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C'est vrai qu'en n'investissant pas dans le futur, on ça devenir les rois du monde
Grosses galères pour l'emploi automobile en Allemagne
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C'est vrai qu'en n'investissant pas dans le futur, on ça devenir les rois du monde
Par §lau283PS
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Mais non mon gigi... Il n'y a qu'en France que tout va mal !! Bon.. J'espère que cet article va te faire fermer ta grosse bouche !
Par Axel015
"Une grande partie des 300 000 est une optimisation des entreprises sous le couvert de Corona"
Bien évidemment que le COVID19 qui n'a d'impact qu'un report des ventes est une excuse.
La vrai raison c'est le norme anti-CO² européenne qui sont profondément destructrice d'emploi...
J'espère que les gens comprendrons que la "croissance verte" c'est une utopie inventée par le marketing politique !
J'espère également que la populace se rendra compte de l'arnaque avant la destruction totale de l'industrie...
Par gibou78
Soutiens aux salariés allemands, pas facile en ces temps.
Sauf la direction bien évidement vendrais père et mère ceux là
Par motalo
c'est comme les industries lourdes que nous avons bradées aux chinois et aux indiens
nous avions le fleuron de l'acier avec Usinor et on a bradé ce fleuron qui est devenu Arcelor /Mittal
maintenant j'entendais que l'on se plaignait d'être obligé d'importer de l'acier
maintenant au nom d'une écologie "fantôme" nous détruisons l'industrie automobile
mais en réalité : pas de bornes ou si peu !!!, des batteries importées d'Asie !!!, nous avions de beaux compteurs "Géger" italiens en partie
maintenant nous importons d'Asie des dalles numériques , les plate-formes d'internet ne sont que des intermédiaires commerciales
pratiquement tout vient d'Asie , on nous dit que l'on va surtaxer les importations, mais qui paiera les taxes au final: NOUS
la France : ne reste que des emplois de services, des emplois de bureaux bidons, et des fromages !!!!!!!!!!!!!
Par Turbo95
la chronique d'une mort annoncée depuis quelques temps en fait , le C19 évidement a accélérer le mouvement , mais c'est clairement l'intégrisme aveugle des écolos qui flingue le secteur automobile , et pas seulement en Allemagne .
Alors ça avait commencé par les Gilets Jaune , ensuite le sujets retraite , le C19 avec une année 2020 cramé , mais surtout un futur incertains , alors la planche à billet est reparti , on crame toujours autant le tout en ayant toujours plus de dette , à quand le reboot ?
Par gibou78
Ce futur là ne m interesse guère.. j' investit dans le 20 balles or napolélon ou la pierre, comme quoi le tangible c est toujours mieux que de l utopie, les joueurs de fluttes, et le vent (vert visiblement... ou pas... ).
Par manu.lille
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les taxes sur les panneaux solaires viennent de passer de 10 à 25%
l"éolien n'est absolument pas chinois mais allemande, danois ...
pour les VE, ça fait quasi 10 ans que l'UE a annoncé le programme et les dates d'applications.
Au lieu de bosser les constructeurs ont continué à fourguer des diesels et un peu d'essence, en pensant qu'ils arriveraient à faire changer d'avis l'UE ...
et bien c'est raté.
Accessoirement se débarrasser de tout ce qui consomment des énergies fossiles c'est le moyen le plus simple de ralentir la modification du climat.
et pour finir, un VE qui consomme 10 kWh/100 à 110 km/h c'est comme un diesel qui consommerait 0.9L aux 100 km (1 L de gazoil = 11.1 kWh/L)
Vous n'avez pas l'impression que refuser les VE est devenu un combat d'arrière garde ?
Surtout en mettant en avant l'intérêt du diesel. Vous parleriez d'un 6L en ligne Jaguar, ou d'un V8 d'une Morgan +8, je suis tout à fait d'accord qu'il ne faut pas supprimer ces moteurs, mais un moulin de tracteur dans une berline ? quel intérêt ?
Par gibou78
En réponse à Turbo95
la chronique d'une mort annoncée depuis quelques temps en fait , le C19 évidement a accélérer le mouvement , mais c'est clairement l'intégrisme aveugle des écolos qui flingue le secteur automobile , et pas seulement en Allemagne .
Alors ça avait commencé par les Gilets Jaune , ensuite le sujets retraite , le C19 avec une année 2020 cramé , mais surtout un futur incertains , alors la planche à billet est reparti , on crame toujours autant le tout en ayant toujours plus de dette , à quand le reboot ?
Pour bientot si l on en crois Kristalina Georgieva
https://youtu.be/zo10d65ezts
De rien
Par anneaux nîmes.
Mais ou sont donc les trolls qui ne cesse de crier au loup sur les 20 - 25 000 postes supprimés par d'autres...
Par mekinsy
En réponse à motalo
c'est comme les industries lourdes que nous avons bradées aux chinois et aux indiens
nous avions le fleuron de l'acier avec Usinor et on a bradé ce fleuron qui est devenu Arcelor /Mittal
maintenant j'entendais que l'on se plaignait d'être obligé d'importer de l'acier
maintenant au nom d'une écologie "fantôme" nous détruisons l'industrie automobile
mais en réalité : pas de bornes ou si peu !!!, des batteries importées d'Asie !!!, nous avions de beaux compteurs "Géger" italiens en partie
maintenant nous importons d'Asie des dalles numériques , les plate-formes d'internet ne sont que des intermédiaires commerciales
pratiquement tout vient d'Asie , on nous dit que l'on va surtaxer les importations, mais qui paiera les taxes au final: NOUS
la France : ne reste que des emplois de services, des emplois de bureaux bidons, et des fromages !!!!!!!!!!!!!
Le premier problème c'est que les gens se plaignent que le made in France est trop cher...
Si le consommateur était prêt à acheter plus cher, il y aurait moins de made in china (Ou made in India concernant de plus en plus souvent le textile...)
Le second problème étant que nous ne pouvons pas mener une politique de taxes discriminatoires afin de préserver notre industrie...
Si on le fait, on sera perdant. (Vu que notre balance commerciale est constamment déficitaire.)
Nous n'avons pas comme les américains la capacité de vivre sur notre propre marché intérieur.
La mondialisation c'est ca:
On se gave de produits moins cher mais on sacrifie en retour une partie de notre industrie.
Surtout qu'avec l'arrivé des VE ce sera une bonne partie du savoir faire allemand qui va disparaître.
(A la limite en France on est moins impacté vu que les motorisations thermiques n'ont jamais été la passion de nos constructeurs.)
Par §Kur773Qj
Le corona est surtout un catalyseur, un accélérateur ils ne licencient pas autant pour « juste » une année foutue, le problème est plus profond.
La crise sanitaire va déclencher des plans prévus sur le long terme qui étaient supposés se faire sur des années (genre non remplacement des départs).
Après on verra bien peut être que les VE qui sont supposés être l’avenir (je suis encore sceptique sur le court terme) créeront de l’emploi d’une manière indirecte que l’on ne mesure pas encore? Je le souhaite à ces gens en tout cas
Par Lycanthr0pe
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Ça fait longtemps que les petits garages sont en train de crever, et ce sont les concessions qui les font crever.
Déjà en mettant les équipements spécifiques à des coûts astronomiques par exemple, en valises etc avec abonnements à des tarifs hallucinants, de la soi-disant haute technologie qui est de la poudre aux yeux sauf pour le passionné de ces conneries qui se fait avoir dans les grandes largeurs. Un oscillo à 300 € HT fait le boulot, chinois oui mais ça marche, voire une boite de diag made in China justement, ça évite de se faire dépouiller par un gaillard qui te voit arriver le fusil chargé prêt à t'allumer.
Il n'y a pas que les taxes et le gouvernement qui ont pris les gens pour des cons...
Un grand coup de balai là dedans, avec l'espoir qu'on reparte sur autre chose de plus sain.
