Commentaires - Jusqu'où va baisser le prix de la Tesla Model 3 en occasion ?

Il c'est vendu beaucoup de model 3, beaucoup gardaient leur voiture faute de nouveautés convaincante, les LLD arrivent à leur terme, au renouvellement ce sera certainement pour la nouvelle version et l'offre d'occasion va être abondante.

Je pense aussi que tesla va baisser le tarif de la nouvelle model 3 une fois l'effet nouveauté passé.

A ce moment on trouvera certainement des model 3 avec un peu de kilométrage aux alentours des 20000€ et 25000€ pour un modèle peu kilomètré, rajouter 5000€ pour une grande autonomie et encore 2000€ pour une performance.

L’achat d’un joujou à pile de type « routier », d’un prix bien supérieur à 25 K, ressemble à l’achat d’un titre en bourse. On achète une allumette enflammée, dont la durée de combustion est inconnue, et le jeu consiste à la céder au bon moment à un gogo, lorsque par bonheur, le marché en demande.

Et vous pensez sincèrement que tout le monde va se précipiter pour acheter ce machin d'occasion comme s'il s'agissait du saint graal ?

L'électrique permet d'énormes économies a l'usage, la model 3 est une des rares voiture électrique qui peut devenir le véhicule principal d'un foyer ( Espace a bord , performance , autonomie, réseau de chargeurs , vitesse de charge...).

Si elle devient accessible financièrement alors elle sera un excellent choix.

Il y avait un décalage entre l'offre et la demande sur le marché de l'occasion concernant la model 3.

Elle avait un gros succès en neuf mais également en occasion alors qu'il y avait peu de volume de disponible (normal avec toute voiture très récente). Ca explique la surcote d'occasion que l'on a connu.

Ca se rééquilibre gentiment et ce rééquilibrage va s'accélérer avec la sortie du nouveau modèle : avoir la dernière tablette chinoise pour un fanboys tesla c'est un peu comme avoir une Rolex à 50 ans pour Séguéla.

C'est valable pour les iPhone d'occaz, le 14 va chuter à la sortie du 15.

Tout le monde non, mais un certain nombre de gens (dont je ne fais pas parti) attendent une VE abordable d'occasion avec un minimum de polyvalence.

Et ceux qui ont acheté la Model 3 quand elle était affichée 53 490€ n’ont plus que leurs yeux pour pleurer....trop bon!

Ces baisses de prix de la model3 étaient écrites depuis longtemps.

C'est d'ailleurs à titre personnel ce qui m'a fait renoncer à prendre livraison de ma commande.

On est bien d'accord !

Et pour ce qui est de la quantité de l'offre, je ne suis pas sûr qu'il y ait une déferlante.

Sur lbc, on a environ 1200 model 3 (+200) depuis l'annonce de la Highland.

Et quand je compare au 1500 e208 presents sur le meme site, je me dis qu'en proportions, il n'y en a pas beaucoup qui revendent leur model 3...

Sauf que personne n'a acheté la model3 à 53'490€. A cette époque, le model Y était à 49'990€ et le match était plié.

Quand bien même tu avais une commande à ce prix, tu l'abandonnais au profit d'un Y.

Les livraisons sur 2022 ne l'ont été qu'à des clients qui avaient "l'ancien prix".

La Tesla M3 peut-il devenir un excellent véhicule familial ? Espace à bord : Une familiale se doit d'avoir un hayon pour transporter les objets du quotidien. Performance : En fait, les famille s'en tapent d'avoir une voiture qui met 3 secondes pour aller de 0 à 100. Pas indispensable ni securitaire pour amener les enfants à l'école, mais indispensable lors d'un repas entre amis. Autonomie : OK pour les congés annuels, pour tout les jours, ça se discute. Surtout qu'à ce jour, il n'y aucun retour sur la perte d'autonomie en dehors des discours officiels et des fanatiques. Réseau de chargeurs : Hormis sur les autoroutes et grandes villes, en province rurale, tu la chargeras chez toi. Vitesse de charge : Voir réseau de chargeurs. Ce qu'on peut en conclure. Le véhicule familial accessible à tous n'existe pas encore. La MG s'en approche. Son esthétique des années 80, sa fiabilité à prouver, son réseau de concessionnaire embryonnaire, ses pièces détachées inexistantes sur des nombreuses références font que la familiale fiable et accessible financièrement n'existe pas (encore). Et mettre 30 000 euro dans un véhicule d'occasion sans connaître sa fiabilité à long terme (dispo pièces détachées, coût, faire 200 kms pour trouver une concession, etc..) ne permet au français moyen d'accéder à l'automobile électrique comme véhicule unique et familial. Et éviter de jeter vos restes à ces honorables personnes. S'il vous plaît Monsieur.

le prix de l'occasion tesla baisse ? c'est pas possible un des ami de tesla ici prétendait qu'il ferait un excellent bénéfice sur la revente de sa tesla la revendant avec une plus value par rapport a son prix d'achat... Mais qui nous ment? Caradisiac par l'écrit de Monsieur Pinatel où ce pi... client enthousiaste de Tesla ?

Les TM3 sont encore largement surcotées en occasion, sachant qu'un modèle 2019 ou 2020 n'a plus rien à voir avec une Propulsion 2023 ou une Highland.

