Par Ajneda
Voilà voilà
Honda demande du soutien pour l'hybride, mais pas pour l'électrique
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Par Ajneda
Voilà voilà
Par CruchotCars
Il n’a pas tord, l’hybride est la transition avant l’électrique pour ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux, ceux qui n’ont qu'une voiture et font un peu de route...
Par §Le 432Xd
je crois que tu as aucune leçon à donner à cette marque qui doit mieux comprendre les attentes des clients que toi trollito ecolo
Par ZZTOP60
"Les voitures électriques ne sont pas une baguette magique."
Heureux de lire ça....Passer du tout au tout ou encore du V.T au V.E pour tout le monde et ous les modèles est un NON SENS, économique, écologique et ....tout simplement pratique.
Par GY201
10% des ventes sur le globe pour les VE en 2030, ce sont les prévisions.
Honda est une marque globale qui n'a qu'un intérêt d'estime pour l'Europe, il est est de même de tous les autres japonnais, hors Toyota. Pourquoi rentreraient-t-ils dans ce manège infernal pour une part infime de la production? Ils sont là avec leur jouet, c'est déjà bien.
Par Zelos
Le Japon dispose de nombreuses entreprises technologiques. Même eux ne croient pas à l'idiotie de l'électrique. Je pense qu'ils savent mieux.
Par Rodger29
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Les constructeurs qui ne sont pas capables de proposer une offre viable...sauf Tesla !
Par Jack Teste-Sert
Cette aide en hybride serait utile, seulement en rétrofit EV constructeur sur roue AR (pour les traction) et AV (pour les autres). Ce qui adoucirait le changement pour les sous-traitants ayant alors de mécanique encore à fournir (alors que les VE en nécessitent moins).
Le rétrofit constructeur sur roues non propulsives avec petite batterie dans le coffre, permettrait à ceux qui roulent peu - et aux autres sans moyens financiers énormes, les plus nombreux - de garder leur véhicule actuel, si ayant peu roulé.
De plus, il y aurait moins de gâchis de plastique (non recyclable), comme pour les mises à la casse d'Ami ou de Twisy et autres véhicules "modernes" !§!
Par pechtoc
En réponse à Zelos
Le Japon dispose de nombreuses entreprises technologiques. Même eux ne croient pas à l'idiotie de l'électrique. Je pense qu'ils savent mieux.
Ce n'est pas ce que je lis, il dit simplement que mettre tous ces oeufs dans le même panier, ça n'a jamais été une stratégie lucide. Dans cette transition, l'hybride a également une carte a jouer. Quand je vois la petite Jazz qui peut facilement rester sous les 4l sans avec besoin d'être Felix "Ejazz".
Par §Jea722AY
quand toutes les voitures seront électriques, les marques traditionnelles n'auront rien à faire valoir de + que les marques 100% électriques.
Même les tondeuses deviennent électriques
Par §Jea722AY
il y'a aussi le fait qu'Honda s'est complètement trompé dans sa première voiture électrique, trop cher, pas d'autonomie, trop d'accessoires électriques inutiles...
Un investissement mal géré
Par §Lit601Ji
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Je préfère une Honda "dépassée" techniquement qu'une Tesla en kit avec option toit éjectable, qui t'oblige à prendre X précautions supplémentaires pour être certain d'atteindre ta destination.
Par GY201
En réponse à Zelos
Le Japon dispose de nombreuses entreprises technologiques. Même eux ne croient pas à l'idiotie de l'électrique. Je pense qu'ils savent mieux.
Ils ne savent pas mieux mais ils connaissent quand même l'ensemble du globe, ou presque. A coté de ça PSA fait un forçing d'enfer pour une toute petite part du gâteau global.
Qui sera en mailleur forme financière en 2030?
Par §Lit601Ji
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Les produits coréens sont pompés sur ceux des japonais et européens, aucune innovation de leur part, ils doivent tout à la concurrence, comme bon nombre d'entreprises chinoises d'ailleurs. Et c'est pas difficile de vendre plus quand on assomme le consommateur de publicité, en plus de proposer des articles moins onéreux que les équivalents japonais ou occidentaux. C'est pas demain la veille que les japonais seront à la masse...
Par Yoann71
enfin du bon sens !!
l'hybride c'est le changement en douceur.... le meilleur des 2 mondes sans les inconvénients a l'usage.
le ve ou l'hydrogène s'imposeront si les clients le veulent perso je déteste que l'on m'impose !
vouloir a un prix faramineux previlegier une technologie .. c'est de l'histerie cette chasse au CO2 sachant qu'à l'échelle de la planète on arrivera pas à réduire au vu de l'augmentation de la population et de la Richesse.
il faudrait déjà privilégiez l'hybride et les carburants de synthèse pour continuer d'utiliser à moindre impact les infrastructures actuelle. c'est rapide pour des pays sans argent.
Par Nadir94 Q5
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C'est fou que tu écrives ça sachant que ton constructeurs chéri est en partenariat avec Panasonic
Et je ne suis pas d'accord avec toi en ce qui concerne les Japonais bien qu'ils n'ont plus le monopole comme avant mais je préfère largement les produits Japonais aux produits Coréens que j'estime de meilleure qualité (attention je ne dis pas que les produits Coréens ne sont pas bien) si les Coréens arrivent à vendre plus de produits électroménagers (et je précise électroménager) que les Japonais c'est globalement grâce à leur prix la ou je te rejoins c'est bien dans l'industrie du Smartphone ou les Japonais se sont ratés.
Et dans le domaine de la Climatisation (mon domaine) tu ne trouvera jamais un professionnel qui te conseillera d'acheter un produit Coréen au détriment d'un produit Japonais
Par roc et gravillon
En réponse à §Jea722AY
quand toutes les voitures seront électriques, les marques traditionnelles n'auront rien à faire valoir de + que les marques 100% électriques.
Même les tondeuses deviennent électriques
Ça fait au moins 40 ans qu'il existe des tondeuses électriques, réveil garçon !
Par Nadir94 Q5
En réponse à §Lit601Ji
Les produits coréens sont pompés sur ceux des japonais et européens, aucune innovation de leur part, ils doivent tout à la concurrence, comme bon nombre d'entreprises chinoises d'ailleurs. Et c'est pas difficile de vendre plus quand on assomme le consommateur de publicité, en plus de proposer des articles moins onéreux que les équivalents japonais ou occidentaux. C'est pas demain la veille que les japonais seront à la masse...
Faut pas exagérer non plus
Par §Jea722AY
En réponse à roc et gravillon
Ça fait au moins 40 ans qu'il existe des tondeuses électriques, réveil garçon !
je parle de matériel professionnel, pas de Ghislaine et René dans leur pavillon de lotissement avec leur 80 M2 de pelouse
Par Yoann71
logique l'hybride c'est :
je fais mes petits trajets en électrique.
les grands sans stress en thermique.
je trouve su' autant une Zoe à de la pertinence... elle remplace la 206 pour le boulot et le quotidien.
autant une Tesla ou autre du genre n'a d'intérêt que se le péter à la mode écolo. c'est comme un iphone a 1500 Euro juste un faire valoir pour frimer
l'hybride est polyvalent !
certe et il faut le charger mais c'est comme tout on force personne a bien utiliser un outil.
de plus un ve est en ville où banlieue tu le recharge comment en HLM ou sans parking.... ?
le ve pour tous est une utopie de bobos.
l'électrique les gens y passerons quand :
on pourra recharger en 3 mn. que l'on pourra laisser sa voiture non branché des semaines et des mois et que la charge fera 800km au tarif moindre que l'essence.
le progrès c'est l'offre et la demande!
