes financières dû aux ventes catastrophiques en Europe.

Sans etre dans le secret des dieux, les américains au cours de cette année font faire pression sur fca pour démanteler le groupe car fca ne vit que sur ses ventes et ses profits aux USA. Les americains n'aiment pas perdre de l'argent trop longtemps à cause des poids morts. GM etait une exception, sa division Europe il l'a tenait depuis longtemps. Fca lui existe depuis peu et n'a pas les reins solides qu'avait GM. Fca Europe dans un an j'en fait le pari sera racheté par un groupe étranger, peut etre Renault ou PSA ou un asiatique.

Vu ce que Nissan devra payer pour retrouver sa liberté et la réputation de marque dirigée par des type à la morale douteuse...pas convaincu que ce soit Renault le grand perdant....

près de 4 millions de ventes annuelles, les poches pleine, une belle marge...

Vos fantasmes de Troll on toutes les chances de rester des fantasmes....

Sacré bonne nouvelle !!

personne ne comprenait cette association de belles voitures italiennes avec du Low Cost français..

ouf...

La solution pour Renault c'est surtout que l'Etat se retire de son capital et que l'ex régie devienne un entreprise normale, on voit bien que dès que l'Etat est quelque part c'est la m....l'alliance Renault-Nissan en est un bon exemple. !

On ne voit pas trop ce que Renault Dacia Alpine Lada Samsung, qui se porte plutôt bien, avait à gagner avec FCA. FCA n'a plus les moyens pour relancer ses marques moribondes en Europe et aux USA. Alfa va suivre Lancia. Il reste Jeep et RAM. Mais même Jeep s'écroule en Europe. Dodge et Chrysler sont quasi morts. La 500 finira par lasser car rien n'est éternel. FCA finira vendu pour une bouchée de pain ou par morceaux.

Ouais Ouais

Fca a des marques prestigieuses, a un plus gros chiffre d'affaire et est mondial et Renault fait du bas de gamme, un petit.chiffre d'affaire et est trop europeen

Mais renault a préparé son avenir, renault a une alliance avec un autre constructeur qui lui permet d'être dans le trio mondial en terme de ventes, renault n'a pas de cadavres dans le placard et n'est pas en danger à court terme.

Fca c'est que de la gueule. Tout dans la bouche mais rien dans le froc. Celui qui est en danger à court terme c'est FCA.

Son chiffre d'affaire, ses marques, ses 'profits' (obtenus graceà l'absence totale d'investissement) tout ça c'est faire pour faire mouiller les midinettes mais ca vaut pas un clou face à un groupe plus petit, moins 'prestigieux' mais qui a ses comptes ronds et qui a un CDI, pas un CDD comme Fca.

Surtout que l'état participe à la moins bonne production automobile de France, que l'Etat a volontairement dissimulé les résultats DÉSASTREUX de Renault lors du dieselgate.

C'est une honte que l'Etat cautionne cette marque.

Ouf, tant mieux pour Renault. Pourquoi décider dans la précipitation ! Le retrait rapide de FCA semble bizarre, leur mort lente semble inéluctable. Courant 2020 le groupe FCA sera démantelé et racheté à vil prix. À ce moment - là, il sera peut-être intéressant de proposer un rachat de ce groupe mal géré par PSA ou Renault.

Et Audi place 8, Autoplus nous aurait menti ?

T'es un anti-francais ? C'est bien. Une bonne mentalité de merde.

J'espère que ça ne se fasse pas, rien à y gagner avec ce panier percé qu'est FCA, avec une gestion en Europe désastreuse, normal leurs essors gérer par l'English, pour lequel l'Europe est secondaire. Comment voulez-vous que cela fonctionne? Juste de l'utopie et FCA le sait bien, c'est pourquoi ils leurs mettent la pression, pour économiser sur le dos des Français au vu de leur retard technologique, ça me parait évident. Je serais politicien, Je sanctionnerais par un non catégorique.

Pour moi, Renault devrait lâcher l’opportuniste FCA et mettre un ultimatum à Nissan pour entreprendre une fusion en éjectant leur patron trop impliqué dans l’affaire Ghosn.

Le type qui réécrit l'histoire, sans Renault Nissan n'existerait même plus espèce d'inculte, les Japonais ne veulent pas aller plus loin dans une intégration c'est tout.