Par gibou78
En réponse à mekinsy
Le premier problème c'est que les gens se plaignent que le made in France est trop cher...
Si le consommateur était prêt à acheter plus cher, il y aurait moins de made in china (Ou made in India concernant de plus en plus souvent le textile...)
Le second problème étant que nous ne pouvons pas mener une politique de taxes discriminatoires afin de préserver notre industrie...
Si on le fait, on sera perdant. (Vu que notre balance commerciale est constamment déficitaire.)
Nous n'avons pas comme les américains la capacité de vivre sur notre propre marché intérieur.
La mondialisation c'est ca:
On se gave de produits moins cher mais on sacrifie en retour une partie de notre industrie.
Surtout qu'avec l'arrivé des VE ce sera une bonne partie du savoir faire allemand qui va disparaître.
(A la limite en France on est moins impacté vu que les motorisations thermiques n'ont jamais été la passion de nos constructeurs.)
Je suis pas trop d accord avec toi monosky, les gens sont pret a payer plus cher certaines choses (jamais vu autant de grands frais et de marnières poussé aussi vite, c est bien qu il y a une demande), la voiture d aujourd hui c est quoi au final ? Un tas de boulons associé a un taux de co2/km. Pour l education c est pareil les gens sont prêts à raquer, c est notre fiscalité qui est nauséabonde... Un entrepreneur qui range 10k par moi donne 5k ou part tout le pognon ???
Quand renault claque des miches ca réclame du fric et on donnent...
Parfois jme dis vivre en france au "crochet de la société" est plus avantageux, même a 4gr dans chaque bras tu cartonne sans permis t es insolvable... terminé...
Par §Box825eD
L'Europe ne tue pas que l'industrie auto, elle tue TOUTE l'industrie et pire que tout celle de la défense :
http://www.opex360.com/2020/07/21/lunion-europeenne-divise-par-deux-ses-ambitions-en-matiere-de-defense-et-dautonomie-strategique/
Par anneaux nîmes.
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Premièrement je ne me réjouie pas.
Deuxièmement vous par contre vous ne cessez de vouloir la disparition de constructeurs Français...
Par Lycanthr0pe
En réponse à §Box825eD
L'Europe ne tue pas que l'industrie auto, elle tue TOUTE l'industrie et pire que tout celle de la défense :
http://www.opex360.com/2020/07/21/lunion-europeenne-divise-par-deux-ses-ambitions-en-matiere-de-defense-et-dautonomie-strategique/
Elle fait mieux que ça : l'UE subventionne directement la R&D d'entreprises non européennes.
En résumé, des entreprises européennes financent certaines de leurs concurrentes hors UE afin qu'elles puissent les concurrencer encore mieux.
Quand je vois la Pologne toucher un tas de fric de l'UE et s'équiper d'avions américains, j'hallucine.
J'en viens parfois à me dire que l'idée selon laquelle qu'il faudrait vraiment claquer la porte de ce guêpier n'est pas si saugrenue...
Par Lycanthr0pe
En réponse à Lycanthr0pe
Elle fait mieux que ça : l'UE subventionne directement la R&D d'entreprises non européennes.
En résumé, des entreprises européennes financent certaines de leurs concurrentes hors UE afin qu'elles puissent les concurrencer encore mieux.
Quand je vois la Pologne toucher un tas de fric de l'UE et s'équiper d'avions américains, j'hallucine.
J'en viens parfois à me dire que l'idée selon laquelle qu'il faudrait vraiment claquer la porte de ce guêpier n'est pas si saugrenue...
avions de chasse US en Pologne
Par anneaux nîmes.
En réponse à gibou78
Je suis pas trop d accord avec toi monosky, les gens sont pret a payer plus cher certaines choses (jamais vu autant de grands frais et de marnières poussé aussi vite, c est bien qu il y a une demande), la voiture d aujourd hui c est quoi au final ? Un tas de boulons associé a un taux de co2/km. Pour l education c est pareil les gens sont prêts à raquer, c est notre fiscalité qui est nauséabonde... Un entrepreneur qui range 10k par moi donne 5k ou part tout le pognon ???
Quand renault claque des miches ca réclame du fric et on donnent...
Parfois jme dis vivre en france au "crochet de la société" est plus avantageux, même a 4gr dans chaque bras tu cartonne sans permis t es insolvable... terminé...
Par grand frais vous entendez l'enseigne "grand frais" qui vends fruits 3t légume, viande, fromage, vins, épicerie ?
Parce que voyez-vous je ne connaissais pas cette enseigne. Pas présente chez moi.
Du coup j'ai découvert ce mois ci, pendant mes vacances en métropole.
Et bien je ne la trouve pas cher du tout. Et les produit sont bons. Brugnon, melons, tomates, avocats, pommes, pamplemousse, charcuterie, poulets, fromage, vins rosés.... Très intéressant en prix et surtout top goût.
Je ne crois pas du tout que le développement de cette enseigne soit un signe qu'on voudrait payer plus pour certains produits.
L'IDgate est en marche et ce n'est que le début.
J'attends impatiemment la suite !
Par §ZYX630Uf
En réponse à Entouteobjectivité
L'IDgate est en marche et ce n'est que le début.
J'attends impatiemment la suite !
Turbogate peut-être
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Par grand frais vous entendez l'enseigne "grand frais" qui vends fruits 3t légume, viande, fromage, vins, épicerie ?
Parce que voyez-vous je ne connaissais pas cette enseigne. Pas présente chez moi.
Du coup j'ai découvert ce mois ci, pendant mes vacances en métropole.
Et bien je ne la trouve pas cher du tout. Et les produit sont bons. Brugnon, melons, tomates, avocats, pommes, pamplemousse, charcuterie, poulets, fromage, vins rosés.... Très intéressant en prix et surtout top goût.
Je ne crois pas du tout que le développement de cette enseigne soit un signe qu'on voudrait payer plus pour certains produits.
Si tu compares le prix des fromages et de la charcuterie avec ce qu'ils sont dans ton île... forcément, ça doit te paraître très bon marché ce qu'on trouve dans cette enseigne.
Mais question fruits locaux, pas trop à te plaindre de la qualité et des prix sur que tu peux trouver là bas ... si ???
Par roc et gravillon
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Un plan drastique de renégociation des contrats de concession Mercedes France vient d'être présenté.
Saignant !
En réponse à roc et gravillon
Un plan drastique de renégociation des contrats de concession Mercedes France vient d'être présenté.
Saignant !
C'est ça ou la porte. A eux d'accepter, sinon l'addition sera encore plus lourde.
La faute à des dépenses stratosphériques dans les domaines inutiles du véhicule électrique et véhicule autonome.
Audi et Vag vont suivre...
Par gibou78
En réponse à anneaux nîmes.
Par grand frais vous entendez l'enseigne "grand frais" qui vends fruits 3t légume, viande, fromage, vins, épicerie ?
Parce que voyez-vous je ne connaissais pas cette enseigne. Pas présente chez moi.
Du coup j'ai découvert ce mois ci, pendant mes vacances en métropole.
Et bien je ne la trouve pas cher du tout. Et les produit sont bons. Brugnon, melons, tomates, avocats, pommes, pamplemousse, charcuterie, poulets, fromage, vins rosés.... Très intéressant en prix et surtout top goût.
Je ne crois pas du tout que le développement de cette enseigne soit un signe qu'on voudrait payer plus pour certains produits.
Oui c est ça , par contre ne prends pas d avocat la bas, dur a lexterieur et pourri à l intérieur, je parle des gros les vrais un peu crémeu, tu oublie aussi que nous y a pas 20% d octroie de mer c est plutot cher mais les gens y vont... Régale toi sur le fromage ( test le mondor, la tome savoyarde, reblochon fermier, morbier etc...la charcute ).