Par Nadir94 Q5
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Apple j'aime pas cette marque et je préfère le bon vieux Walkman de Sony
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tu as tout dit : l'hybride est un produit de transition.
En 2020 sommes nous prêts au tout électrique ? Assurément non.
Donc on est en période de transition.
CQFD
Par ghlapin
Il est évident que le tout électrique n'est pas aujourd'hui la solution miracle comme on voudrait nous le faire croire et nous l'imposer aussi bêtement, comme le chauffage électrique.
Pour une utilisation mixte d'une seule voiture l'hybride simple est le plus raisonnable et pas les hybrides rechargeables qui démontrent la bêtise de nos dirigeants et l’intelligence des industriels qui s'engouffrent dans cette brèche qui leur permet de faire d'énormes bénéfices contrairement au tout électrique mais qui cumule tous les défauts de l'automobile, lourdeur à vide, faible autonomie en électrique et puis un moteur thermique qui doit trainer le poids des batteries+le poids du moteur et de son réservoir+le poids des occupants et de leurs bagages........
La voiture électrique en l'état ne peut pas être utilisée par tout le monde car tout le monde n'a pas la possibilité d'installer une prise chez soi, tout le monde n'a pas les moyens d'avoir deux voitures car une 208e, une Zoé ou une Leaf ne sont pas faite pour faire de l'autoroute ou des longs trajets sur une nationale....
Et ceux qui disent le contraire sont des menteurs!!!
Par §Le 432Xd
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non mais laisse il croit mieux savoir que tout le monde lui
Par §Le 432Xd
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vous êtes gonflant avec votre terme dépassé sérieux putain quand on achète une voiture on s'en branlerait pas un peu ?
Par narmer
Il faut des électriques avec prolongateur d'autonomie au cas ou, et non des thermiques avec une assistance électrique.
Par §myn552LJ
Vu la présence d'Honda en Europe, inutile d'attendre de connaître la réponse...
Ensuite, pourquoi Honda a-t-il choisi de proposer une petite batterie sur sa eHonda?
Car avec 100 bornes de plus, je pense que ça deviendrait une bonne alternative à toutes les autres citadines électriques.
Par §myn552LJ
En réponse à CruchotCars
Il n’a pas tord, l’hybride est la transition avant l’électrique pour ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux, ceux qui n’ont qu'une voiture et font un peu de route...
gpl, essence... ?
pourquoi une hybride rechargeable si tu ne peux pas recharger chez toi?
mais peut-être parlait-il d'une hybride non rechargeable?
mais dans ce cas, je suppose que ça coûterait bien trop cher aux gouvernements.
Par §myn552LJ
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Je pense que les coréens conserveront une longueur d'avance et resteront par ailleurs en odeur de sainteté en Europe (et USA) contrairement à la dictature chinoise.
En fait, oui, les chinois continueront néanmoins sur leur lancée, mais vont probablement devenir un laboratoire/une vitrine pour tous les autres de ce qu'il ne faut surtout pas faire en voulant aller bien trop loin dans le délire technologique, à savoir la mise sous tutelle technologique d'1 milliard de chinois.
Par Yoann71
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Ho les chevilles
Comme Macron le gars.. c'est Jupiter
Merci dieux omniscient d'illuminer ce forum de ta présence divine.
Par §myn552LJ
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ils sont néanmoins très avancés dans le domaine de la robotique, car, contrairement à d'autres pays qui encouragent l'immigration pour aider les gens agés et occuper les emplois de merde, les japonais préfèrent le faire faire par des robots.
Par Yoann71
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Moi les dieux.... tu sais je suis non croyant...donc les paroles divines ....
Prend pas froid sur ton mont Olympe a contempler les infidèles
Mais oui tu es le plus n'intelligent tkt pas.
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sans doute as-tu raison.
Mais Honda ne fait que ressortir le vieil adage : ne mettons pas la charrue avant les boeufs.
Développons d'abord le réseau et les infrastructures pour la mobilité électrique et ensuite la croissance d'autos électriques arrivera, subventionnée ou même pas
Par GY201
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C'est là qu'est l'erreur: 10 ans pour 10% du marché mondial.
Ce n'est pas si important que ça.
Par Jetstream
Les produits électroniques Coréens et Chinois meilleurs que les Japonais ? Mais bien sûr et la marmotte......
Par GY201
En réponse à §myn552LJ
ils sont néanmoins très avancés dans le domaine de la robotique, car, contrairement à d'autres pays qui encouragent l'immigration pour aider les gens agés et occuper les emplois de merde, les japonais préfèrent le faire faire par des robots.
Tu n'as même pas vu qu'ils ont 30 ans de déflation, de décroissance de population et qu'ils gèrent ça sans le combattre, ils accompagne le mouvement. Tu crois qu'ils n'ont pas d'immigré mais mon fils a sa carte japonaise d'alien et a passé plus de 5 ans là bas dans sa décennie des 20 ans, il était immigré.
Pour les entreprises, elles vont implanter les usines là où est la main d'œuvre et accueillent bien volontiers aux sièges des diplomés de partout selon leurs besoins.
Par ff317
En réponse à §myn552LJ
Vu la présence d'Honda en Europe, inutile d'attendre de connaître la réponse...
Ensuite, pourquoi Honda a-t-il choisi de proposer une petite batterie sur sa eHonda?
Car avec 100 bornes de plus, je pense que ça deviendrait une bonne alternative à toutes les autres citadines électriques.
Ils ont déjà expliqué pourquoi. À cause de l'empreinte écologique finale. Et du kilométrage quotidien moyen des Français : 40kms.
Par §Le 432Xd
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j'ai jamais dit que j'étais le plus grand connaisseur mais moi je me pavane pas parce que j'ai une Tesla à la con tu vois
Par §myn552LJ
En réponse à ff317
Ils ont déjà expliqué pourquoi. À cause de l'empreinte écologique finale. Et du kilométrage quotidien moyen des Français : 40kms.
résultat des courses, ils n'en vendent pas et se plaignent qu'il n'y ait pas plus d'aides sur les hybrides.
logique, quoi..
Par §Tro718gf
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je ne veux pas me trainer dans un déplaçoir qui n'avance pas...
Ah ah le gars roulé en Leaf 24 de 110cv...
On ne se rappelle plus d'où l'on vient... Mais à part ça tu te l'a pètes pas...
Par §Tro718gf
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Tu roules en rx non ?
Par monsieurpuppet
la voiture électrique est loin d'être Propre. Elle à juste l'avantage de délocaliser la pollution vers les pays moins regardants....
