Commentaires - Jaguar repousse la nouvelle XJ électrique à fin 2021

Mais selon quelques ingénieurs de comptoir ici, développer une électrique, c'est tellement simple...

On se demande pourquoi donc que Tesla propose des berlines électriques efficientes depuis des années, alors que chez les allemands, on attend toujours un truc de série... Eux pourtant qui prétendent avoir "l'avance par la technologie".

" Jaguar aurait décidé de se concentrer sur ses modèles les plus populaires " ...

C'est a dire ?

C'est pas une supposition/extrapolation ca plutot ?

J'aurais plutot imaginé qu'ils limitent les depenses en capital comme les outils de production, qui en loccurence doivent etre tout nouveau pour la XJ ; rien a voir avec des modeles populaires a preserver...

Ils commencent a comprendre que sans réseau de recharge étendu (bornes tous les 200km) , rapide (+100kW), fiable et avec les emplacements et disponibilités d'occupation/état en live dans le GPS des voitures, il peuvent proposer la meilleure caisse, c'est mort.

Meme avec un ane, s'il n'a pas son foin de de l'eau a chaque étape, on va pas loin...

Déjà Jaguar ne dispose pas de réseau de recharge, ils dépendent des installations ionity. Alors il vaut mieux attendre 2030 avant d'avoir des recharges qui assurent les longs trajets, vue la vitesse de développement du réseau, et se concentrer en attendant sur de l'hybride.

On peut évidemment discuter à l’infini des bienfaits ou non de telle ou telle motorisation, mais il faut bien constater que depuis l’arrêt de XJ351 en juillet 2019 Jaguar n’a plus de vaisseau amiral à proposer.

Pas sûr que les acheteurs fortunés patienteront jusqu’en 2022 pour acheter une limousine de prestige chez eux, car entre-temps les concurrents sortiront leurs nouveautés.

Un peu triste qu’actuellement le HDG Jaguar soit une XF 4 cylindres en passe d’être restylée et qui pourrait d’après les souhaits du nouveau désigner être remplacée par une compacte moins chère pour relancer les ventes.

Il semble bien loin le temps où William Lyons proposait à moindre coût des alternatives à Bentley ou à Rolls Royce...

Triste...

Ils ne se pressent pas aux portillons parce que leurs clients historiques roulent en A6 A7 et A8 en BMW série 5 et 7 ou en Mercedes E ou S et qu'ils ont comme critères une finition impeccable et une autonomie généreuse, souvent prise en diesel et pouvant se taper 800 a 1000 bornes sur un plein. Après ici on parle de la XJ pas de la XF tout comme plus haut je parlais pas de A1-4 serie 1-3 ou de la classe A/B/C qui sont les modèles cheap de ces constructeurs avec un niveau de matériaux et s'assemble inférieurs. on parle de berlines supérieures

Ce sont pas des clients qui pour faire écolo ou gratte centimes sont prés à s’accommoder de devoir recharger tous les 300/350km pendant 30 à 40 min devant un courtepaille. Des clients clients qui acceptent des voitures mal peintes, mal assemblées avec des matériaux et des détails cheap à l'intérieur. Des clients qui se foute du 0/100 en 2.3 sec et se contentent bien d'un 4 ou 5 sec car ils veulent un salon confortable qui se déplace et pas un dragtser.

C'est juste une question de gouts de priorités. les deux catégories ont leurs placent sur le marché. C'est juste pas la même cible clientèle. Et tant qu'ils ne pourront pas offrir un équivalent de leurs modèles supérieurs en électrique ils resteront sur les segments inférieurs où par petits essais.

Voilà qui est parfaitement résumé et imagé

Ils attendent surtout des batteries offrant un meilleurs stockage. Difficile d'aller dire à un acheteur de XJ qui fait 1000/1100km sur un plein refait en 5 minutes: désolé mais maintenant ce sera 300/350km et 30 minutes de recharge sur un parking Désert/pourri.

Assez d'accord. Quand tu t'adresses à la clientèle qui peut depenser un prix à 6 chiffres, tu t'aperçois qu'il ne faut pas grand chose pour que la décision d'achat parte dans un sens ou un autre. J'en ai quelques uns de ces clients qui ne supportent plus la moindre contrariété, le genre qui "va voir" une familiale pour les vacances. A priori je m'attends à ce qu'il me parle de Q7, Cayenne ou X5 mais revient avec une Aston Rapide parce qu'elle est belle (c'est tellement vrai !) et "qu'ils" vont l'arrêter, bref une affaire avec un V12 magnifiquement melodieux. L'anecdote est bien reelle , elle date de 1 an env... Tant mieux pour lui et c'est clair que le manque d'autonomie est psychologiquement difficile à faire passer, surtout qu'il oblige à patienter sur des aires d'autoroutes ou a proximité de centres commerciaux pas forcément au standing des établissements fréquentés par ce genre de client.