Par Lycanthr0pe
En réponse à gibou78
Je suis pas trop d accord avec toi monosky, les gens sont pret a payer plus cher certaines choses (jamais vu autant de grands frais et de marnières poussé aussi vite, c est bien qu il y a une demande), la voiture d aujourd hui c est quoi au final ? Un tas de boulons associé a un taux de co2/km. Pour l education c est pareil les gens sont prêts à raquer, c est notre fiscalité qui est nauséabonde... Un entrepreneur qui range 10k par moi donne 5k ou part tout le pognon ???
Quand renault claque des miches ca réclame du fric et on donnent...
Parfois jme dis vivre en france au "crochet de la société" est plus avantageux, même a 4gr dans chaque bras tu cartonne sans permis t es insolvable... terminé...
Ce n'est pas la fiscalité qui est nauséabonde, là où je suis d'accord avec toi, c'est ce qui en est fait.
Audit des finances publiques, et on regarde mais vraiment.
Au train où ça va, les classes moyennes rament et disparaissent, il n'y a jamais eu autant de fric en haut, et de pauvres de l'autre coté de l'échelle sont plus nombreux.
Ça mène tout droit au fascisme.
Par Lycanthr0pe
En réponse à gibou78
Oui c est ça , par contre ne prends pas d avocat la bas, dur a lexterieur et pourri à l intérieur, je parle des gros les vrais un peu crémeu, tu oublie aussi que nous y a pas 20% d octroie de mer c est plutot cher mais les gens y vont... Régale toi sur le fromage ( test le mondor, la tome savoyarde, reblochon fermier, morbier etc...la charcute ).
Les avocats oui c'est partout...
Pour le reste, en effet les prix sont modérés.
En tout cas quand j'entends les gens qui me disent ne pas manger de légumes parce que c'est trop cher mais qui n'hésitent pas à bouffer mc do, je pouffe.
Et puis au lui de claquer des abonnements salles de sports et équipements de clowns pour en chier, les jardins partagés existent et c'est de l'effort utile.
Au lieu de payer des charges à tondre des pelouses dont tout le monde se fout, ils peuvent aussi en faire un jardin dans les trucs collectifs...
Par gibou78
Si tu veux de la bonne tomate va dans une ferme direct, c est mieux et moins cher, surtout si tu fais la ceuillette, ca pousse dans la terre pas sous perf de flotte minéralisé hmmm je sens la ratatouille d ici
Par JM 30
Le Covid est un prétexte, qui sera avancé en premier lieu, mais la "vraie" cause est bien la voiture supposée propre qui est imposée par une technocratie et dont peu de clients veulent. Et il faut moins de travailleur pour assembler un moteur électrique qu'un thermique, pas de boite de vitesse...
Par Lycanthr0pe
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Que les concessions se vautrent, possible.
Mais les petits garages tirent la langue aussi, d'abord parce qu'ils ont aussi à se taper les boulots ingrats comme faire marcher encore des caisses qui sont plus qu'au bout, souder sur de la rouille, rafistoler pour que ça tienne, prendre les modèles que les concessions ne prennent plus, obligés à des pièces d'occasion qu'il faut démonter et avant ça prendre du temps à prospecter pour peut-être encore s'entendre dire que c'est trop cher et ses heures passées dans le q, des experts qui se pointent en grosses bagnoles et font les pingres, et j'ai failli oublier des guenilles qui demandent un devis pour 4 bougies qui doit être moins cher que chez Norauto mais ce sont les mêmes souvent à qui il faut souder un bout de tôle sur un pot déjà bien rouillé autour du trou...
Quand ce ne sont pas les "soignantes" qui arrivent la gueule enfarinée depuis qu'elles sont les héros adulées aux balcons : je suis soignante vous me faite la distribution ou les freins gratuitement ?
Faut avoir la foi pour bosser avec des conditions pareilles. J'en connais justement, pas simple en ce moment, et ça fait un moment que ça dure.
Par gibou78
En réponse à Lycanthr0pe
Ce n'est pas la fiscalité qui est nauséabonde, là où je suis d'accord avec toi, c'est ce qui en est fait.
Audit des finances publiques, et on regarde mais vraiment.
Au train où ça va, les classes moyennes rament et disparaissent, il n'y a jamais eu autant de fric en haut, et de pauvres de l'autre coté de l'échelle sont plus nombreux.
Ça mène tout droit au fascisme.
Les fascisme c est une réponse pour les faibles d esprit selon moi... Je ne fait pas parti de ceux là
Par gibou78
En réponse à Lycanthr0pe
Les avocats oui c'est partout...
Pour le reste, en effet les prix sont modérés.
En tout cas quand j'entends les gens qui me disent ne pas manger de légumes parce que c'est trop cher mais qui n'hésitent pas à bouffer mc do, je pouffe.
Et puis au lui de claquer des abonnements salles de sports et équipements de clowns pour en chier, les jardins partagés existent et c'est de l'effort utile.
Au lieu de payer des charges à tondre des pelouses dont tout le monde se fout, ils peuvent aussi en faire un jardin dans les trucs collectifs...
Lol un vegan peux rouler en mustang v8 en mode daily toute l année son bilan carbone sera moindre qu un viandare qui mange 2x par jour de la barbaque... Mais chuuut... Tellement facile de taxer le pauvre qui roule avec une charette des années 2000 trop bon pourquoi ce priver
J ai envie de dire ... Y a qu a ce baissee
Par KM69
En réponse à Entouteobjectivité
L'IDgate est en marche et ce n'est que le début.
J'attends impatiemment la suite !
Ils vont se ramasser VW avec ça, bien loin du succès d'une Golf ou d'une Coccinelle
Par ZZTOP60
En réponse à motalo
c'est comme les industries lourdes que nous avons bradées aux chinois et aux indiens
nous avions le fleuron de l'acier avec Usinor et on a bradé ce fleuron qui est devenu Arcelor /Mittal
maintenant j'entendais que l'on se plaignait d'être obligé d'importer de l'acier
maintenant au nom d'une écologie "fantôme" nous détruisons l'industrie automobile
mais en réalité : pas de bornes ou si peu !!!, des batteries importées d'Asie !!!, nous avions de beaux compteurs "Géger" italiens en partie
maintenant nous importons d'Asie des dalles numériques , les plate-formes d'internet ne sont que des intermédiaires commerciales
pratiquement tout vient d'Asie , on nous dit que l'on va surtaxer les importations, mais qui paiera les taxes au final: NOUS
la France : ne reste que des emplois de services, des emplois de bureaux bidons, et des fromages !!!!!!!!!!!!!
Tout ça n'est pas ....faux!!
Par ZZTOP60
En réponse à Lycanthr0pe
Elle fait mieux que ça : l'UE subventionne directement la R&D d'entreprises non européennes.
En résumé, des entreprises européennes financent certaines de leurs concurrentes hors UE afin qu'elles puissent les concurrencer encore mieux.
Quand je vois la Pologne toucher un tas de fric de l'UE et s'équiper d'avions américains, j'hallucine.
J'en viens parfois à me dire que l'idée selon laquelle qu'il faudrait vraiment claquer la porte de ce guêpier n'est pas si saugrenue...
Tout ça n'est pas faux...S'il n'y avait que les avions polonais.....
Par ghlapin
Si les Allemands avec madame Merkel ont poussé pour un accord de relance de l'Europe, ce n'est pas pour rien. Car pour l'Allemagne qui doit son PIB excédentaire à l'exportation, les marchés se ferment ou fondent tous de par le monde. La Chine, les Etats-Unis principalement et même l'Inde ou le Moyen-Orient, mais pas que, alors le marché européen va être le marché providence, mais cela ne suffira pas et l'industrie va lourdement souffrir.......
Par §Eri022pA
Si les constructeurs n’avaient pas menti, triché, trahi leurs clients , les lois auraient été plus sympas non ?
Plus sérieusement, l’auto thermique vit ses dernières décennies . ( écologie, le vroum vroum moins à la mode même en Allemagne , les villes qui se tournent vers le sans voiture ( avec le soutient des habitants cf élections municipales en France ) .