Par §Sat648se
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Pour moi le VE n a que 2 problèmes à résoudre
Le 1 , qu il y ai suffisamment de bornes de recharge partout dans chaque pays
Le 2 , que la recharge complète se fasse en moins de 10mn
Une fois résolu, le VE prendra définitivement la place du thermique
Je ne suis ni pour ni contre hein !!
surtout que développement durable et augmentation de l espèce humaine et totalement incompatible
Par §Le 432Xd
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mais tait toi je te parle mas
Par Lucky06200
En réponse à Jack Teste-Sert
Cette aide en hybride serait utile, seulement en rétrofit EV constructeur sur roue AR (pour les traction) et AV (pour les autres). Ce qui adoucirait le changement pour les sous-traitants ayant alors de mécanique encore à fournir (alors que les VE en nécessitent moins).
Le rétrofit constructeur sur roues non propulsives avec petite batterie dans le coffre, permettrait à ceux qui roulent peu - et aux autres sans moyens financiers énormes, les plus nombreux - de garder leur véhicule actuel, si ayant peu roulé.
De plus, il y aurait moins de gâchis de plastique (non recyclable), comme pour les mises à la casse d'Ami ou de Twisy et autres véhicules "modernes" !§!
Tu es un cas particulier (30 000 km/an !)
Par Lucky06200
En réponse à ghlapin
Il est évident que le tout électrique n'est pas aujourd'hui la solution miracle comme on voudrait nous le faire croire et nous l'imposer aussi bêtement, comme le chauffage électrique.
Pour une utilisation mixte d'une seule voiture l'hybride simple est le plus raisonnable et pas les hybrides rechargeables qui démontrent la bêtise de nos dirigeants et l’intelligence des industriels qui s'engouffrent dans cette brèche qui leur permet de faire d'énormes bénéfices contrairement au tout électrique mais qui cumule tous les défauts de l'automobile, lourdeur à vide, faible autonomie en électrique et puis un moteur thermique qui doit trainer le poids des batteries+le poids du moteur et de son réservoir+le poids des occupants et de leurs bagages........
La voiture électrique en l'état ne peut pas être utilisée par tout le monde car tout le monde n'a pas la possibilité d'installer une prise chez soi, tout le monde n'a pas les moyens d'avoir deux voitures car une 208e, une Zoé ou une Leaf ne sont pas faite pour faire de l'autoroute ou des longs trajets sur une nationale....
Et ceux qui disent le contraire sont des menteurs!!!
bla bla bla !
Par Lucky06200
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Tu es un cas très particulier (30000 km/an) pas du tout généralisable !
Par §ave152sv
En réponse à ZZTOP60
"Les voitures électriques ne sont pas une baguette magique."
Heureux de lire ça....Passer du tout au tout ou encore du V.T au V.E pour tout le monde et ous les modèles est un NON SENS, économique, écologique et ....tout simplement pratique.
C'est clair que brûler du pétrole au cœur des villes pour faire avancer des voitures est du bon sens écologique et économique.
Par Clad Steer
En réponse à §ave152sv
C'est clair que brûler du pétrole au cœur des villes pour faire avancer des voitures est du bon sens écologique et économique.
bah faut voir l'impact des électriques au final : plus lourds, donc les pneus pollution des micro billes de caoutchouc qui pollue beaucoup les sols si je me rappel l'article, les freins plus sollicités, donc particules et recyclage, création de la batterie et des centrales pour recharger tout ça.
Par trinita84
C'est pourtant simple ce que veulent nos élites c'est moins de voiture sur les routes ceux qui vivent en appartement pourrons plus avoir de voiture pour généralisé
Par gordini12
En réponse à Yoann71
logique l'hybride c'est :
je fais mes petits trajets en électrique.
les grands sans stress en thermique.
je trouve su' autant une Zoe à de la pertinence... elle remplace la 206 pour le boulot et le quotidien.
autant une Tesla ou autre du genre n'a d'intérêt que se le péter à la mode écolo. c'est comme un iphone a 1500 Euro juste un faire valoir pour frimer
l'hybride est polyvalent !
certe et il faut le charger mais c'est comme tout on force personne a bien utiliser un outil.
de plus un ve est en ville où banlieue tu le recharge comment en HLM ou sans parking.... ?
le ve pour tous est une utopie de bobos.
l'électrique les gens y passerons quand :
on pourra recharger en 3 mn. que l'on pourra laisser sa voiture non branché des semaines et des mois et que la charge fera 800km au tarif moindre que l'essence.
le progrès c'est l'offre et la demande!
Et puis, il faut surtout penser que la planète, ce n'est pas que Paris, Londres ou Berlin.
Il y a des ventes dans des contrées ou l'électricité est aléatoire, il y a des coupures, pas de débit.
Donc pour un constructeur, le VE, c'est un marché réduit ou quand il y aura du monde sur le segment, ce sera de moins en moins rentable. L'hybride, bien pensé c'est le couteau suisse de l'automobile.
Le VE est majoritairement réservé aux citadins occidentaux (qui d'ailleurs n'ont pas vraiment besoin de voiture) et surtout banlieusards.
L'hybride coche beaucoup plus de cases de fonctionnalité et prix que le VE.
Par ZZTOP60
En réponse à §ave152sv
C'est clair que brûler du pétrole au cœur des villes pour faire avancer des voitures est du bon sens écologique et économique.
C'est clair que brûler du pétrole en rase campagne sur des km ça asphyxie ceux qui promènent leurs gosses dans les parcs des grandes villes....
Par fabrice_inho
Tout ça, c'est une question de CO2 (idée politicienne, on ne prend pas encore en compte les autres mauvais gaz, toujours le CO2).
Les constructeurs ont des limites d'emission de CO2 à ne pas dépasser.
S'ils ne disposent d'aide que pour les voitures électriques, ils vont proposer deux choses :
- des voitures électriques cheres qui vont beneficier d'aides
- des voitures thermiques qui vont essayer d'émettre moins de CO2
Les voitures hybrides, plus cheres à produire que les thermiques et ne bénéficiant pas d'aides pour les vendre plus facilement passeront à la trappe. alors que sincèrement, ce serait une bonne idée de continuer de les aider pour permettre aux gens qui n'ont pas de quoi charger des VE de posseder des hybrides qui permettront de moins polluer que les thermiques pures.
En gros, je pense qu'une petite aide pour l'hybride, une grosse aide pour les VE, et plus de bonus pour les thermiques, bah ça serait peut etre un peu miuex.
Mais j'y pense, si on change son ancien thermique pour une hybride, on ne beneficie pas déjà d'une aide en France ?? Je ne sais plus. Il y a peut etre des conditions.
Par jeanno_74
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Là, c'est cocasse...
Avec un mistral à 110km/h en hiver, elle va faire un peu plus de poses la voiture électrique, surtout si elle remonte la vallée du Rhône sur l'autoroute en direction du nord...
La combinaison vitesse sur autoroute + vitesse du vent de face + moindre efficacité des batteries par temps froid, elle vont être plus nombreuses, les pauses.
Et comme c'est sympa.... de passer 45 minutes à attendre sous 5°, avec un zef à décorner les bœufs, bien installé à se faire ch..er dans sa voiture. Remarquez, quand il y a du mistral, il y a souvent du ciel bleu. Ca peut aider à rendre cette expérience moins désagréable.
