Commentaires - Futures Alpine A105, Nissan Micra, Renault R5 : une base commune, quelles différences ?

C'était prometteur...

Mes Luca a viré 79% des ingénieurs et a acheté 3 photocopieuse Ricoh, pour les versions sport ils vont changer les fusibles 60A par du 90A...

L'équipe marketing a fait plus 30% en effectif...

Ça promet

Esthétiquement la Renault me plaît beaucoup. Elle est faite en France. Si techniquement elle est au point et le prix ajusté, je pourrais craquer !

Trop fort l italien

La R5 pourrait faire un carton, par contre l'Alpine basée sur une base technique "pas chère", je ne sais pas si c'est une bonne idée.

Il faut espérer que les technologies employées permettront de réduire le poids, ennemi principal de la sportivité. J'ai testé brièvement une e208 et j'ai été bluffé par le couple, qui m'a rappelé celui des R5 Alpine Turbo, dont le train avant était vite dépassé. Mais j'ai aussi trouvé que le poids gâchait rapidement le plaisir.

Si la version Alpine est trop proche visuellement de la R5, ça va tuer Alpine à l'international. Sa serait comme si Porsche faisait de son futur Macan un Tiguan plus musclé. Personne en voudrait.

S'ils arrivent à bien cacher l'affiliation, et que la version Alpine est fun à conduire (si la plateforme permet une configuration propulsion, ça aiderait beaucoup).

Cette megane avec un moteur hybride aurait été aussi intéressant.

Tant qu'il y aura pas de station électrique, il faudra oublier la voiture électrique. C'est logique.

les promesses n'engagent que ceux qui y croient.... carlos Ghosn avait promis (en 2010 ) que la zoé serait dispo à 15.000 euros, et bilan en 2022... elle coute tjs le double

la R5 élec à 20.000 euros ( puisque c'est bien de ça qu'on parle).... ça serait ( à confirmer quand même ) une version petit moteur ( pas le 136 Cv ) et petite batterie ( pas la 52 Kw mais plutôt 40) ....

apres faudra voir l'écart de prix, mais surement que la 'bonne ' version 136Cv / 52KW sera malheureusement pas la version à 20.000 balles..... de toutes façons encore 2 ans 1/2 ... on a le temps de voir d'autres nouveautés élec qui vont sortir avant la R5....

https://www.lefigaro.fr/societes/2010/07/26/04015-20100726ARTFIG00470-la-zoe-electrique-de-renault-coutera-moins-de-15000-euros.php

"l’Alpine devrait être un peu moins bien lotie si elle n’a pas le droit à une plus grosse batterie."

La logique voudrait que l'Alpine (Marque premium), bénéficie d'une technologie plus haut de gamme pour les batteries, donc d'une bien meilleure densité énergétique, si tel n'est pas le cas (Densité énergétique équivalente mais capacité inférieur afin de limiter le surpoids), la marque sombrera et retournera aux oubliettes.

Aussi simple que cela.

La technologie des batteries est comparable au nombre de cylindres, cette donnée est cruciale pour une marque se voulant être premium dans l'electrique.

(Encore pire lorque cette marque inspire le légèreté et doit se démarquer en ce sens.)

Et bien, ça donne vraiment envie, ils sont au bout du rouleau.

En fait on peut dire que l'une sera le face-lift des deux autres et vice-versa !

Pas très original tout ça !

Rien de nouveau chez Renault !

Ce concept est exactement le même concept que celui que FCA a exploité entre la Fiat 500 et l' Abarth

il y a une entreprise qui s'appelle VERKOR partenaire du Groupe Renault, qui va construire une usine de batterie a Dunkerque, à haute performance, qui fournira en priorité Alpine.... si cette information peut calmer tes inquiétudes ?

https://verkor.com/verkor-sassocie-a-renault-group-pour-accelerer-sa-production-de-batteries-en-france/

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/la-gigafactory-de-verkor-sera-construite-a-dunkerque_AN-202202010430.html

Tout un lot de bouses électriques dont personne ne veut et qui ne se vendront pas.

La question est donc : que se passera t-il quand les ventes des constructeurs vont brusquement plonger de 80%, tandis que les prix de l'occasion vont exploser ?

Tu vas loin dans ton obsession le clown.

Tu sais que Ghosn n'est plus président ?

Tu veux demander à Tavares d'assumer les conneries de ses prédécesseurs ?