De toute façon vu à quelle hauteur Renault est actionnaire, au pire il en tirera un bon dividende chaque année, au mieux ils iront plus loin pour dégager plus de synergies sur leurs modèles

du grand n'importe quoi on a pas le droit de critiquer la France mais par contre l'Italie on peut cracher dessus à volonté

Caradisiac c'est quand que vous degagez ce type ?

toi t as un gros souci !

un tout gros souci !

Tu devrais te tatouer le drapeau italien sur tes petites fesses blanches.. et conduire une Giulia pour connaître les frissons d une véritable bagnole

ou alors.. t as pas le permis

Une opération de fusion médiatisée avant l'aboutissement de l'accord avec l'empressement de FCA. Les difficultés avec Nissan, la méfiance avec la mauvaise gérance de FCA, bref tout concourait à un échec.N'était - ce point simplement une opération de communication ?

Grand soulagement, car l'association avec ReNox groupe moribond et en pleine déconfiture n'aurait pas été bénéfique pour un groupe de la valeur de FCA.

Pas de doute qu'après réflexion, ils ont préféré retirer l'offre pour s'associer avec quelqu'un de plus viable que le Cric.

Ouf et même triple ouf.. FCA est un boulet sangsue qui est en retard de 10 ans dans sa gamme... Ils seront en faillite dans 3 ans ! Pas la peine de se précipiter

Pourquoi une catastrophique ? Renault serait propriétaire de 45% du nouveau groupe et pas l inverse... Les japonnais préfèrent évidemment que Renault fusionne avec fiat car si on cumule les 15 % des agneli avec les 15 % de nissan, Renault serait alors sous contrôle

Encore une fois, tu parles de choses dont tu n'as aucune idée le propre du pouilleux français traitant les gens de collabo si ils votent pas RN et qu'ils défendent pas les entreprises françaises, même si elles sont immonde et mériteraient de ne pas être associé au mot "France" et encore moins à l'Etat français.

Je te souhaites à toi et toute ta famille de finir en renaultcentiped :) ça t'apprendra à utiliser des mots qui n'ont pas ce sens, et des mots lourds de sens.

C'est étrange, les gens qui utilisent le mot "Collabo" sont souvent les moins méritants à être français..

Au contraire Renault a retrouvé de la gnaque.

Je doute pas que du côté de Renault ca va etre un peu maussade pendant quelques heures mais rien de bien déprimant. C'etait pas une offre exceptionnelle qu'il aurait été stupide de refuser, c'etait plutot une offre avec énormément de compromis et de doutes qui font que c'est beaucoup de réflexions pour au final rien de vraiment gagnant.

Un peu comme si on te proposer d'échanger ta clio toute neuve de 2019 contre une BMW de 2005 qui consomme plus, qui est plus polluante, qui coûte cher en entretien et n'est pas à jour mais elle roule plus vite et tu roules en bmw.

C'est une proposition où tu peux hésiter mais ce n'est pas une vraie proposition exceptionnelle où tu as eu tord de refuser.

Renault oui est isolé, est 'petit' mais pas plus que Fca qui lui est un peu moins petit avec seulement 900 000 autos de plus vendus mais qui est coupé en deux avec une division européenne tres petite qui est en danger et une division américaine petite qui vit sur des machines ultra polluantes (gros suv et trucks de Jeep et RAM). Au final les presqu'un million de voitures vendus de moins vendus par Renault vallent plus car Renault est costaud avec ses 3,8 millions alors que fca avec ses deux divisions n'est fort nulle part dans le monde.

Et pour répondre complètement à ton post, renault n'est pas à la merci de qui que ce soit car tout le monde a vu chez les autres constructeurs que renault n'est pas opéable, que l'etat français a bien la main sur le groupe et que s'ils veulent s'offrir Renault ca ne sera pas sans se couper une main voir le bras.

Or tous les constructeurs veulent etre totalement indépendant, sans État étranger dans leur conseil d'administration.

Puis enfin Renault a préparé l'avenir. Tu l'as vu avec sa nouvelle Clio puis bientot tu le verras avec sa nouvelle Zoé. Renault avance. Et puis fais confiance en Renault, faut faire confiance en sa famille non ? ;-)

Fca trouvera sûrement un autre collaborateur investisseur et en ce qui me concerne je suis bien content que ca ne soit pas renault l'élu

Lemaire...le nom qui fait rire en ce moment...le seul capable de faire vendre une boite à une autre déja en faillite !! CHAMPION DU MONDE !!