Par jeanno_74
En réponse à gordini12
Et puis, il faut surtout penser que la planète, ce n'est pas que Paris, Londres ou Berlin.
Il y a des ventes dans des contrées ou l'électricité est aléatoire, il y a des coupures, pas de débit.
Donc pour un constructeur, le VE, c'est un marché réduit ou quand il y aura du monde sur le segment, ce sera de moins en moins rentable. L'hybride, bien pensé c'est le couteau suisse de l'automobile.
Le VE est majoritairement réservé aux citadins occidentaux (qui d'ailleurs n'ont pas vraiment besoin de voiture) et surtout banlieusards.
L'hybride coche beaucoup plus de cases de fonctionnalité et prix que le VE.
Mais il faudrait un hybride série. Toute la chaine de propulsion en électrique, idéalement avec un moteur par essieu, une batterie capable de faire 250-300km réels et un vrai générateur thermique, fonctionnant à son meilleur régime.
Là, on pourrait utiliser ce véhicule dans un peu toutes les conditions et avec une qualité d'infrastructure variable.
On va y arriver, vous verrez.
Citadines=100% électriques, toutes les tailles au dessus= électriques ou hybrides série
Par mdb92
Donc tu préfères la K7/CD au mp3??? c sur c + pratique, tu as combien de kg de K7/CD dans ton coffre? ha ha ha...
Par §Mic287tr
En réponse à §Lit601Ji
Les produits coréens sont pompés sur ceux des japonais et européens, aucune innovation de leur part, ils doivent tout à la concurrence, comme bon nombre d'entreprises chinoises d'ailleurs. Et c'est pas difficile de vendre plus quand on assomme le consommateur de publicité, en plus de proposer des articles moins onéreux que les équivalents japonais ou occidentaux. C'est pas demain la veille que les japonais seront à la masse...
Les coréens copieurs :ptèdr:Ça c’était il y a 15 ans...
Par §Mic287tr
En réponse à ghlapin
Il est évident que le tout électrique n'est pas aujourd'hui la solution miracle comme on voudrait nous le faire croire et nous l'imposer aussi bêtement, comme le chauffage électrique.
Pour une utilisation mixte d'une seule voiture l'hybride simple est le plus raisonnable et pas les hybrides rechargeables qui démontrent la bêtise de nos dirigeants et l’intelligence des industriels qui s'engouffrent dans cette brèche qui leur permet de faire d'énormes bénéfices contrairement au tout électrique mais qui cumule tous les défauts de l'automobile, lourdeur à vide, faible autonomie en électrique et puis un moteur thermique qui doit trainer le poids des batteries+le poids du moteur et de son réservoir+le poids des occupants et de leurs bagages........
La voiture électrique en l'état ne peut pas être utilisée par tout le monde car tout le monde n'a pas la possibilité d'installer une prise chez soi, tout le monde n'a pas les moyens d'avoir deux voitures car une 208e, une Zoé ou une Leaf ne sont pas faite pour faire de l'autoroute ou des longs trajets sur une nationale....
Et ceux qui disent le contraire sont des menteurs!!!
Pour le Phev, vous avez raisons pour ceux qui sont mal conçus. Chez les coréens cités plus haut, ils consomment moins que les Hev...
Par mdb92
En réponse à narmer
Il faut des électriques avec prolongateur d'autonomie au cas ou, et non des thermiques avec une assistance électrique.
Entièrement d'accord, c tellement évident que les constructeurs escrocs n'en font pas... n'importe quel ingénieur en electro-mécanique sait parfaitement que la propulsion electrique est largement supérieure à la propulsion thermique... ben non on continue à faire des hybrides // à propulsion thermique bouffe pétrole, même pas flex fuel...
Ce qui est amusant (mais tellement triste) c que les ingénieurs toutes marques confondues commencent toujours par proposer des prototypes hybrides en hybride série, qui se transforment comme par magie en hybride // lors du modèle série... franchement les dirigeants prennent les gens pour des cons... et c entrain de se retourner contre eux...
Les Japonais sont aux ordres des américains depuis l’après guerre et particulièrement de leur lobby pétrolier, il suffit de voir leurs bagnoles, perso je ne vois qu'une belle manœuvre de plus pour encore une fois discréditer le VE (inéluctable), qui clairement est le plus gros danger pour les petro-constructeurs au 21eme siècle...
Avec les batteries d'aujourd'hui (et même avec toute la chaine electrique), les vitesses de recharge à 250kw ou 270kw de Tesla/Porsche/Ionity, le pack serait rechargé en qqs minutes... les autonomies seraient de 150 à 200km facile en VE avec un pack de 20 à 30kw qui tiennent sous les sièges, pas trop dur à intégrer... sans grever le poids non plus puisque le moteur thermique (dédié) et tous ses attributs seraient réduit au stricte minimum et le poids du pack aussi... le thermique ne servirait qu'à recharger la batterie sur les longs trajets à régime constant le plus optimal et ne servirait pratiquement jamais en ville qui a terme sera interdit... +-200km/jour en ville il faut y aller...
L'hybride // est une vaste escroquerie technique opéré par les pétro-constructeurs pour continuer à bouffer du pétrole, ça en bouffe juste un chouille moins... un gros pipeau de plus pour une clientèle qui n'y connait rien et qui ne veut rien y connaitre... par contre les futures générations qui achèteront les voitures de demain, je peux dire qu'elles sont extrêmement pointus techniquement (particulièrement pour l'électronique)... contrairement aux + 58 ans qui achètent encore des voitures neuves... pour eux le full thermique et hybride // c poubelle directe... pour une industrie qui fonctionne sur les ventes de masse ça ne va pas le faire...
Par §Mic287tr
En réponse à Yoann71
Ho les chevilles
Comme Macron le gars.. c'est Jupiter
Merci dieux omniscient d'illuminer ce forum de ta présence divine.
Il a juste l’expérience d’avoir une Électrique LUI, et peu justement comparé avec les VT qu’il avait avant....
Par §Mic287tr
En réponse à Jetstream
Les produits électroniques Coréens et Chinois meilleurs que les Japonais ? Mais bien sûr et la marmotte......
Samsung peu être
Par §Mic287tr
En réponse à §Le 432Xd
j'ai jamais dit que j'étais le plus grand connaisseur mais moi je me pavane pas parce que j'ai une Tesla à la con tu vois
Il se pavane en Tesla à plus de 50000€?
« Salop de riche » Ah la mentalité franchouillarde!
Ailleurs la réussite est saluée et non jalousée.
Mentalité GJ en fait.
Par §Mic287tr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Sauf que le diesel ça fait presque 40 ans que ça dure!
Par mdb92
En réponse à jeanno_74
Mais il faudrait un hybride série. Toute la chaine de propulsion en électrique, idéalement avec un moteur par essieu, une batterie capable de faire 250-300km réels et un vrai générateur thermique, fonctionnant à son meilleur régime.
Là, on pourrait utiliser ce véhicule dans un peu toutes les conditions et avec une qualité d'infrastructure variable.