Les constructeurs traditionnels n’ont pas su ou voulu voir le vent tourner .
Anormal que tesla soit arrivé avec une techno 10 ans en avance sur tout le monde .
Anormal qu’aucun constructeur européen n’ait pensé aux batteries et à leurs fabrications plus tôt
Anormal que Hyundai / kia proposent des voitures en essence ou hybride ou électrique sympa et efficaces avant les constructeurs européens
Anormal que le premier groupe mondial VAG galère à sortir son ID3 .
Les constructeurs européens et surtout allemands ont snobé l’Investissement sur l’avenir pendant trop longtemps . Plus facile de faire du lobbying à Brussel et mettre des astuces sur les voitures pour passer les tests .
Tout ce qui arrive est la faute des dirigeants de ces groupes trop arrogants , trop vieux peut être. Ils n’ont pas su faire ce que tesla a réussi : partir d’une feuille blanche .
En France pareil pour psa moins Renault mais ces derniers ont été trop timide : le succès de la zoe aurait dû donner à Renault de l’avance pourtant ils ont attendu le peloton tranquillement avec leur Zoé . S’ils avaient sorti les Captur et kadjar avec une motorisation électrique en plus des tradis , Renault serait premier en Europe et de loin .
Mais bon, il vaut mieux vendre du dci hein ...
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Si tu compares le prix des fromages et de la charcuterie avec ce qu'ils sont dans ton île... forcément, ça doit te paraître très bon marché ce qu'on trouve dans cette enseigne.
Mais question fruits locaux, pas trop à te plaindre de la qualité et des prix sur que tu peux trouver là bas ... si ???
Non bien sûr je comparais avec les grandes surfaces juste à côté. Franchement entre Auchan ou Casino sur les mêmes produits il ont plus de choix mais carrément moins de qualité et niveaux prix c'est soit kif kif soit plus cher dans les grandes enseignes.
Pour le reste le choix est différent. Abricots et Brugnon d'un côté, Ananas et mangues de l'autre.
Par anneaux nîmes.
En réponse à gibou78
Oui c est ça , par contre ne prends pas d avocat la bas, dur a lexterieur et pourri à l intérieur, je parle des gros les vrais un peu crémeu, tu oublie aussi que nous y a pas 20% d octroie de mer c est plutot cher mais les gens y vont... Régale toi sur le fromage ( test le mondor, la tome savoyarde, reblochon fermier, morbier etc...la charcute ).
Trop tard. Mais j'ai bien choisi.
Et question Fromages je me suis fait plaisir.
Chez-moi j'en consomme peu (choix limité, prix delirants)
Par §Met470ZZ
L'écologie en Europe détruit toutes les industries. On va devenir on continent du tiers monde... En fait on l'est déjà
Par §Met470ZZ
En réponse à §Eri022pA
Si les constructeurs n’avaient pas menti, triché, trahi leurs clients , les lois auraient été plus sympas non ?
Plus sérieusement, l’auto thermique vit ses dernières décennies . ( écologie, le vroum vroum moins à la mode même en Allemagne , les villes qui se tournent vers le sans voiture ( avec le soutient des habitants cf élections municipales en France ) .
Les constructeurs traditionnels n’ont pas su ou voulu voir le vent tourner .
Anormal que tesla soit arrivé avec une techno 10 ans en avance sur tout le monde .
Anormal qu’aucun constructeur européen n’ait pensé aux batteries et à leurs fabrications plus tôt
Anormal que Hyundai / kia proposent des voitures en essence ou hybride ou électrique sympa et efficaces avant les constructeurs européens
Anormal que le premier groupe mondial VAG galère à sortir son ID3 .
Les constructeurs européens et surtout allemands ont snobé l’Investissement sur l’avenir pendant trop longtemps . Plus facile de faire du lobbying à Brussel et mettre des astuces sur les voitures pour passer les tests .
Tout ce qui arrive est la faute des dirigeants de ces groupes trop arrogants , trop vieux peut être. Ils n’ont pas su faire ce que tesla a réussi : partir d’une feuille blanche .
En France pareil pour psa moins Renault mais ces derniers ont été trop timide : le succès de la zoe aurait dû donner à Renault de l’avance pourtant ils ont attendu le peloton tranquillement avec leur Zoé . S’ils avaient sorti les Captur et kadjar avec une motorisation électrique en plus des tradis , Renault serait premier en Europe et de loin .
Mais bon, il vaut mieux vendre du dci hein ...
Les habitants des villes sont des gros tocards, vivant à Paris jsuis atterré de voir Hidalgo l'abruti faire un deuxième mandat
Par §Exp502vb
Tous ceux qui miseront tout sur l’électrique avec les technologies actuelles vont s'electrocuter méchamment. Ce marché n’est pas mûr et nécessite de gros invests. Et crise de Corona oblige, les achats de thermiques sont remis à plus tard. La situation actuelle est conjoncturelle et malheureusement amplifiée par de mauvais choix politiques.
Par zzeelec
En réponse à §Eri022pA
Si les constructeurs n’avaient pas menti, triché, trahi leurs clients , les lois auraient été plus sympas non ?
Plus sérieusement, l’auto thermique vit ses dernières décennies . ( écologie, le vroum vroum moins à la mode même en Allemagne , les villes qui se tournent vers le sans voiture ( avec le soutient des habitants cf élections municipales en France ) .
Les constructeurs traditionnels n’ont pas su ou voulu voir le vent tourner .
Anormal que tesla soit arrivé avec une techno 10 ans en avance sur tout le monde .
Anormal qu’aucun constructeur européen n’ait pensé aux batteries et à leurs fabrications plus tôt
Anormal que Hyundai / kia proposent des voitures en essence ou hybride ou électrique sympa et efficaces avant les constructeurs européens
Anormal que le premier groupe mondial VAG galère à sortir son ID3 .
Les constructeurs européens et surtout allemands ont snobé l’Investissement sur l’avenir pendant trop longtemps . Plus facile de faire du lobbying à Brussel et mettre des astuces sur les voitures pour passer les tests .
Tout ce qui arrive est la faute des dirigeants de ces groupes trop arrogants , trop vieux peut être. Ils n’ont pas su faire ce que tesla a réussi : partir d’une feuille blanche .
En France pareil pour psa moins Renault mais ces derniers ont été trop timide : le succès de la zoe aurait dû donner à Renault de l’avance pourtant ils ont attendu le peloton tranquillement avec leur Zoé . S’ils avaient sorti les Captur et kadjar avec une motorisation électrique en plus des tradis , Renault serait premier en Europe et de loin .
Mais bon, il vaut mieux vendre du dci hein ...
Bien d'accord avec vous et les commentaires de @Lycanthr0pe et @manu.lille
1 concept pour l'éducation de @gignac31 : la destruction créatrice de Schumpeter :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Schumpeter#La_destruction_cr%C3%A9atrice_et_les_grappes_d'innovation
"On constate alors des cycles industriels où, après une innovation majeure, l'économie entre dans une phase de croissance (créatrice d'emplois), suivie d'une phase de dépression, où les innovations chassent les entreprises « dépassées » et provoquent une destruction d'emplois"
Remember l'agriculture : https://www.cairn.info/histoire-de-l-economie-francaise--9782200345105-page-264.htm
"en 1930-1935 on estimait encore à 36 % la part de la population active employée dans le secteur primaire"
"En 1999, [...] la part observée (4 % des actifs) est identique à la moyenne de l’Union européenne"
"des six millions d’agriculteurs encore présents dans les campagnes vers 1930, il n’en reste en 1999 qu’un peu plus d’un demi-million"
"La puissance productive demeurait médiocre au début des années 1930. L’agriculture française était alors incapable de nourrir la population, contraignant à importer une part non négligeable de l’approvisionnement en denrées alimentaires, y compris pour des produits non tropicaux. À partir du début des années 1970, l’agriculture devient exportatrice nette, à tel point qu’on a pu voir en elle l’un des principaux atouts possédés par la France dans la compétition économique internationale"
Plus d'emploi dans un secteur ne signifie pas plus de puissance économique : c'est l'efficacité apportée par la technologie qui est seule maîtresse.