Je suis pas pro-FCA, c'est con...

Par contre je suis anti con et toi tu en tiens une couche, digne de finir sa vie sur une île du pacifique du genre Mururoa ou Fangataufa.

Allez la bise, continue de prendre ta carte de membre de parties qui n'ont plus aucune réelle politique. Ça te va bien.

C'est bon, tous les experts du café du commerce de sont prononcés ?

En fait je te croyais juste limité mais en fait tu es dangereux... tu es capable de faire un appel à la guerre civile, faut être vraiment très con pour parler comme ça d'un pays frontalier, d'avoir une haine pareil envers une nation, je ne comprend vraiment pas. Ou alors serais ce de la frustration? Cela me parait beaucoup plus probable

Vive la mondialisation, mais seulement si c'est la France qui envahi le reste du monde et surtout pas l'inverse.

Bravo à Renault d'avoir évité le piège Agnelli

Il y a des rumeurs qui disent que les Agnelli souhaitent se débarrasser de leurs activités automobiles.

On peut imaginer que cette tentative de fusion surréaliste avec Renault n'était en fait qu'une sorte de baroud d'honneur avant le démantèlement de FCA (et surtout les marques de FIAT).

Ainsi, ils auraient moins de compte à rendre aux italiens, en leur disant "on a tout fait pour sauver FIAT/FCA et le démantèlement était inévitable pour sauver les marques italiennes historiques (Fiat, Alfa)".

En fait, cette tentative de fusion/arnaque (donc irréalisable pour cause d'oppositions du côté français) n'est en fait qu'une manière de faire passer la pilule aux italiens sur le prochain démantèlement de leur fleuron moribond (où du moins de leur perte de contrôle en cas de rachat par un autre groupe).

J'aime tout les analystes de comptoir sur Cara ^^

Puis on balance un peu de racisme au milieu tant qu'à faire.

Renault tout autant que FCA savent très bien ce qu'ils font... Il n'ont pas vraiment besoin de Nicole la raciste ou de ses pendants opposés pour prendre leurs décisions ^^

Franchement si quelqu'un demande a ce que vous signez/ acceptez très vite...c'est qu'il y a un "loup" quelques part... forcément ça sent l'arnaque...

Dans des négociations comme celle là, a ce niveau d'enjeu la, demander a accepter aussi vite... ça sentait la bien mauvaise affaire je trouve...le truc bien louche que Renault aurait mangé dans les temps peu de temps après la fusion (genre dieselgate, CO2 trop avec amendes astronomique a la clé, etc, etc)

C'est navrant d'entendre ce genre de discours, un 6 juin.

Non c'est justement le moment

Une petite piqûre de rappel en fait.

Après c'est vrai que les anti-français je les vois comme de bon collabo, près a cracher sur la France au moindre moment et chialer qu'il y a pas de taf en France (en allant acheter des chinoiseries au Lidl...).

Je n'aime pas les Renault mais jamais je ne souhaiterais la fin de ce groupe ni d'aucuns autres constructeurs Français.

C'est de la logique quoi

Regardez les Américains comment ils sont fier de leur pays, ça fait franchement plaisir a voir...

Nous on a des décérébrés qui crache a tous bout de champs sur la France.

Des rats d'égout comme disait l'autre

Le problème va rester.Renault,comme FCA, ont besoin pour leurs investissements en R&D d'arriver au seuil de 10 millions de voitures.Nissan ne veut pas de fusion avec Renault.Va bien falloir que Renault s'allie avec quelqu'un pour atteindre ce seuil, pour que sa technologie,que le monde entier lui envie,puisse se développer.

Les américains achètent beaucoup de voitures asiatique et même allemande mais ça leur viendrai pas à l'idée de cracher sur une de leur marque nationale.

Cette fusion avortée ne parle finalement pas d'automobile, elle ne parle que de gros sous et de la mésentente politique entre Salvini et Macron.

Gardons réciproquement nos bijoux de famille !

Une piqure de rappel de 2 segpa n'ayant pas connu de guerre mais qui utilisent des mots lourds de sens?

Les mecs qui se sentent français alors qu'ils ne savent même pas si leurs parents / grands parents auraient tout balancer pour pouvoir sauver leur petit cul et leur cochonaille de la main des allemands...