On va y arriver, vous verrez.
Citadines=100% électriques, toutes les tailles au dessus= électriques ou hybrides série
D'accord avec toi, mais les constructeurs n'en veulent pas, ça fait baisser leurs revenus $$$AV... et les pétroliers leur rente, regarde comme ils pleurent en ce moment...
Il faudrait un outsider dans l'hybride série comme Tesla... carton assuré... sauf si son dirigeant à un "accident", ou s'il se fait suicider...
Je pense que l'hybride série (techniquement c une promenade de santé) maintenant est beaucoup plus dangereux pour les pétro-constructeurs que le VE qui n'est pas encore tout à fait prêt et encore HDG...
Hybride série (depuis 1899, on connait bien, très bien même) flex fuel = effondrement des ventes de full thermiques et ses conséquences du jour au lendemain...
Par §Mic287tr
En réponse à monsieurpuppet
la voiture électrique est loin d'être Propre. Elle à juste l'avantage de délocaliser la pollution vers les pays moins regardants....
Le Ve n’est pas propre c’est vrai mais est plus propre qu’un VT et éviterai de donner plus de
40 milliards par an à l’OPEP!
Par §Mic287tr
En réponse à §ave152sv
C'est clair que brûler du pétrole au cœur des villes pour faire avancer des voitures est du bon sens écologique et économique.
Et puis bien sûr, les encenseurs du diesel, évitent soigneusement de parler de la fiabilité en ville et petit trajet....
Par §Le 432Xd
En réponse à §Mic287tr
Il se pavane en Tesla à plus de 50000€?
« Salop de riche » Ah la mentalité franchouillarde!
Ailleurs la réussite est saluée et non jalousée.
Mentalité GJ en fait.
houla houla je n'ai rien contre les gens qui roulent en bagnole de luxe au contraire
non je critique lui parce que pour lui vu qu'il a une Tesla il est au dessus de tout le monde c'est le plus intelligent bla bla bla alors que pas du tout
Par §Mic287tr
En réponse à Clad Steer
bah faut voir l'impact des électriques au final : plus lourds, donc les pneus pollution des micro billes de caoutchouc qui pollue beaucoup les sols si je me rappel l'article, les freins plus sollicités, donc particules et recyclage, création de la batterie et des centrales pour recharger tout ça.
L’usure des pneus sur hybrides ou Ve est la même que sur les VT. Par contre justement les freins durent beaucoup plus longtemps que sur un VT.
Par §Mic287tr
En réponse à trinita84
C'est pourtant simple ce que veulent nos élites c'est moins de voiture sur les routes ceux qui vivent en appartement pourrons plus avoir de voiture pour généralisé
Ils pourront avoir une hybride.
Par §Le 432Xd
En réponse à mdb92
Entièrement d'accord, c tellement évident que les constructeurs escrocs n'en font pas... n'importe quel ingénieur en electro-mécanique sait parfaitement que la propulsion electrique est largement supérieure à la propulsion thermique... ben non on continue à faire des hybrides // à propulsion thermique bouffe pétrole, même pas flex fuel...
Ce qui est amusant (mais tellement triste) c que les ingénieurs toutes marques confondues commencent toujours par proposer des prototypes hybrides en hybride série, qui se transforment comme par magie en hybride // lors du modèle série... franchement les dirigeants prennent les gens pour des cons... et c entrain de se retourner contre eux...
Les Japonais sont aux ordres des américains depuis l’après guerre et particulièrement de leur lobby pétrolier, il suffit de voir leurs bagnoles, perso je ne vois qu'une belle manœuvre de plus pour encore une fois discréditer le VE (inéluctable), qui clairement est le plus gros danger pour les petro-constructeurs au 21eme siècle...
Avec les batteries d'aujourd'hui (et même avec toute la chaine electrique), les vitesses de recharge à 250kw ou 270kw de Tesla/Porsche/Ionity, le pack serait rechargé en qqs minutes... les autonomies seraient de 150 à 200km facile en VE avec un pack de 20 à 30kw qui tiennent sous les sièges, pas trop dur à intégrer... sans grever le poids non plus puisque le moteur thermique (dédié) et tous ses attributs seraient réduit au stricte minimum et le poids du pack aussi... le thermique ne servirait qu'à recharger la batterie sur les longs trajets à régime constant le plus optimal et ne servirait pratiquement jamais en ville qui a terme sera interdit... +-200km/jour en ville il faut y aller...
L'hybride // est une vaste escroquerie technique opéré par les pétro-constructeurs pour continuer à bouffer du pétrole, ça en bouffe juste un chouille moins... un gros pipeau de plus pour une clientèle qui n'y connait rien et qui ne veut rien y connaitre... par contre les futures générations qui achèteront les voitures de demain, je peux dire qu'elles sont extrêmement pointus techniquement (particulièrement pour l'électronique)... contrairement aux + 58 ans qui achètent encore des voitures neuves... pour eux le full thermique et hybride // c poubelle directe... pour une industrie qui fonctionne sur les ventes de masse ça ne va pas le faire...
Caradisiac c'est quand que vous dégagez cet individu qui est carrément anti voiture parce OH MON DIEU elle utilise l'énergie pétrolière qui est un crime pour l'humanité
Par §Mic287tr
En réponse à gordini12
Et puis, il faut surtout penser que la planète, ce n'est pas que Paris, Londres ou Berlin.
Il y a des ventes dans des contrées ou l'électricité est aléatoire, il y a des coupures, pas de débit.
Donc pour un constructeur, le VE, c'est un marché réduit ou quand il y aura du monde sur le segment, ce sera de moins en moins rentable. L'hybride, bien pensé c'est le couteau suisse de l'automobile.
Le VE est majoritairement réservé aux citadins occidentaux (qui d'ailleurs n'ont pas vraiment besoin de voiture) et surtout banlieusards.
L'hybride coche beaucoup plus de cases de fonctionnalité et prix que le VE.
Gordini qui ne critique plus l’hybride.... Le monde change
Par mdb92
En réponse à §Mic287tr
Il se pavane en Tesla à plus de 50000€?
« Salop de riche » Ah la mentalité franchouillarde!
Ailleurs la réussite est saluée et non jalousée.
Mentalité GJ en fait.
Les mecs qui se pavanent en Porsche, Audi, BMW, MERCO, &CO diesout à +100K€ ils sont quoi alors??? par contre le mec en TM3 c toujours un pourri, celui en Zoé un con qui n'a rien compris, etc... mais celui en parpaing SUV au mazout qui ne fait que de la ville lui c forcement un mec bien qui à tout compris... j'adore la logique des trolls ici... MDR
Par jeanno_74
En réponse à §Le 432Xd
Caradisiac c'est quand que vous dégagez cet individu qui est carrément anti voiture parce OH MON DIEU elle utilise l'énergie pétrolière qui est un crime pour l'humanité
Le problème, c'est qu'il a raison. Et Dieu sait que je ne suis pas toujours d'accord.