Si vous pensez que les Etats vont encore pouvoir soutenir longtemps des structures vieillissantes, corrompues et à la dérive, vous vous fourrez le doigt dans l’œil jusqu'à l'omoplate !
Le monde change ? Assurément, il n'a jamais fait que ça !
Par §Maî044fF
Il a bon dos le Covid...
Par §Maî044fF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Là tu ne peux pas dire que c'est de la faute des 35H et de la CFT hein mon Gigi...
Par §Maî044fF
CGT* évidemment
Par zefberry
En réponse à Axel015
"Une grande partie des 300 000 est une optimisation des entreprises sous le couvert de Corona"
Bien évidemment que le COVID19 qui n'a d'impact qu'un report des ventes est une excuse.
La vrai raison c'est le norme anti-CO² européenne qui sont profondément destructrice d'emploi...
J'espère que les gens comprendrons que la "croissance verte" c'est une utopie inventée par le marketing politique !
J'espère également que la populace se rendra compte de l'arnaque avant la destruction totale de l'industrie...
La masturbation , ça a du bon parfois ....
Par VW n1
Les données fournies récemment révèlent que l'industrie automobile fait vivre 13,8 millions de personnes en Europe, comme l'a révélé l'ACEA (Association des constructeurs d'automobiles européens). Ces données datent de 2017 mais représentent toujours la réalité du secteur automobile face à l'industrie globale en 2019. Un secteur qui génère une quantité phénoménale d'emplois, puisque cela représente 6,1 % des postes occupés sur le Vieux Continent.
Ces 13,79 millions de salariés représentent une hausse de plus de 10 % par rapport à 2013. Dans le milieu de la production industrielle, 3,49 millions sont spécialisés dans l'automobile, soit plus de 11 % du total. Ces personnes ont été responsables de la production de 19,2 millions de véhicules fabriqués l'an dernier, dont 16,5 millions de voitures particulières, le tout dans 229 usines de production et d'assemblage situées dans l'Union européenne.
Le pays dans lequel l'automobile génère le plus d'emplois est l'Allemagne, avec 870'000 postes, devant la France, nettement en retrait avec 223,000 emplois.
Par zefberry
En réponse à
Commentaire supprimé.
L'industrie automobile disparaît , au sens large , c'est forcément évident pour les Allemands .
Le PDG de VW : " Tesla a 6 ans d'avance " , tout est dit .
Le moteur à combustion interne est fini , et surtout , tout le " modèle " économique attaché (concessions , garages , contrôle technique ...) l'industrie des Bisounours , çà , c'est terminé mon pote !
Par zefberry
En réponse à
Commentaire supprimé.
Gigacou , le PDG de VW a déclaré 6 ans d'avance , mais avec toi c'est le gros forfait 20 ans d'avance , ahahah
Par zefberry
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si , de près ou de loin , tu travailles dans le secteur automobile , prépares toi à l'inscription chez Pôle Emploi , sans retour .
Par §Arg716NS
En réponse à motalo
c'est comme les industries lourdes que nous avons bradées aux chinois et aux indiens
nous avions le fleuron de l'acier avec Usinor et on a bradé ce fleuron qui est devenu Arcelor /Mittal
maintenant j'entendais que l'on se plaignait d'être obligé d'importer de l'acier
maintenant au nom d'une écologie "fantôme" nous détruisons l'industrie automobile
mais en réalité : pas de bornes ou si peu !!!, des batteries importées d'Asie !!!, nous avions de beaux compteurs "Géger" italiens en partie
maintenant nous importons d'Asie des dalles numériques , les plate-formes d'internet ne sont que des intermédiaires commerciales
pratiquement tout vient d'Asie , on nous dit que l'on va surtaxer les importations, mais qui paiera les taxes au final: NOUS
la France : ne reste que des emplois de services, des emplois de bureaux bidons, et des fromages !!!!!!!!!!!!!
yes c'est ça ....je viens d'une region frontalière ....où l'industrie était prospère en ces temps.....aujourd'hui...nada tout a été delocalisé....l'industrie européenne est moribnde
En réponse à §Exp502vb
Tous ceux qui miseront tout sur l’électrique avec les technologies actuelles vont s'electrocuter méchamment. Ce marché n’est pas mûr et nécessite de gros invests. Et crise de Corona oblige, les achats de thermiques sont remis à plus tard. La situation actuelle est conjoncturelle et malheureusement amplifiée par de mauvais choix politiques.
Exactement.
Nous allons assister à une véritable catastrophe pour les constructeurs ayant misé sur l'électrique.
Aucune infrastructure, longue et chère à mettre en place, et où personne ne veut payer.
Et tant qu'il n'y aura celle ci, les ventes resteront ridicules et donc largement déficitaires.
Pour qu'un Audi étron soit rentable, j'avais lu un article qui estimait que ses ventes soient multipliées entre huit et dix! CQFD...
Par Lycanthr0pe
En réponse à zefberry
Si , de près ou de loin , tu travailles dans le secteur automobile , prépares toi à l'inscription chez Pôle Emploi , sans retour .
Quand on a basculé du tube cathodique à l'écran plat, on y est allé un peu plus doucement qu'avec ce qui se passe actuellement, au nom d'une urgence climatique.
Je n'écris pas "supposée urgence", mais j'ai un doute quand même sur le sujet.
D'autant plus qu'il y a quand même des gens qui expliquent que si le changement climatique avéré, l'urgence reste à prouver.
Si, demain ou après-demain, ceux qui nous poussent là-dedans à régime forcé - il faut sans doute le faire, mais à ce train là ? - se sont trompés, au nom de leur dogme vert, m'est avis qu'ils auront intérêt à raser les murs.
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
Exactement.
Nous allons assister à une véritable catastrophe pour les constructeurs ayant misé sur l'électrique.
Aucune infrastructure, longue et chère à mettre en place, et où personne ne veut payer.
Et tant qu'il n'y aura celle ci, les ventes resteront ridicules et donc largement déficitaires.
Pour qu'un Audi étron soit rentable, j'avais lu un article qui estimait que ses ventes soient multipliées entre huit et dix! CQFD...
Tous les véhicules "secondaires" (en fait, souvent principal compte tenu du temps d'utilisation) péri-urbains peuvent d'ores et déjà être avantageusement remplacés par des VE. Pour rappel, 56% des logements sont individuels (https://www.insee.fr/fr/statistiques/3303460?sommaire=3353488), donc pas de souci pour charger. Ça représente un marché potentiel majeur sans aucun besoin d'infrastructure.
Secundo, il existe déjà un réseau dense de bornes de charge lente/moyenne (22 kW max) installées et gérées par les Syndicats Départementaux d'Energie, qui sont peu onéreuses pour charger la nuit et proches des logements collectifs.
Reste donc uniquement la question du gros véhicule familial pour les vacances qui nécessite des bornes de recharge rapide pour assurer de longs trajets autoroutiers : le jour où ce réseau sera opérationnel (et ça arrivera à coup sûr), le VT sera remisé définitivement et laissera place à des véhicules énergétiquement 5 à 10 fois plus efficaces. Mon VE a un réservoir de 2,5 litres en équivalent essence, et assure toutes ses prestations avec brio sans nécessiter aucune infrastructure additionnelle ! (2 charges sur secteur par semaine)
Par Dumbphone
En réponse à Lycanthr0pe
Quand on a basculé du tube cathodique à l'écran plat, on y est allé un peu plus doucement qu'avec ce qui se passe actuellement, au nom d'une urgence climatique.
Je n'écris pas "supposée urgence", mais j'ai un doute quand même sur le sujet.
D'autant plus qu'il y a quand même des gens qui expliquent que si le changement climatique avéré, l'urgence reste à prouver.