Ca a l'air très snob de le dire comme cela mais je suis certain que c'est le principal frein à l'achat. Pour l'instant il n'y a guère qu'à Monaco qu'on trouve des prises dans tous les parkings publics (19 parkings je crois) , même des prises dans certains parking 2 roues puisque les scoot électriques et vae sont en plein boom eux aussi, mais ensuite c'est le désert ou presque jusqu'à Gstaad ou St Moritz. Pas grave une Bentley Conti c'est bien joli aussi, et elle a les 4 roues motrices, on peut aller au ski aussi

Recharger sa bagnole perdre du temps alors que la vie est precieuse le temps perdu sera jamais rattrapé normalement on doit se faire payer le temps perdu à recharger comme un âne.

On s’occupe comme on peut quand le pigeon ne se pointe pas

Et que fais tu du temps que tu passes à faire le plein toute l’année en se tapant détour, pompe qui ne fonctionne pas, queue, pistolet qui collent et qui puent etc...

Le sujet évoqué ici n’est pas l’acceptation ou non par les clients aisés d’une motorisation électrique avec les contraintes qui vont avec.

De même , la question ne se pose pas concernant le succès d’une XJ électrique...qui ne sortira(it) qu’en 2022.

Le vrai problème est tout simplement existentiel : Jaguar n’a plus les moyens de remplacer XJ qui a été pendant 50 ans son porte-drapeau.

Ce qui prouve qu'il faut agrandir le territoire de Monaco.

C'est en cours, agrandissement par la construction d'une presqu'île du Larvotto

Je mets deux à trois minutes pour faire le plein et non mes mains pue pas vu que jentoure un kleenex sur la poignée du pistolet ou des gants en plastique et j'ai de l'eau et du savon dans ma voiture donc voilà toujours propre, l'argument de merde ça pue perdre son temps pour une recharger une bagnole c'est vraiment pas du progrès

Et généralement toute les pompes fonctionnent

Deux trois minutes à remplir le réservoir peut être, certainement pas le temps global pour faire le plein, encore cette vieille rengaine.

Tu en rajoutes deux ou trois de plus pour sortir et payer du coups ca te fait 4 a 6 minutes... on est loin des 30 a 40 min d'une électrique.

Sérieusement je pense que vous connaissez mal ou pas du tout le monde de ceux qui dépensent des prix a 6 chiffres dans leur caisse (et accessoirement dans quasi chacune de leurs vacances). J'ai une carte de chauffeur VTC et lorsque je dis que j'ai eu la chance de rouler en XJ , Aston Rapide , Cayenne turbo, faut pas rêver c'est rarement pour aller me balader en week end, même si j'ai eu l'occasion de faire en solo quelques trajets sympas. Généralement c'est du trajet utile comme aller/ revenir au contrôle technique, à la carrosserie à la moindre rayure, ou tout simplement faire le plein. Par ex j'ai un client Milanais que je connais depuis env 20 ans à chaque fois qu'il vient en vacances sur MC je suppose qu'il n'a jamais touché 1 seule fois le bouchon d'essence de son Cayenne actuel (un hybrid pour faire ecolo et surtout se garer au -1 des parkings et pas au - 12) A MC , station du Larvotto par ex, tu les appelles et un employé vient chercher ta caisse, fait le plein, la lave et verifie les niveaux. A Cannes, à St Tropez tu trouves exactement la même chose, généralement des stations Total ou des Tamoil en Italie, et en Italie on trouvr encore quantité de stations où un pompiste te fait le plein (à 1.70€/ L mais on s'en fou).

Je n'irai pas jusqu'à dire que les proprios de XJ ne font jamais le plein eux mêmes mais sûrement pas à chaque fois. Le prix du litre de SP leur est aussi etranger que l'adresse du Leclerc le + proche en clair.

T'as calculé le temps que tu perdais tous les ans a faire le plein de ta bagnole (plein + trajet à la station service) ?

Alors que moi, brancher une prise à mon domicile me prend 2s tous les soirs ?

T'as calculé le temps perdu par les révisions et l'entretien imposés par un moteur thermique ?

Vous semblez être de Monaco... donc c'est un peu biaisée qu'est votre vision... Des grosses caisses par ici il y en a plein et les proprios prennent un plaisir a les conduire et ne rechignent pas a partir en weekend avec. Bien sur on parle de grosses caisses abordables dans les 100/150K pas les monstres à 300K+ qui la oui sont bel et bien souvent avec chauffeur. Notre voisin a un cayenne hybrid a 200K et franchement il est hors de question qu'il se fasse conduire il aime profiter de son véhicule mais comme il nous a dit il avait regarde la tesla X et ce sont les finitions/matériaux intérieurs qui lui ont fait renoncer. Elle était bien mais pas au niveau de ce qu'il attendait d'une caisse a 6 chiffres.

C'est marrant. Tu repars sur 2s. Allez. Refais le tour de ta voiture et branches ta prise, ça en prend plutôt 10-20 (selon la distance de ta wallbox ou prise de courant). Accessoirement il te faut du temps pour débrancher quans tu pars, il paraît que c'est mieux que d'arracher la prise...