Pour le coup, j'ai une PHEV. Je ne serai pas aussi radical que notre ami Mdb92 car j'essaie de l'utiliser de façon optimale. Mais c'est clair que je préférais une hybride série qui, elle, cocherait toutes les cases: électrique quasiment tout le temps sauf pour les longs trajets qu'il m'arrive de faire régulièrement.
Par §Mic287tr
En réponse à mdb92
Entièrement d'accord, c tellement évident que les constructeurs escrocs n'en font pas... n'importe quel ingénieur en electro-mécanique sait parfaitement que la propulsion electrique est largement supérieure à la propulsion thermique... ben non on continue à faire des hybrides // à propulsion thermique bouffe pétrole, même pas flex fuel...
Ce qui est amusant (mais tellement triste) c que les ingénieurs toutes marques confondues commencent toujours par proposer des prototypes hybrides en hybride série, qui se transforment comme par magie en hybride // lors du modèle série... franchement les dirigeants prennent les gens pour des cons... et c entrain de se retourner contre eux...
Les Japonais sont aux ordres des américains depuis l’après guerre et particulièrement de leur lobby pétrolier, il suffit de voir leurs bagnoles, perso je ne vois qu'une belle manœuvre de plus pour encore une fois discréditer le VE (inéluctable), qui clairement est le plus gros danger pour les petro-constructeurs au 21eme siècle...
Avec les batteries d'aujourd'hui (et même avec toute la chaine electrique), les vitesses de recharge à 250kw ou 270kw de Tesla/Porsche/Ionity, le pack serait rechargé en qqs minutes... les autonomies seraient de 150 à 200km facile en VE avec un pack de 20 à 30kw qui tiennent sous les sièges, pas trop dur à intégrer... sans grever le poids non plus puisque le moteur thermique (dédié) et tous ses attributs seraient réduit au stricte minimum et le poids du pack aussi... le thermique ne servirait qu'à recharger la batterie sur les longs trajets à régime constant le plus optimal et ne servirait pratiquement jamais en ville qui a terme sera interdit... +-200km/jour en ville il faut y aller...
L'hybride // est une vaste escroquerie technique opéré par les pétro-constructeurs pour continuer à bouffer du pétrole, ça en bouffe juste un chouille moins... un gros pipeau de plus pour une clientèle qui n'y connait rien et qui ne veut rien y connaitre... par contre les futures générations qui achèteront les voitures de demain, je peux dire qu'elles sont extrêmement pointus techniquement (particulièrement pour l'électronique)... contrairement aux + 58 ans qui achètent encore des voitures neuves... pour eux le full thermique et hybride // c poubelle directe... pour une industrie qui fonctionne sur les ventes de masse ça ne va pas le faire...
Qu’est ce qui faut pas lire.... à chaque fois tu ne te rends pas compte que des gens prennent des hybrides car ils n’ont pas le budget pour un électrique! Et pour les longs voyages, plus de 1000 kms , un Ve n’est pas encore adapté, MÊME les Tesla!
Par mdb92
En réponse à §Le 432Xd
Caradisiac c'est quand que vous dégagez cet individu qui est carrément anti voiture parce OH MON DIEU elle utilise l'énergie pétrolière qui est un crime pour l'humanité
Il me semble que je parle de voiture là non? évidemment je ne parle pas de la voiture au mazout "passionnante" que tu essayes de vendre dans ta concession vide...
Par §Cra581ue
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si je ne m'abuse, ce qui est cité par Caradisiac va dans ce sens justement. Ils veulent une aide pour les hybrides pour aider les gens à se passer du tout thermique le temps que la VE soit viable pour tous, tant en terme de prix, de capacité et d'infrastructure.
Il faut bien admettre que la VE n'est pas possible ou trop peu commode pour tout le monde actuellement, entre le manque de bornes de recharges et l'impossibilité de recharger à domicile pour une grande part des ménages (immeubles). Ajoutons à cela l'autonomie limitée qui peut poser problème ainsi que le temps de recharge. Sans parler des vacances à l'autre coin de la France, pour un professionnel comme les taxis l'électrique n'est pas du tout envisageable. L'hydrogène pourrait être une solution mais avec 10 stations dans toute la France, faut s'accrocher. Il ne reste donc que l'hybride en l'état actuelle des choses.
L'hybride n'est qu'une solution éphémère et je ne pense pas que Honda envisage cette voie comme durable sur le long terme. Notons que le thermique est aussi éphémère et l'électrique le sera tout autant, bien qu'ayant probablement une durée de vie plus longue.
Par §Mic287tr
En réponse à §Le 432Xd
houla houla je n'ai rien contre les gens qui roulent en bagnole de luxe au contraire
non je critique lui parce que pour lui vu qu'il a une Tesla il est au dessus de tout le monde c'est le plus intelligent bla bla bla alors que pas du tout
Ce n’est être plus intelligent que de parler de son expérience. Et tous les proprios de Tesla ne sont pas intelligents pour autant, il y en a un autre dans le coin qui raconte pleins d’âneries.
Par mdb92
En réponse à §Mic287tr
Qu’est ce qui faut pas lire.... à chaque fois tu ne te rends pas compte que des gens prennent des hybrides car ils n’ont pas le budget pour un électrique! Et pour les longs voyages, plus de 1000 kms , un Ve n’est pas encore adapté, MÊME les Tesla!
Ai je dis le contraire???
Par §Mic287tr
En réponse à mdb92
Les mecs qui se pavanent en Porsche, Audi, BMW, MERCO, &CO diesout à +100K€ ils sont quoi alors??? par contre le mec en TM3 c toujours un pourri, celui en Zoé un con qui n'a rien compris, etc... mais celui en parpaing SUV au mazout qui ne fait que de la ville lui c forcement un mec bien qui à tout compris... j'adore la logique des trolls ici... MDR
Toi t’as pas compris mon com...
Par mdb92
En réponse à §Mic287tr
Qu’est ce qui faut pas lire.... à chaque fois tu ne te rends pas compte que des gens prennent des hybrides car ils n’ont pas le budget pour un électrique! Et pour les longs voyages, plus de 1000 kms , un Ve n’est pas encore adapté, MÊME les Tesla!
Qu'est ce que tu ne comprends pas dans hybride série??? je ne parlais pas de VE là...
Par §Mic287tr
En réponse à §Cra581ue
Si je ne m'abuse, ce qui est cité par Caradisiac va dans ce sens justement. Ils veulent une aide pour les hybrides pour aider les gens à se passer du tout thermique le temps que la VE soit viable pour tous, tant en terme de prix, de capacité et d'infrastructure.
Il faut bien admettre que la VE n'est pas possible ou trop peu commode pour tout le monde actuellement, entre le manque de bornes de recharges et l'impossibilité de recharger à domicile pour une grande part des ménages (immeubles). Ajoutons à cela l'autonomie limitée qui peut poser problème ainsi que le temps de recharge. Sans parler des vacances à l'autre coin de la France, pour un professionnel comme les taxis l'électrique n'est pas du tout envisageable. L'hydrogène pourrait être une solution mais avec 10 stations dans toute la France, faut s'accrocher. Il ne reste donc que l'hybride en l'état actuelle des choses.