Reste que pour l'instant je demande à voir ce que ça va donner. Suis pas convaincu par ce que Renault fait en ce moment de l'électrique, surtout avec l'avance qu'ils avaient avec la Zoe.

Et pendant ce temps, Toyota fait mumuse avec une Supra driftant de façon autonome

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/toyota-drifter-pour-developper-la-conduite-autonome.html

la conduite autonome du futur sur l'Alpine ? Bizarre quand même (frustrant probablement)

Les commodo de twingo seront de retour sur une voiture a 60 ou 70K..... Du français tout craché, essayer de faire du luxe en puisant dans la banque d'éléments cheap low cost...

La R5 Alpine a existé en son temps.

Les anciens s'en souviennent encore !

De profil le Micra ressemble à la Honda e. Sinon vraiment sympa la R5.

ilsuffit de lire la fiche technique pour comprendre que cette r5 apportera rien..

meme moteur.. meme batterie que la zozo!!

on sait la zozo se vend plus... la 208 se vend aussi bien... et la spring est devant...

la zozo c'est - 25% chez les mandataires!!!

29 000 au lieu de 35 000!

quand au prix révez pas... ils vont la vendre au prix de la zozo non remisée...35 000

quand on voit qu'ils veulent vendre une mégane E dépassée au prix de la model3!!!

c'est pas trop tard pour réussir!!

çà passe par un moteur de 136 cv sur la R 5 et une batterrie de 75 kw!! pas 50.. une effisicience au niveau d'une tesla... et 500 kms d'autonomie!

et bien sur un prix de maximum 25 000 avant bonus!!

moins de 20 000 avec bonus!

n'oubliez pas que cette r5 sort dans 2 ans..

ressortir une zozo avec un design de r5 suffirra pas!!

t inquiete le français achetera la camelote chinoise a 20 000 bonus inclus...

la model 2 de tesla par exemple....

faire payer le prix fort.. sur une thermique ou une électrique aujourd'hui...

tuera les constructeurs français!!!

la model 2 , ça semble pas être la priorité de mr Musk , donc dommage

pour ceux qui attendent ce miracle automobile financier

Le monsieur vous explique que les profils des deux autos sont identiques donc soit les deux ressemblent à la Honda e soit aucune des deux mais pas une seule des deux

Le pire, c'est que c'est vrai. Le technocentre se vide de ses ingénieurs au fil des plans sociaux. Le 2ème est annoncé pour 2022 avec une nouvelle charrette.

En fait, ce sont les ingénieurs roumains désormais qui conçoivent tout ou presque. L'élève Dacia serait-il en train de battre le maître Renault ?

Si le châssis autoportant avec les batteries reste le même mais que l'ensemble des trains roulants, la finition, le moteur électrique sont adaptés à la destinée de chaque véhicule :

- Renault R5 : abordable, rapport prix/qualité moyen, les composants seront adaptés (comme une Clio par exemple)

- Nissan Micra : généralement plus abordable qu'une Renault, elle sera dotée de moteur souple et d'un confort meilleur que la R5

- Alpine A105 : la version sportive, elle aura donc des trains adaptés (pourquoi pas du pivot ou des suspensions éléctromagnétiques...)

Il parait qu'il est plus facile de concevoir une électrique... surtout quand le logiciel, le moteur et la batterie sont développés par d'autres.

batterie et moteur c'est chinois... plutot que des ingénieurs roumains... vaut peut etre mieuc confier celà aux chinois..

pour info la spring est chinoise.

sinon pour la R5 faire du neuf avec du vieu... pas besoin d'avoir une grosse équipe...

la R5 c'est une zozo...

meme moteur meme batterie... juste quelques écrans pour etre au gout du jour...

à mon avis çà peut le faire si le prix est 10 000 de moins que la zozo...

mais j'y crois pas une seconde...!!

elon est toujours la ou ou l'attend pas...*

quand il annonce un truc... çà vient pas... exemple son truck..

ou son camion!!!

par contre pour la model2 il dit que çà attendra... non... c'est faux!!

le marché de la caisse c'est entre 20 et 25 000..

c'est pas entre 40 et 60 comme pour la model3..

si tesla ne sort pas un modéle abordable dans 3 ans!!

les autres le feront... les chinois et meme les allemands!!!

et tesla restera une niche qui vendra... 1 million de caisse voir.. 2..

quand toy.. vw... c'est 10...

si tesla veut passer de constructeur de niche à grand constructeur..