Donc 30s mini. Pour environ 200km (car tu n'attends pas que ta voiture soit à 10%pour recharger). Contre 3 min, pour 800 (perso je ne fais pas de detour pour faire le plein, sauf quand je vais faire également la pression et le lavage une veille de grand départ...). Ouais, au final, ça se vaut.

Sauf... pour les longs trajets

Sauf... pour ceux qui n'ont pas de pavillon ou d'appartement avec parking souterrain privatif

Dommage que les fanboys nous mentent sans arrêt. Sans ça on arriverait sans peine à les croire: super de recharger si vite chez soi!

Et pour la révision je passe chez mon garagiste une fois l'an en allant au boulot, ça me fait aller à la station de métro la plus proche en voiture plutôt qu'à pied. Et parfois, effectivement je dois passer la récupérer en partant de chez moi. Ce qui me prend 35min montre en main (10 min en concession) en incluant l'arrêt boulangerie.

T'imagines même pas le temps que je perds !

C'est sur... il prend 2 secondes pour pluged sa caisse mais est ce qu'elle repart juste après ... Ah bin non il te dis pas les 8 heures de charges lente... Depuis quand on perds du temps aux entretien ? tu restes là toi ? pas moi je dépose ma voiture le matin on le me file une caisse de remplacement et je la reprend le soir en revenant du boulot toute lavée, toute aspirée et nettoyée à l'intérieur en prime et je dois faire cela... une fois par an... c'est pas comme si c'était chaque semaine.

Après pour le détour... oui tu dois faire un détour pour aller au SC, mais tu passes devant des stations essence... donc pas de détour.

Heu non, la prise pend sur un support, j'appuie sur le bouton sur la prise, la trappe s'ouvre automatiquement, je branches et je m'en vais.

Allez, 4 secondes pour te faire plaisir...

Non, vu que je la branches tous les soirs après le trajet travail, recharger les 10% que j'ai bouffé me prend 1h. Malgré tout, si je dois partir, il me reste 70% de la batterie. Donc, ou est le problème?

Vous raisonnez encore comme si une batterie était un réservoir d'essence que l'on vide a fond et que l'on remplit à fond d'un coup.

Jamais eu de pannes immobilisantes avec ton Audi ?

Car c'est pas leur spécialité la fiabilité, chez Taudi...

Si, tu as raison. Le pire que j'ai eu, c'est un pneu crevé (en plus juste à côté de la bande de roulement...), en 5 ans. Tu ne connais pas sur ton VE?

Pas encore vu de vidéo montrant une audi a 70K euros finie ainsi https://www.youtube.com/watch?v=Z0r-vC-RHkU

Ok donc, tu branches et débranches une fois par jour pour charger 10% de l'autonomie. Ca te prend 8s (d'après tes dires. Perso je n'y crois pas une seconde: en 4s tu es à peine arrivé à la wallbox tu n'as même pas eu le temps de rapprocher la prise de ton VE...) et tu recharges pour 40 bornes. Tu peux m'expliquer quel est le progrès par rapport au type qui fait également 40 bornes par jour, mais qui va à la pompe une fois par mois (22 jours ouvrés fois 40) en prenant 3 minutes?

J'ai toujours pas compris...

Ben les petrolhead ont du mal à conceptualiser le fait que le réservoir ne se vide jamais en fait de compte

T’es complètement demeuré mon pauvre. Mon câble est accroché à moins d’1 m de la prise. Je saisis le cable en même temps que j’appuie sur le bouton de déverrouillage sur cette dernière, la prise s’ouvre, je fais un pas pouf au revoir. 4s est bien pessimiste. Qu’est ce que tu ne comprends pas là dedans ?

Philipee2446, ou l'art de toujours contredire son interlocuteur...

Le câble et la prise sont DEJA branchés à la Wallbox...

Tu mets aussi 40 secondes a brancher ton smartphone ?

Ton Audi fait partie de l'ancien temps...

Comme Mercedes faisait des bagnoles indestructibles a l'époque, cette époque est largement révolue.

Tsss... Décidément, t'as aucun humour !

Et tu te télétransportes pour atteindre la prise? Et elle se débranche toute seule au matin? Au royaume des crédules, les condescendants sont rois...

Je ne mets pas 4s, même si la prise pèse 2gr et est quand même plus facile à manipuler que ton câble triphasé. Il me faut déjà sortir mon smartphone de ma poche et me rapprocher de la prise où est branché le chargeur. Et il me faut le débrancher le lendemain matin. 15s au total. Tu saisis? C'est trop dur?

Au royaume des gens malhonnètes, ceux qui changent de sujet pour avoir le dernier mot sont rois également. Donc non, pas une seule panne immobilisant à part le pneu en 5 ans, Monsieur "Jamais eu de pannes immobilisantes avec ton Audi ? Car c'est pas leur spécialité la fiabilité, chez Taudi..."

Bizarrement on ne voit pas le fameux jaguariste Jai Toujours Le Melon sur le sujet... Il préfère aller poster sur des articles concernant des marques qu'il n'aime pas