L'hybride n'est qu'une solution éphémère et je ne pense pas que Honda envisage cette voie comme durable sur le long terme. Notons que le thermique est aussi éphémère et l'électrique le sera tout autant, bien qu'ayant probablement une durée de vie plus longue.
Non mon Honda, ils sont pas cohérents. Il y a 15 ans, ils ont été les premiers à vouloir concurrencer Toyota et la Prius avec la Civic hybride, puis l’Insight. Ils avaient aussi la CRZ et là Jazz hybride. Ça n’a pas super bien marché et ils ont continué qu’avec là Jazz. Dites moi si je me trompe mais je crois que l’ancienne génération de Jazz existait en Hybride mais n’était pas importé en Europe. Maintenant ils ont le CRV hybride qui n’a pas l’air d’être une réussite et la nouvelle Jazz qui a une excellente efficience.
J’ai l’impression que Honda a tourné autour du pot avec l’hybride, et qu’ils n’y ont pas vraiment cru.
Par §Mic287tr
En réponse à mdb92
Si justement, c'était ironique, c’était indirectement pour celui à qui tu répondais...
Excuse me alors
Par §Le 432Xd
En réponse à mdb92
Il me semble que je parle de voiture là non? évidemment je ne parle pas de la voiture au mazout "passionnante" que tu essayes de vendre dans ta concession vide...
voiture mazoute dans la concession vide ????????????
tu vas les chercher où tes conneries ?
Par mdb92
En réponse à §Cra581ue
Si je ne m'abuse, ce qui est cité par Caradisiac va dans ce sens justement. Ils veulent une aide pour les hybrides pour aider les gens à se passer du tout thermique le temps que la VE soit viable pour tous, tant en terme de prix, de capacité et d'infrastructure.
Il faut bien admettre que la VE n'est pas possible ou trop peu commode pour tout le monde actuellement, entre le manque de bornes de recharges et l'impossibilité de recharger à domicile pour une grande part des ménages (immeubles). Ajoutons à cela l'autonomie limitée qui peut poser problème ainsi que le temps de recharge. Sans parler des vacances à l'autre coin de la France, pour un professionnel comme les taxis l'électrique n'est pas du tout envisageable. L'hydrogène pourrait être une solution mais avec 10 stations dans toute la France, faut s'accrocher. Il ne reste donc que l'hybride en l'état actuelle des choses.
L'hybride n'est qu'une solution éphémère et je ne pense pas que Honda envisage cette voie comme durable sur le long terme. Notons que le thermique est aussi éphémère et l'électrique le sera tout autant, bien qu'ayant probablement une durée de vie plus longue.
L'hybride série peut être aussi durable qu'un VE, plus les batteries progresseront plus l'hybride se comportera comme un VE, mais toujours avec la possibilité d'utiliser des bio-carburants ou de synthèses puisque la conso très réduite sera en plus limité aux longs trajets moins fréquents... la vitesse de recharge reste imbattable... le prolongateur servira rarement et sera d'une techno différente que celle pour la propulsion...
Toyota s'est vautré en beauté avec l’hydrogène, par contre ils auraient parfaitement pu faire la même en thermique pour BEAUCOUP moins chere, la Mirai EST une hybride série, c donc qu'ils maitrisent parfaitement le sujet (comme tous les constructeurs hypocrites)... la progression logique pour Toyota c’était justement le passage de l'hybride // à l'hybride série...pourquoi personne n'ose faire d'hybride série (thermique flex fuel)? par pur lobbyisme pas pour des raisons techniques...
Quand aux taxis ils passent de plus en plus aux full VE, couts carburants réduis, entretien minimum, incitations, silence, etc...
Par jeanno_74
En réponse à mdb92
L'hybride série peut être aussi durable qu'un VE, plus les batteries progresseront plus l'hybride se comportera comme un VE, mais toujours avec la possibilité d'utiliser des bio-carburants ou de synthèses puisque la conso très réduite sera en plus limité aux longs trajets moins fréquents... la vitesse de recharge reste imbattable... le prolongateur servira rarement et sera d'une techno différente que celle pour la propulsion...
Toyota s'est vautré en beauté avec l’hydrogène, par contre ils auraient parfaitement pu faire la même en thermique pour BEAUCOUP moins chere, la Mirai EST une hybride série, c donc qu'ils maitrisent parfaitement le sujet (comme tous les constructeurs hypocrites)... la progression logique pour Toyota c’était justement le passage de l'hybride // à l'hybride série...pourquoi personne n'ose faire d'hybride série (thermique flex fuel)? par pur lobbyisme pas pour des raisons techniques...
Quand aux taxis ils passent de plus en plus aux full VE, couts carburants réduis, entretien minimum, incitations, silence, etc...
Je serais plus nuancé sur les raisons qu'ont les constructeurs à ne pas opter (aujourd'hui) pour l'hybride série. Je pense que c'est le manque d'investissement.
Aujourd'hui, les investissements vont TOUS aux véhicules 100% électrique. Et ca concerne quelques dizaines de milliards! Surtout qu'il faut créer beaucoup de choses de 0.
Alors l'hybride est le parent pauvre à investissement mini. Groupe motopropulseur thermique et plateformes existants et déjà amortis associés à une motorisation électrique simplifiée et le tour est joué.
Une hybride série, c'est de nouveau la page blanche. Ils savent faire. Mais ils n'en ont pas la capacité financière ni les ressources humaines. Mazda pourrait sortir un truc du genre? a voir, car ca serait intéressant.
Par GY201
Pour revenir a Honda, a propos de la Jazz.
En premier, le compartiment moteur. Le moteur, justement, est bien entouré de divers éléments, du filtre a air aux multiples conduits. Il reste peu visible. On peut remarquer un résonateur complexe qui doit jouer un rôle dans atténuations des bruits du moteur et des pipes d'admissions longues, longues, ce qui laisse penser a un accord vers de faibles rpm (quand je dis faible, c'est 4000rpm). La transmission est minuscule, cachée par un gros pavé contenant l'électronique de puissance refroidie au glycol. Je n'ai pas identifié le moteur électrique.
L'habitacle, noir, gris et blanc est lumineux sans toit ouvrant. Tout ça est agréable a l'œil et la tableau de bord voit sa hauteur limité, ce qui est bien pour cette ambiance claire et pour la vision extérieure. Tout ça semble fait pour durer en restant plus flatteur que la Jazz n-2 que je connais.
Les sièges restent un peu fermes pour les habitudes des nos séants français mais ce n'est pas inconfortable. Le silence a bord n'est pas du niveau d'une Accord mais d'un bon niveau quand même, a peu prés celui d'une Mazda 2. Les bruits de roulement sont contenus avec les pneus Yokohama. Les bruit aérodynamiques sont, du fait de tout ça, un peu plus audibles mais l'ambiance générale est largement plus silencieuse que toute la production de catégorie B européenne que je connais.
Un truc que je n'aime vraiment pas, les jantes en alliage. J'ai cru au premier coup d'œil que c'était des enjoliveurs couleur alu sur des jantes tôles noires.
Bilan tout a fait satisfaisant, la voiture la plus récente dont je peux parler est une C3, la Jazz est mieux placée coté silence sur la route. Consommation ODB sur moins de 500 km: 4,0l/100km (tout hors autoroute).