çà passe par un modele à 25 000...

Elon le fera...

il veut juste se gaver 3 ans avec la model3...

et surtout il doit construire des usines...

çà prend un peu de temps...

Si la Mégane (la familiale phare du groupe Renault) propose 210km d'autonomie réelle, la R5 proposera quoi ? 150km ? A peine mieux qu'un vélo

Le design est vite vu : Une Model 3 raccourcie de 20 à 30cm et hop. Pas besoin de plus en vrai.

Le problème c'est baisser le cout.

Rien de nouveau dans cette stratégie.

Plus de synergie dans la conception serait le bienvenue! Ils fonctionnent selon le principe de leader/follower, Renault a lead sur les petites plateformes dont elle est spécialiste et Nissan sur les plateformes compactes et berlines.

Alpine aurait pu travailler la division sport de Mitsubishi Ralliart et Nismo de Nissan, créer une gamme de sportives intéressantes , comme Toyota sait si bien le faire. Mais non Alpine devient électrique, on sort une citadine aux air de R5, on joue sur la nostalgie des gens pour vendre des autos qui n'ont rien a voir dans la lignée de ce qu'elles étaient.

Je pense qu'ils devraient s'aligner sur des motorisations (thermiques, élec, hybride) communes avec un consensus sur la conception en intégrant les motoristes et le savoir-faire de Nissan & Mitsubishi qui sont réputés pour leur fiabilité.

Déjà avec l'embonpoint des structures résistantes aux chocs les thermiques ont perdu beaucoup de vivacité, si tu ajoutes le poids des batteries, il faudra des cours d'anticipation pour maîtriser tout ça. Une BEV, ça accélère fort mais pour arrêter il faut de gros freins et entre le pédalier et le volant avoir conscience de tout ça.

La notion de sportivité automobile avec une «chose» de près de 2 tonnes est un peu une illusion. Autant se mettre a faire courir les moissonneuses batteuses.

Bravo Renault ! qui s'impose comme le meilleur constructeur français depuis quelques années.

C'est comme ça que Alpine s'est perdu. Il ne faut pas que ça deviennent comme gordini.

S'il s'est le même design que la r5 Ba qu'ils mettent gordini mais pas alpine. Il faut une voiture très différente un design propre à alpine

J'adore les intervenants qui font des prédictions à l'emporte-pièce et qui sont systématiquement négatif en jugeant avant tout produit sorti des chaines de productions.

Diantre, un peu de confiance à nos créations Françaises, même si ce n’est que du Renault et dérivés de l’Alliance.

C'est vrai que l'on est sur Caradisiac avec tous nos célèbres ingénieurs de comptoir du site.

Bonne route surtout !

Tu crois qu'ils vont sortir un véhicule pour toutes les sensibilités de gens qui ne seront très certainement loin d'être des acheteurs potentiels, comme très souvent sur Caradisiac et d'autres rêveurs ?

La base sera celui de la R5 pour l'Alpine mais avec des techniques plus poussées, notamment au niveau des suspensions, rigidité et artifices sécuritaires supplémentaires.

Voilà un petit condensé pour vos connaissances futures :

Forcément sportif, ce modèle aura une puissance de 215 ch (160 kW), largement plus que les 134 ch de la R5 électrique "classique". Selon toute vraisemblance, une version raccourcie du groupe propulseur de la Mégane E-Tech sera utilisée.

"Nous avons pris le moteur de 100 kW en raccourcissant la longueur du e-moteur que nous utiliserons sur la Mégane", a expliqué Le Borgne au magazine Autocar. "Il peut passer par la même chaîne de production et possède les mêmes technologies. Mais il y a moins de cuivre et d'autres éléments, donc il est plus court. Nous voulons faire des voitures Alpine, comme vous pouvez l'imaginer. En raccourcissant le moteur, il aura la même installation. Nous devrons ajuster la voie, car tout sera plus sportif sur la R5 Alpine."

Faut pas être sortie de St Cyr pour annoncé des VE, il n'y a qu'a voir leur nouvelle révolution Mégane E-tech qui a les même performances que la moyenne de la production actuelle.

Les pigeons commencent à se raréfier devant de telles annonces.

Alors ,a combien cette R5 Electrique des "beaux quartiers?",40.000€?