Vous êtes une vrai honte pour le pays. Et c'est justement à cause de la masse comme vous que les gens dignes ne se sentent plus français, a en avoir un dégoût.

Personnellement, non je ne veux pas d'une France de redneck écervelés. Et vous en faites partit apparement.

Garde ta petite morale de vendeur de bagnole pour toi va...

Mes 2 grand pères ont été prisonnier de guerre, je connais mon histoire familiale, connais tu la tienne?

Tout ça pour ça ? Hé ben

Oui et je n'utilise pas le terme de collabo à mauvaise usage. T'es grands parents t'en claquerais certainement deux belles si ils savaient que tu utilise les mêmes mots en dehors de leur contexte.

Il y a surtout l'Etat français qui voudrait faire une fusion avec FCA de même nature que l'alliance Renault-Nissan,avec voix doubles et tout contrôler.FCA lui veut une fusion,avec plus de poids pour Nissan,ce qui casserait l'Alliance avec Renault.Il apparait de plus en plus que FCA s'intéresse plus à Nissan-Mitzubishi qu' à Renault.D'une manière ou d'une autre faudra bien que FCA,comme Renault,s'allient avec quelqu'un.

Nissan ne quittera pas Renault... et pourquoi simplement avec l'arrivée de Boris Johnson en tant que 1er ministre britannique... et son envie de quitter l'UE avec ou sans accord au 31 octobre 2019...

Quand les taxes vont pleuvoir sur l'industrie automobile anglaise... Nissan sera bien content d'avoir un relais sur le continent européen...

Et ben c est un joli comptoir PMU, merci encore Caradisiac pour cette tranche de plaisir.

Entre les économistes autoproclamés, les trolls, les nationalistes et les nostalgiques de la France éternelle, on cuve les bas fonds de l humanité.

Le message sur la scène internationale est terrible pour la France et pour Renault qui devient invendable après ses déboires et l intervention de l état. On vient de livrer Renault en pâture aux dirigeants de Nissan.

Quant à FCA, ils ne sont pas très reluisant mais certainement le groupe le plus à même à se lancer dans une révolution industrielle avec des marques à identités fortes.

Continuez à couiner et à pleurer les grincheux, il n y aura personne pour vous blâmer..

OUF

Pas du tout.

Je ne suis pas pour un protectionniste qui veut d'un côté l'expansion à l'etranger des sociétés nationales et de l'autre empecher l'absorption de sociétés nationales par des compagnies étrangères.

J'étais pour rappel et je l'ai dis à plusieurs reprises pour le rachat d'Alstom par GE car j'ai toujours vu qu'il s'agissait d'une bonne affaire pour l'etat francais. Le prix de vente était bon meme tres bon (jamais Alstom Power n'avait valu autant à l'inverse de Renault qui n'a jamais été si peu valorisé depuis 5 ans minimum) et la technologie d'Alstom Power etait basé essentiellement sur des énergies fossiles (uranium, gaz et charbon)).

Pareil pour Alcatel-Lucent racheté par Nokia ou Euronext par NYSE, ils ont mis le prix alors normal qu'ils deviennent propriétaires. On ne peut pas acheter d'un côté et empêcher les autres d'acheter.

Et je suis par exemple pour la vente de Corsica ferries à qui en veut à l'étranger. Idem pour la Sncf voire meme Air France.

Donc non je suis pas du tout protectionniste.

Par contre je suis protectionniste quand on y perd et qu'on y perd gros.

À la différence d'Alstom vendu 12 milliards d'euros, là Renault etait offert, sans aucun bénéfice. Juste un cadeau aux Agnelli et rien dans les caisses de l'etat donc des francais.

Renault vaut au minimum 25 milliards d'euros (21 milliards + 15% de prime d'achat) .

Suite au complot Saikawa contre Ghosn, renault a perdu sa valeur boursière ses 6 derniers mois. Or lors d'un OPA l'acheteur doit proposer une prime pour le controle (en général au minimum 15% jusqu'à 50% voire plus lors d'opa ) sinon aucun intérêt de se vendre au prix du marché au groupe acheteur. Le groupe étranger n'a qu'à tenter d'acheter lui-même les parts sur le marché et je lui souhaite bien du courage pour recuperer des millions d'actions Renault sans que le prix grimpe alors qu'il veut en rafler un maximum.