Par GY201
En réponse à §Mic287tr
Non mon Honda, ils sont pas cohérents. Il y a 15 ans, ils ont été les premiers à vouloir concurrencer Toyota et la Prius avec la Civic hybride, puis l’Insight. Ils avaient aussi la CRZ et là Jazz hybride. Ça n’a pas super bien marché et ils ont continué qu’avec là Jazz. Dites moi si je me trompe mais je crois que l’ancienne génération de Jazz existait en Hybride mais n’était pas importé en Europe. Maintenant ils ont le CRV hybride qui n’a pas l’air d’être une réussite et la nouvelle Jazz qui a une excellente efficience.
J’ai l’impression que Honda a tourné autour du pot avec l’hybride, et qu’ils n’y ont pas vraiment cru.
Tu restes sur l'Europe.
En Amérique du nord, ils ont des hybrides sur bien d'autres catégories. La Accord, la Insight 3 (base Civic), leurs SUV,… etc.
En France, ils vendent la Jazz et le CRX (a confirmer) en hybride. J'aimerai voir arriver la Accord et la Insight III.
Ils sont la cohérence même pour les produits mais avec une vision mondiale.
Pour la Jazz, ils ont du thermique pur (manuel et auto cvt), un hybride a boite de vitesses robotisée en Asie, un hybride a transmission 1 rapport pour l'Europe.
Par §Le 432Xd
En réponse à mdb92
C marrant qu'un "passionné" comme toi vienne commenter une news VE/hybride encore une fois, en plus pour ne rien dire...
oh tu sais des fois tu fais la même chose sur des articles de thermiques
Par Lucky06200
En réponse à jeanno_74
Je serais plus nuancé sur les raisons qu'ont les constructeurs à ne pas opter (aujourd'hui) pour l'hybride série. Je pense que c'est le manque d'investissement.
Aujourd'hui, les investissements vont TOUS aux véhicules 100% électrique. Et ca concerne quelques dizaines de milliards! Surtout qu'il faut créer beaucoup de choses de 0.
Alors l'hybride est le parent pauvre à investissement mini. Groupe motopropulseur thermique et plateformes existants et déjà amortis associés à une motorisation électrique simplifiée et le tour est joué.
Une hybride série, c'est de nouveau la page blanche. Ils savent faire. Mais ils n'en ont pas la capacité financière ni les ressources humaines. Mazda pourrait sortir un truc du genre? a voir, car ca serait intéressant.
Je ne crois pas du tout au "complot" sur l'hybride série, mais bon je suis peut-être naïf ! Si en effet c'était la "panacée" facilement réalisable, menant au "jackpot", etc etc comme je le lis ci-dessus, je ne vois pas pourquoi personne ne s'y est lancé (pk pas Tesla par exemple ?!)... et d'ailleurs certains l'utilisent (ou font du quasi série) comme Honda justement sur le CR-V et la nouvelle Jazz. Certes, ce n'est pas du série à toutes les vitesses (ne nous lançons pas dans les raisons pour cela) et le moteur thermique est quasi "conventionnel". Il y a eu aussi l'i3 Rex, abandonné depuis. Bon techniquement c'était pas génial !
Techniquement justement, je veux bien comprendre qu'avec une hybride série on pourrait obtenir un rendement du thermique meilleur et constant (combien d'ailleurs ? plus de 40 % ?). Mais même avec un rendement élevé... on consommera du carburant. Et quid de la taille de ce thermique ? J'ai posé il y a qques temps la question (à mdb ou autre promoteur de l'hybride série) de savoir si vraiment on y gagnait sur ce plan... pas de réponse !
Bref, parler de complot du lobby pétrolier car c'est très "néfaste" pour eux... non, je n'y crois pas !
Par Lucky06200
Et j'oubliais l'Outlander comme exemple de quasi hybride série !
Par Nadir94 Q5
En réponse à mdb92
Donc tu préfères la K7/CD au mp3??? c sur c + pratique, tu as combien de kg de K7/CD dans ton coffre? ha ha ha...
Le côté nostalgique c'est tout
Par Nadir94 Q5
En réponse à GY201
Pour revenir a Honda, a propos de la Jazz.
En premier, le compartiment moteur. Le moteur, justement, est bien entouré de divers éléments, du filtre a air aux multiples conduits. Il reste peu visible. On peut remarquer un résonateur complexe qui doit jouer un rôle dans atténuations des bruits du moteur et des pipes d'admissions longues, longues, ce qui laisse penser a un accord vers de faibles rpm (quand je dis faible, c'est 4000rpm). La transmission est minuscule, cachée par un gros pavé contenant l'électronique de puissance refroidie au glycol. Je n'ai pas identifié le moteur électrique.
L'habitacle, noir, gris et blanc est lumineux sans toit ouvrant. Tout ça est agréable a l'œil et la tableau de bord voit sa hauteur limité, ce qui est bien pour cette ambiance claire et pour la vision extérieure. Tout ça semble fait pour durer en restant plus flatteur que la Jazz n-2 que je connais.
Les sièges restent un peu fermes pour les habitudes des nos séants français mais ce n'est pas inconfortable. Le silence a bord n'est pas du niveau d'une Accord mais d'un bon niveau quand même, a peu prés celui d'une Mazda 2. Les bruits de roulement sont contenus avec les pneus Yokohama. Les bruit aérodynamiques sont, du fait de tout ça, un peu plus audibles mais l'ambiance générale est largement plus silencieuse que toute la production de catégorie B européenne que je connais.
Un truc que je n'aime vraiment pas, les jantes en alliage. J'ai cru au premier coup d'œil que c'était des enjoliveurs couleur alu sur des jantes tôles noires.
Bilan tout a fait satisfaisant, la voiture la plus récente dont je peux parler est une C3, la Jazz est mieux placée coté silence sur la route. Consommation ODB sur moins de 500 km: 4,0l/100km (tout hors autoroute).
merci pour ces précisions même si mon commentaire n'avait aucun rapport avec Honda
Par gordini12
Je n'ai pas plus critiquer l'hybride que les VE. Comme je l'ai MAINTES fois écrit, il y a une solution optimale à chaque utilisateur en fonction des besoins, moyens, et infrastructures.
Si tu ne peux pas recharger chez toi pas de VE ,
Si tu as besoin de tracter lourd pas de VE et peu d'hybride
Si tu n'est pas argenté et que c'est ta seule voiture mult-iusage une thermique.
Chaque cas est particulier, il ne faut pas oublier le réseau, si tu as un garagiste sympa réactif et que n'as pas à te plaindre de tes précédents achats, etc...
J'ai déjà échangé avec d'autres personnes sur les hybrides, dans la mesure ou l'on ne veut pas imposer à la France, voir la planète ce type de propulsion pourquoi pas.
J'ai toujours pensé que c'était une bonne solution surtout d'un point de vue récupération d'énergie, si tu fais beaucoup de péri urbain.
Si tu ne fais que des grands trajets et que tu as besoin de tracter ce n'est pas l'optimum et il y a peu d'offre surtout d'occas.
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