Si, demain ou après-demain, ceux qui nous poussent là-dedans à régime forcé - il faut sans doute le faire, mais à ce train là ? - se sont trompés, au nom de leur dogme vert, m'est avis qu'ils auront intérêt à raser les murs.
Le problème de la plupart des humains (ça inclut les gouvernants), c'est que tout ce qui dépasse un horizon de six mois, voire trois, n'a pas de caractère d'urgence. Pourtant, quelque chose censé se passer dans vingt ans, au niveau de la planète, c'est réellement une urgence. Ca l'est déjà maintenant pour certains insulaires dont la terre est menacée par la montée des eaux.
Je ne suis en rien un expert dans le domaine mais il y a quand même pas mal de données qui semblent montrer que le réchauffement se produit plus rapidement que celui prévu par les modèles climatiques. Si c'est le cas, l'urgence serait donc même sous-estimée.
Ce n'est pas spécialement des types de mon âge qui doivent s'en inquiéter, mais plutôt une majorité d'intervenants sur ce forum, bien plus jeunes que moi et qui, paradoxalement, semblent être nombreux à n'en avoir rien à f...
Par Lycanthr0pe
En réponse à zzeelec
Tous les véhicules "secondaires" (en fait, souvent principal compte tenu du temps d'utilisation) péri-urbains peuvent d'ores et déjà être avantageusement remplacés par des VE. Pour rappel, 56% des logements sont individuels (https://www.insee.fr/fr/statistiques/3303460?sommaire=3353488), donc pas de souci pour charger. Ça représente un marché potentiel majeur sans aucun besoin d'infrastructure.
Secundo, il existe déjà un réseau dense de bornes de charge lente/moyenne (22 kW max) installées et gérées par les Syndicats Départementaux d'Energie, qui sont peu onéreuses pour charger la nuit et proches des logements collectifs.
Reste donc uniquement la question du gros véhicule familial pour les vacances qui nécessite des bornes de recharge rapide pour assurer de longs trajets autoroutiers : le jour où ce réseau sera opérationnel (et ça arrivera à coup sûr), le VT sera remisé définitivement et laissera place à des véhicules énergétiquement 5 à 10 fois plus efficaces. Mon VE a un réservoir de 2,5 litres en équivalent essence, et assure toutes ses prestations avec brio sans nécessiter aucune infrastructure additionnelle ! (2 charges sur secteur par semaine)
Un moteur thermique qui diffuse en chaleur en pure perte au moins 70% de l'énergie qu'on lui met dans le réservoir est déjà une ineptie et pas la moindre.
Alors âme, nostalgie, limite œuvre d'art et concerto pour sourdingues, et j'en passe peut-être.
Mais c'est une daube.
De l'autre coté, moteur d'aspi etc,
ça fait un moment que je me demande si avec un DSP placé là où il faut avec quelques bidouilles bien sentie coté électronique et informatique, l'aspirateur ne pourrait pas avoir aussi une âme, gronder en massant les tripes du primate au volant, puisqu'il semble que ça soit si essentiel à son bonheur et joie de vivre
Par Lycanthr0pe
En réponse à Dumbphone
Le problème de la plupart des humains (ça inclut les gouvernants), c'est que tout ce qui dépasse un horizon de six mois, voire trois, n'a pas de caractère d'urgence. Pourtant, quelque chose censé se passer dans vingt ans, au niveau de la planète, c'est réellement une urgence. Ca l'est déjà maintenant pour certains insulaires dont la terre est menacée par la montée des eaux.
Je ne suis en rien un expert dans le domaine mais il y a quand même pas mal de données qui semblent montrer que le réchauffement se produit plus rapidement que celui prévu par les modèles climatiques. Si c'est le cas, l'urgence serait donc même sous-estimée.
Ce n'est pas spécialement des types de mon âge qui doivent s'en inquiéter, mais plutôt une majorité d'intervenants sur ce forum, bien plus jeunes que moi et qui, paradoxalement, semblent être nombreux à n'en avoir rien à f...
Possible.
Les experts, certains, viennent apparemment de se rendre compte qu'à tripatouiller pour ne pas dire autre chose avec les modèles (à la mode les modèles, qui n'a pas ça comme outil n'est qu'un crétin), ils se sont plantés dans leurs prospectives de quelques milliards d'humains, 8 au lieu de 10 ou 11.
Ce parce qu'entre temps, les niveaux de vie liés aux activités économiques qui augmentent, les femmes feraient moins de gosses là où on a projeté qu'elles en feraient autant qu'actuellement pour assurer les retraites et la main d'œuvre.
Bon...
Par ManuG5
Voitures toujours plus chers, et qualités en baisses, ça aide pas non plus :)
Par ManuG5
En réponse à Dumbphone
Le problème de la plupart des humains (ça inclut les gouvernants), c'est que tout ce qui dépasse un horizon de six mois, voire trois, n'a pas de caractère d'urgence. Pourtant, quelque chose censé se passer dans vingt ans, au niveau de la planète, c'est réellement une urgence. Ca l'est déjà maintenant pour certains insulaires dont la terre est menacée par la montée des eaux.
Je ne suis en rien un expert dans le domaine mais il y a quand même pas mal de données qui semblent montrer que le réchauffement se produit plus rapidement que celui prévu par les modèles climatiques. Si c'est le cas, l'urgence serait donc même sous-estimée.
Ce n'est pas spécialement des types de mon âge qui doivent s'en inquiéter, mais plutôt une majorité d'intervenants sur ce forum, bien plus jeunes que moi et qui, paradoxalement, semblent être nombreux à n'en avoir rien à f...
On n'a ce qu'on mérite
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
Non bien sûr je comparais avec les grandes surfaces juste à côté. Franchement entre Auchan ou Casino sur les mêmes produits il ont plus de choix mais carrément moins de qualité et niveaux prix c'est soit kif kif soit plus cher dans les grandes enseignes.
Pour le reste le choix est différent. Abricots et Brugnon d'un côté, Ananas et mangues de l'autre.
Est ce que l'affreux Camembert Gérard existe toujours là bas ?
Par roc et gravillon
En réponse à Dumbphone
Le problème de la plupart des humains (ça inclut les gouvernants), c'est que tout ce qui dépasse un horizon de six mois, voire trois, n'a pas de caractère d'urgence. Pourtant, quelque chose censé se passer dans vingt ans, au niveau de la planète, c'est réellement une urgence. Ca l'est déjà maintenant pour certains insulaires dont la terre est menacée par la montée des eaux.
Je ne suis en rien un expert dans le domaine mais il y a quand même pas mal de données qui semblent montrer que le réchauffement se produit plus rapidement que celui prévu par les modèles climatiques. Si c'est le cas, l'urgence serait donc même sous-estimée.
Ce n'est pas spécialement des types de mon âge qui doivent s'en inquiéter, mais plutôt une majorité d'intervenants sur ce forum, bien plus jeunes que moi et qui, paradoxalement, semblent être nombreux à n'en avoir rien à f...
...mais une fois encore, le basculement vers la mobilité individuelle du thermique vers l'électrique n'aura qu'une influence des plus marginales sur le réchauffement climatique planétaire... pour des raisons mille et mille fois évoquées ici.
A commencer par le poids d'une citadine passant d'une tonne à une tonne et demi, et d'une familiale d'une tonne et demi à deux...
La production de cette masse de 50% supplémentaire, c'est les marmottes qui la font au black ?
Par Laurent 78000
Il anticipe la crise de l'électrification des véhicules destructrices f'emplois
Par §Met470ZZ
En réponse à Dumbphone
Le problème de la plupart des humains (ça inclut les gouvernants), c'est que tout ce qui dépasse un horizon de six mois, voire trois, n'a pas de caractère d'urgence. Pourtant, quelque chose censé se passer dans vingt ans, au niveau de la planète, c'est réellement une urgence. Ca l'est déjà maintenant pour certains insulaires dont la terre est menacée par la montée des eaux.