Voilà pourquoi tout groupe paye une prime sur le cours de bourse d'une société quand il lance une OPA car de toute façon l'action de la société convoitée s'envolera puisqu'il y a un acheteur tres intéressé.

Or là Fca proposait le rachat de Renault Sa, non pas pour 25 milliards d'euros mais pour 0 euro. Il absorbait Renault juste en diminuant de moitié les parts de son actionnaire majoritaire (Exor) et le groupe française devait faire pareil LOL

Jamais vu plus grande arnaque.

Donc non j'etais contre cette opération en plus d'etre ignoble financièrement elle etait ignoble industriellement pour Renault qui ne gagnait rien côté industriel tandis que Fca lui en profitait énormément industriellement.

Que gagnait Renault ?

Des promesses d'entrer sur le marché américain. Aucun accord signé de s'implanter sur le marché américain dans les 3 ans à venir pour Renault, juste des promesses sans engagement car aucune volonté de fca d'aller vendre des Renault aux USA à la place de ses Chrysler. Apres la fusion Renault aurait été plus que jamais cantonné en Europe uniquement.

Autre chose que gagnait Renault ? Plus de ventes en Europe ? non. En Russie ? Non plus. En Amérique latine ? Non plus.

De nouvelles technologies ? Non plus.

Rien de tout ça.

Renault contre son independance ne gagnait strictement rien dans ce deal.

Pire il aurait perdu des parts de marché en Europe au profit de fiat, alfa et Lancia car il aurait relancé les ventes de ces marques en Europe grâce à la fourniture de ses plateformes, de ses technologies et de ses volumes de ventes qui aurait aider les marques italiennes à devenir enfin rentables.

Donc je suis pas un protectionniste comme les italiens qui eux créent à chaque fois des 'cordata' pour empécher qu'un groupe francais s'empare d' un groupe italien mais qui n'en créé pas quand l'acquéreur est italien , ca c'est du pur protectionnisme.

La france ne fait pas ça, et moi je valide pas le protectionnisme, je ne l'ai jamais validé.

J'avais signalé sur un autre fil le piège dans lequel s'enfermait FCA en se réduisant à ne négocier qu'avec Renault, mais il semble que je ne soit pas le seul à l'avoir vu. FCA fait marche arrière.

J'espère pour FCA qu'ils ont un plan B: ils doivent trouver un repreneur, et vite. Je parle bien d'un repreneur, le groupe n'ayant pas trop d'avantages à faire valoir, faute d'investissements depuis des années, ne pourra pas être trop regardant.

Ça c'est toi qui le dit. Mais tu as le droit d'y croire. La réalité est souvent plus complexe que ce que voit un être de ton acabit.

En revanche, visiblement, ça t'éclaterait qu'un groupe disparaisse? Ça rapporte quoi?

Tu en tiens une toi. Mais ce n'est pas une première.

La prochaine fois, Renault te passera un coup de fil pour ton expertise.

heureusement que FCA se retire, Renault aurait potentiellement accepté un truc pas dans leur intérêt.

Risible ce blog ^^

exactement revendu pour éponger les dettes de Fiat, magnetti était un peut une poules aux œufs pour Fiat... un peut comme faurecia pour PSA. Bref tant mieux pour Renault car franchement les agnelli ils en ont rien à faire de Renault

En tant que femme le mot retirer me fait mal à l'oreille mais avec Fiat je n'aurais même pas voulue qu'il me drague....

Marques à identité forte MDR

Toujours ce vieux baratin de fca possède des marques prestigieuses.

Marques qui sont des gouffres financiers car le prestige il faut que le client le voit dans son achat, pas qu'il ne l'entende que dans des récits elogieux.

Or comme la réalité montre que les véhicules alfa Roméo, Lancia, Dodge ou Maserati n'ont aucune avances technologiques et sont beaucoup moins bonne en rapport qualite/prix que leur concurrents prestigieux alors elles ne se vendent pas.

Le prestige il suffit pas de la clamer ou de le déclarer, il faut le toucher du doigt.

Dans une Mercedes, une BMW, une jaguar, un land Rover, une Volvo, ce sont des marques prestigieuses dont tu touches en plus du doigt le prestige.

Chez alfa, Lancia, Maserati ou dodge, tu n'as rien de prestigieux dans le véhicule. Rien de vraiment innovant, quelque-chose qui pourrait expliquer le prix élevé.