Je ne suis en rien un expert dans le domaine mais il y a quand même pas mal de données qui semblent montrer que le réchauffement se produit plus rapidement que celui prévu par les modèles climatiques. Si c'est le cas, l'urgence serait donc même sous-estimée.
Ce n'est pas spécialement des types de mon âge qui doivent s'en inquiéter, mais plutôt une majorité d'intervenants sur ce forum, bien plus jeunes que moi et qui, paradoxalement, semblent être nombreux à n'en avoir rien à f...
Arrête ton cinéma. L'an dernier il faisait 40 degrés tout le monde criaient au réchauffement climatique. Cette été 2020 est pourri on dépasse même pas les 28 degrés donc ton cinéma va le faire ailleurs
Par §Met470ZZ
En réponse à Dumbphone
Le problème de la plupart des humains (ça inclut les gouvernants), c'est que tout ce qui dépasse un horizon de six mois, voire trois, n'a pas de caractère d'urgence. Pourtant, quelque chose censé se passer dans vingt ans, au niveau de la planète, c'est réellement une urgence. Ca l'est déjà maintenant pour certains insulaires dont la terre est menacée par la montée des eaux.
Je ne suis en rien un expert dans le domaine mais il y a quand même pas mal de données qui semblent montrer que le réchauffement se produit plus rapidement que celui prévu par les modèles climatiques. Si c'est le cas, l'urgence serait donc même sous-estimée.
Ce n'est pas spécialement des types de mon âge qui doivent s'en inquiéter, mais plutôt une majorité d'intervenants sur ce forum, bien plus jeunes que moi et qui, paradoxalement, semblent être nombreux à n'en avoir rien à f...
Rien à faire
J'ai d'autres choses sur quoi m'inquiéter que le sort d'une planète quand je ne serai plus la. Toi fais ce que tu veux mais garde tes leçons pour toi
Par §REN732hZ
En réponse à
Commentaire supprimé.
La Chancelière allemande Angela Merkel a concédé au Président Macron une augmentation du budget européen. La récession mondiale, aggravée par la crise du Covid 19 oblige l'Allemagne à changer de stratégie. Les circonstances l'y obligent. Le marché chinois reste incertain. Les Amériques sont touchées de plein fouet. Le marché européen redevient prioritaire pour l'industrie allemande. L'Allemagne raisonne en terme d'intérêt national. Elle ne peut pas se permettre de voir la France, l'Espagne ou l'Italie s'effondrer. C'est un marché important en terme d'acheteurs.
Par §REN732hZ
En réponse à
Commentaire supprimé.
La Chancelière allemande Angela Merkel a concédé au Président Macron une augmentation du budget européen. La récession mondiale, aggravée par la crise du Covid 19 oblige l'Allemagne à changer de stratégie. Les circonstances l'y obligent. Le marché chinois reste incertain. Les Amériques sont touchées de plein fouet. Le marché européen redevient prioritaire pour l'industrie allemande. L'Allemagne raisonne en terme d'intérêt national. Elle ne peut pas se permettre de voir la France, l'Espagne ou l'Italie s'effondrer. C'est un marché important en terme d'acheteurs.
Par SteppeOuais
"15 000 (minimum ?) pour Mercedes, plusieurs dizaines de milliers pour BMW, les suppressions de postes et les restructurations sont en cours au sein de l'industrie automobile allemande. Mais les dégâts pour l'emploi seraient en fait nettement plus importants dans l'industrie, toute catégorie confondue : 300 000 emplois seraient menacés selon IG Metall, le premier syndicat allemand, et l'un des plus puissants d'Europe."
300000 moins 15000 (Merco) moins 20 ou 30000 pour Beheme...
On est loin des 300000, doit on en déduire que Opel et le Kube vont très massivement licencier ?
Par Lycanthr0pe
En réponse à §Met470ZZ
Arrête ton cinéma. L'an dernier il faisait 40 degrés tout le monde criaient au réchauffement climatique. Cette été 2020 est pourri on dépasse même pas les 28 degrés donc ton cinéma va le faire ailleurs
Climat différent de méteo.
De rien.
Par §Met470ZZ
C'est la même chose. Je les attends toujours les étés à 50 ° comme nous le rabâchent sans cesse les escrolos
Par §Ing315Fs
En réponse à SteppeOuais
"15 000 (minimum ?) pour Mercedes, plusieurs dizaines de milliers pour BMW, les suppressions de postes et les restructurations sont en cours au sein de l'industrie automobile allemande. Mais les dégâts pour l'emploi seraient en fait nettement plus importants dans l'industrie, toute catégorie confondue : 300 000 emplois seraient menacés selon IG Metall, le premier syndicat allemand, et l'un des plus puissants d'Europe."
300000 moins 15000 (Merco) moins 20 ou 30000 pour Beheme...
On est loin des 300000, doit on en déduire que Opel et le Kube vont très massivement licencier ?
Ne pas oublier les équipementiers, la règle commune est que pour 1 employé constructeur, il y a 2 ou 3 employés chez les équipementiers.
Par §Ing315Fs
En réponse à
Commentaire supprimé.
Fais attention, on pourrait te clarifier de raciste
Par TDPeugeot
Où sont passés les fanboys allemandes qui se moquaient des Français sur le thème des suppressions d'emplois ???
Par TDPeugeot
En réponse à
Commentaire supprimé.
Déjà pour commencer l'Europe veut étouffer dans l'oeuf la formation Stellantis(PSA+FCA)
Par TDPeugeot
En réponse à SteppeOuais
"15 000 (minimum ?) pour Mercedes, plusieurs dizaines de milliers pour BMW, les suppressions de postes et les restructurations sont en cours au sein de l'industrie automobile allemande. Mais les dégâts pour l'emploi seraient en fait nettement plus importants dans l'industrie, toute catégorie confondue : 300 000 emplois seraient menacés selon IG Metall, le premier syndicat allemand, et l'un des plus puissants d'Europe."
300000 moins 15000 (Merco) moins 20 ou 30000 pour Beheme...
On est loin des 300000, doit on en déduire que Opel et le Kube vont très massivement licencier ?
Il y'a aussi les équipementiers(Bosch, Siemens, Continental,...)
Par VW n1
En réponse à §REN732hZ
La Chancelière allemande Angela Merkel a concédé au Président Macron une augmentation du budget européen. La récession mondiale, aggravée par la crise du Covid 19 oblige l'Allemagne à changer de stratégie. Les circonstances l'y obligent. Le marché chinois reste incertain. Les Amériques sont touchées de plein fouet. Le marché européen redevient prioritaire pour l'industrie allemande. L'Allemagne raisonne en terme d'intérêt national. Elle ne peut pas se permettre de voir la France, l'Espagne ou l'Italie s'effondrer. C'est un marché important en terme d'acheteurs.
Votre info n'est pas complète.
Pas entendu que Merkel avait obtenu une réduction de la contribution de l'Allemagne au budget européen?
Par mekinsy
En réponse à §Met470ZZ
C'est la même chose. Je les attends toujours les étés à 50 ° comme nous le rabâchent sans cesse les escrolos
Absolument personne n'a évoqué des étés (En France) à 50°...
Je me demande sur quels sites tu trouves ce genre d'informations ?
La réalité sera d'avoir de fréquents épisodes caniculaires (Plusieurs jours d'affilées.) dont la température moyenne oscillera entre 38 et 44° à l'ombre.
(Le record en France étant à date 46°...Et il à été établi en juillet 2019.)
On appelle épisode caniculaire, une periode climatique dont les températures ne descendent pas sous un cetain seuil la nuit durant au minimum 3 nuits d'affilées.
Ces seuils sont déterminés suivant les régions ou l'on vie:
-Dans les Bouches du Rhône, c'est 24°.
-Dans les côtes d'Amor c'est 18°.