L'innovation, ca a un coût, ca nécessite tous les ans des milliards d'euros d'investissement, c'est la volonté d'offrir quelque-chose de meilleur que la concurrence n'a pas. Jaguar Land Rover, Mercedes, Audi, BMW, Volvo Geely ils investissent massivement, du coup il y a une vraie qualité premium. Pas du faux premium, du déclaré mais rien en réalité.

Fca a des marques connues mais aucune n'est prestigieuse. Elles ne sont pas au niveau. Il faudrait des milliards d'euros en recherche et developpement en plus de la sortie de nouveaux modeles. Cet argent fca ne l'a pas et ne l'a jamais eu meme apres la vente de magneti Marelli.

Bien dit bienvenu sur le face brook auto où l’on peut à loisir vomir .cirer .le tout dans un total manque de politesse je ne parle même pas du respect qui semble t’il a disparu depuis longtemps de certains commentaires

Tu es aussi mauvais en économie qu'en technique.

Merci pour ce commentaire.

Sublime. Parfait, c est exactement ça.

On devine jusqu a la crasse qui se cache derriere

Que Renault se contente de trouver des modèles originaux et relocalise ses usines pour les modèles comme la Clioqui se vend trés bien en France.C'est tout et c'est l'essentiel.Devenir le 3eme constructeur européen ou mondial ça sert à quoi? A lutter contre la concurrence? Pour l'instant c'est un jeu financier de placements entraînant des restructurations qui ont pour but de rentabiliser les investissements des actionnaires.Rentabiliser l 'investissement par de l'investissement et non par de la R&D , c'est la recherche de l'argent facile et à force c'est ce qui créée de la pauvreté dans le pays....

Se réjouir sur le fait que le marché Renault FCA ne se fasse pas, je n' irai pas jusque là, mais je pense que les salariés français de Renault doivent se sentir rassurés au fond d'eux mêmes sans l'avouer...

Ouf ! Mais j'ai bien peur que ça ne soit que partie remise... L'état français est champion du monde quand il s'agit de se faire rouler dans la farine par des groupes étrangers : Mittal, GE, j'en passe...

Toi t'es une femme de goût.

Les femmes de goût sont les plus difficiles à attraper.

Ca ne veut pas dire quelles sont inaccessibles ni qu'elles sont prétentieuses, juste qu'il faut etre à leur niveau de qualité ^^

Je valide entièrement. la valorisation boursière de Renault est très en deçà de la réalité à cause essentiellement des tensions avec Nissan et de l'affaire Ghosn ; Renault vaut plus que FCA et donc une prise de contrôle par FIAT de l'entité résultant de la fusion n'aurait aucun sens... Renault n'a rien demandé ! Que FIÂT se démerde seul...

Pourvu que ce soit un retour de discussion avec PSA

Oui tout à fait et ça continue même avec des petites PME de moindre importance que Renault certes, et qui sont obligées de fermer après leur rachat...

Ce n'est pas faux....

Rien que la plateforme Giorgio aurait valu le coup pour Renault .

Ils n'ont rien d'équivalent , et dans l'état actuel , ils ne vont certainement pas se lancer dans un développement pour ce segment .

Explique moi alors pourquoi ces fameuses marques de fca si prestigieuses prennent gadin sur gadin, les ventes s'écroulent alors que la concurrence elle s'en sort bien ?

Explique moi dans une période où le premium et le luxe ne se sont jamais si bien vendus pourquoi Maserati et Alfa au nom si prestigieux soit-disant sont des bides ?

Les chiffres de ventes du premier trimestre sont saisissant.

Tu peux raconter toutes les excuses que tu veux, c'est la bérézina car alfa ce c'est pas du premium, les clients ne voient que du généraliste au prix du premium donc ca ne se vend pas et Maserati les clients voient du généraliste au prix du luxe donc ca ne se vend pas.

Mettre un gros moteur pour cacher la misère ca ne fait pas un vehicule premium ni de luxe. C'est juste un vehicule populaire vendu avec plus de cylindres que les autres.

Mike Manley n’a pas vendu toutes ses actions, il lui en reste un peu plus de la moitié, il en a vendu une partie il y a quelques mois et une deuxième il y a quelques jours. Des actions qu’il avait reçu lors de son entrée en fonction chez FCA et qui lui a couvrir quelques dépenses personnelles.