Voir ci dessous:
https://www.francebleu.fr/infos/climat-environnement/infographie-canicule-les-seuils-pour-que-la-vigilance-orange-soit-activee-departement-region-pres-de-1532422818
Tout simplement parce que l'acclimatation aux fortes chaleurs est differente...(Et le problème avec le réchauffement climatique, c'est que cette acclimatation va être de plus en plus difficile l'été pour dormir ou vivre la journée...)
Ces épisodes caniculaires (On évoque des températures pas si hautes...) seront de plus en plus fréquents car l'air chaud venant du Sahara sera de plus en plus difficile à stopper.
C'est tout ce qu'il a été annoncé.
Et c'est déjà suffisamment désagréable comme température...Contrairement à aujourd'hui par exemple ou il fait un très agréable 27° a Bordeaux.
Chez nous en Gironde, à partir de 32/33° à l'ombre (Suivant le vent), ca commence à être pénible, à 36° ca devient difficilement supportable (Le seuil de canicule est de 35° en journée en Gironde), et personne ne sort l'après midi dans nos contrées.
Personne n'évoque des températures régulière de 50° en France. (Mais il ne fait aucun doute que cette température sera localement/ponctuellement atteint d'ici les prochaines décennies...)
Merci de ne pas inventer. (Ou alors se renseigner, si on ne sait pas de quoi on cause.)
Par Philippe2446
En réponse à Lycanthr0pe
Un moteur thermique qui diffuse en chaleur en pure perte au moins 70% de l'énergie qu'on lui met dans le réservoir est déjà une ineptie et pas la moindre.
Alors âme, nostalgie, limite œuvre d'art et concerto pour sourdingues, et j'en passe peut-être.
Mais c'est une daube.
De l'autre coté, moteur d'aspi etc,
ça fait un moment que je me demande si avec un DSP placé là où il faut avec quelques bidouilles bien sentie coté électronique et informatique, l'aspirateur ne pourrait pas avoir aussi une âme, gronder en massant les tripes du primate au volant, puisqu'il semble que ça soit si essentiel à son bonheur et joie de vivre
A ta place je ne la ramènerai quand même pas tant que cela sur l'efficience. Un VE en France carbure largement au nucléaire. Il se trouve qu'une centrale nucléaire balance en gros 70% de l'énergie produite dans l'atmosphère sous forme de chaleur. On rajoute les pertes de transport, de conversion, et de charge avant d'accéder au VE.
Pour comparer au VT, les pertes raffinage/transport sont de l'ordre de 10-20% en France à ce jour (les américains font pire avec leurs pétroles de schiste).
En gros c'est kif-kif, du puits à la roue. Ca devient en nette défaveur du VE si on inclut le coût énergétique de prod véhicule. Non, le grand, l'immense avantage du VE, c'est qu'il peut tirer son énergie d'une source decarbonnee.... mais ne pas tout mélanger serait un excellent début!
Par JM.57
Je ne m'inquiète pas pour l'Allemagne , ils s'en sortiront toujours contrairement à l France en pleine déconfiture et ce n'est pas fini .
Par anneaux nîmes.
En réponse à Philippe2446
A ta place je ne la ramènerai quand même pas tant que cela sur l'efficience. Un VE en France carbure largement au nucléaire. Il se trouve qu'une centrale nucléaire balance en gros 70% de l'énergie produite dans l'atmosphère sous forme de chaleur. On rajoute les pertes de transport, de conversion, et de charge avant d'accéder au VE.
Pour comparer au VT, les pertes raffinage/transport sont de l'ordre de 10-20% en France à ce jour (les américains font pire avec leurs pétroles de schiste).
En gros c'est kif-kif, du puits à la roue. Ca devient en nette défaveur du VE si on inclut le coût énergétique de prod véhicule. Non, le grand, l'immense avantage du VE, c'est qu'il peut tirer son énergie d'une source decarbonnee.... mais ne pas tout mélanger serait un excellent début!
C'est du grand n'importe quoi ce que vous dites.
Ce n'est pas 70% de l'électricité produite qui part dans l'air...
C'est environs 60% de la chaleur produite lors de la production de l'électricité.
C'est pas du tout la même chose.
Par §SAT064Vp
En réponse à
Commentaire supprimé.
tu l'aimes ton gasoil : tu peux le respirer à plein poumon dans ton garage à la sortie du pot
d'échappement
Par §SAT064Vp
En réponse à Axel015
"Une grande partie des 300 000 est une optimisation des entreprises sous le couvert de Corona"
Bien évidemment que le COVID19 qui n'a d'impact qu'un report des ventes est une excuse.
La vrai raison c'est le norme anti-CO² européenne qui sont profondément destructrice d'emploi...
J'espère que les gens comprendrons que la "croissance verte" c'est une utopie inventée par le marketing politique !
J'espère également que la populace se rendra compte de l'arnaque avant la destruction totale de l'industrie...
ou de la terre
Par ray16
L' emploi automobile français se porte tellement mieux n'est ce pas ?
Par Pretty Green
Le F-16 c'était le contrat du siècle ! Le Mirage 2000 lui était pourtant largement supérieur.
Par Pretty Green
En réponse à Dumbphone
Le problème de la plupart des humains (ça inclut les gouvernants), c'est que tout ce qui dépasse un horizon de six mois, voire trois, n'a pas de caractère d'urgence. Pourtant, quelque chose censé se passer dans vingt ans, au niveau de la planète, c'est réellement une urgence. Ca l'est déjà maintenant pour certains insulaires dont la terre est menacée par la montée des eaux.
Je ne suis en rien un expert dans le domaine mais il y a quand même pas mal de données qui semblent montrer que le réchauffement se produit plus rapidement que celui prévu par les modèles climatiques. Si c'est le cas, l'urgence serait donc même sous-estimée.
Ce n'est pas spécialement des types de mon âge qui doivent s'en inquiéter, mais plutôt une majorité d'intervenants sur ce forum, bien plus jeunes que moi et qui, paradoxalement, semblent être nombreux à n'en avoir rien à f...
Toi et ton réchauffement climatique…
… lis plutôt "le Mythe climatique" fait par quelqu'un qui s'y connaît, Benoît Rittaud (Le Seuil, collection Science ouverte). Ça te remettra les neurones dans le bon ordre.
Par mekinsy
En réponse à Pretty Green
Toi et ton réchauffement climatique…
… lis plutôt "le Mythe climatique" fait par quelqu'un qui s'y connaît, Benoît Rittaud (Le Seuil, collection Science ouverte). Ça te remettra les neurones dans le bon ordre.
Un chercheur en mathématique qui s'y connait en climat ??
Ben voyons...
C'est comme ci un plombier s'y connaissait en électricité...
Et encore...
D'ailleurs il a aussi donné son avis sur la coronavirus.
Un mathématicien climato/médecin...
Lorsqu'on ira sur Mars, il nous sortira un livre aussi pour nous donner sa théorie ?
Soyons sérieux, seuls les chercheurs sur le terrain (Glaciologues, oceanologues, sismologues...etc.) sont habilités à donner leurs avis sur le climat.
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-plus-grand-glacier-alpes-train-disparaitre-sous-nos-yeux-77575/
Ca c'est la réalité !
Tout comme la masse d'air chaud saharienne qui vient de plus en plus régulièrement nous visiter.
Le déni de réalité arrivé à ce stade frise le ridicule...Surtout lorsqu'on s'appuie sur l'avis d'une personne dont le domaine climatique lui est totalement inconnu.
Ce ne sont pas que des chiffres...Et il s'agit d'un travail sur des années/décennies afin de constater des changements...
Un glaciologue peut effectuer un relevé une fois par an.
Lorsque ce relevé montre une évolution sur 10/15 voir 30ans accompagné de l'explication du doctorant, elle est à prendre en considération.
Un mathématicien n'est qu'un théoricien du climat...Il ne fait aucunes études pratiques et encore moins sur le long terme.
(Enfin bon la il est partie sur tout autre chose...Avec le Coronavirus. )
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