Proposer à 30 k€ un modèle 2019/2020 qui dispose de 400 km d'autonomie, c'est très gonflé sachant qu'une Highland neuve s'affiche à 38 k€ et dispose de plus de 500 km d'autonomie, et d'équipements et d'une qualité de fabrication bien supérieurs.

ce qui est rare est rare est chere d'ou les tarifs surréalistes des tesla dans les années 2020..

aujourd'hui çà pullulle...

le prix du neuf a baissé de 10 000!!

et le nouveau modéle pas plus cher va ringardiser l'ancien..

donc oui avec tesla qui double ses ventes tous les 2 ans...

les prix vont baisser...

rapidement tu trouvera des model3 de 3.. 4 ans à moitié prix du neuf soit 20 000..

la meme décote que le thermique.. désormais..

la ou on va se marrer c'est dans 4.. 5 ans..

combien vaudra la voiture du peuple électrique de 10 ans.. avec 200 000 kms et une batterie plus sous garantie?

bin pas grand chose..

avec une batterie à 15 000 balles!!!

batterie gate les amis!!!

c'est vrai... mais bon le gars en Y qui a payé 50 000 et pas de bonus..

bin çà sera pareil pour lui...

il va se prendre aussi un shoot à la revente..

personne payera son piege de 2 ans 40 000... avec du neuf à 42 000 bonus inclus..

bref on sait le prix çà va etre dans les 20 000 rapidement une model 3

et 30 000 le modele Y plus rare..

Rien d'étonnant ... surtout que le prix du neuf baisse, ca décote fort les premières années et encore plus sur une nouvelle version a débarqué.

Vu que la technologie n'est pas mature (autonomie) et que la qualité de fabrication a progressé (à priori), les prix baissent encore plus.

Ce phénomène est caché par le fait que le modèle garde toujours le même nom. Si on avait eu des Tesla Model 3, 3.5, 4, ... ca aurait été encore plus la boucherie sur les prix en occasion.

Autour de moi, contacts professionnels ou perso, je vois beaucoup de monde qui s'intéressent sérieusement au VE pour leur prochaine voiture.

En tout cas dans ma région où le nombre de bornes est très supérieur à la moyenne, tourisme oblige, que ce soit les Wizz, les Total, Ionity ou Tesla.

Même les villages de l'ar pays sont équipés, c'est un enjeu. Et clairement le touriste basé au bord de mer s'il veut visiter les gorges du Verdon ou gravir le col de Turini il lui faut des bornes. Je pense sincèrement que dans le 06 c'est certainement moins contraignant que dans beaucoup d'autres endroits d'avoir un VE.

Et donc lorsque je fais des formations ou des dépannages par ex en hôpital (régulièrement) pas mal de personnes savent que je roule maintenant en Tesla et me questionnent sur le comment ça se passe au quotidien.

Pour tous ces employés, je n'ai pas besoin de vous faire un dessin concernant les salaires en hôpital, le vrai frein à l'achat d'un VE c'est le prix. Entre 15 et 25.000 il n'existe rien de polyvalent en VE, par contre toutes les citadines et compactes essence et diesel sont représentées.

Les prix des TM3 propulsion vont continuer à baisser par le simple mécanisme de l'offre et de la demande, et comme n'importe quelle voiture elles trouveront preneur si le prix baisse suffisamment.

Je vois des taxis nicois qui vendent sans difficulté leurs TM3, généralement un peu avant 200.000 km, pas cher mais ils les vendent rapidement, puis achètent une TMY plus adaptée pour eux.

Vos amis chauffeurs anticipent sans doute que le diesel sera interdit pour les VTC d’ici peu. (Janvier 2024 en IDF il me semble).

A 28.000€ on commence a voir pas mal de modèles, et a des kilométrages raisonnables.

Bientôt vers 25.000€ (soit le prix de la future Model 2 neuve ?).

"ceux qui ont acheté la Model 3 quand elle était affichée 53 490€ n’ont plus que leurs yeux pour pleurer."

Ou juste la rouler, pendant 15 ans, économiser sur chaque roulage, chaque entretien, l'amener au bout, et lisser la perte sur 15 ans.

Par contre si on a un changement radical de vie qui impose de la revendre, là, en effet, c'est moche...

bin non... elle durera pas 15 ans... batterie gate...

sinon 70% ont pas été tarés de la payer cash..!! c'est des loa..

la prochaine dans 2. 3 ans... bin ils payeront 100 voir 150 de moins sur le loyer...

pis s'ils prennent la model 2 à 30 000 ... çà sera peut etre meme 200 de moins!!

ne payez pas votre electrique cash louez la...

vous payerez moins de loyer pour la prochaine..

acheter c'est grosse décote assurrée!!

Prévoir un beau billet de 10.000€ en enretien pour changer la batterie.

Les 400€ de révisions (et encore, vidange feu vert c'est plutôt 100€) économisés tous les ans vont s'envoler bien vite.

Sur Leboncoin, on trouve 25 modèles 3 sous la barre des 28.000 Euros et encore 6 sous 25.000 Euros.

Mais réveillez-vous !

Autonomie: 580 km, avec la version "grande" autonomie. C'est en régression par rapport à un thermique ! Mon mazout fait 900 km mini, sans option particulière pour augmenter l'autonomie.

Et je ne parle pas du prix: on parle de 30 k€ à mettre dans un véhicule d'occasion familial. Perso, j'en ai mis 18 dans un monospace haut de gamme et je ne veux pas en mettre plus, surtout pour une voiture qui va me donner moins...

580 km c'est pas sur autoroute, c'est quand tu fais 10 bornes en ville (en gros quand tu as pas besoin d'autonomie).

Faire denl'argent avec une voiture mais cela n'arrive que par un concours de circonstance, ou le prix du neuf explose.

Si l'on suit les commentaire de musk le prix des VE doit baisser pour en vendre un maximum.

Pour le reste un VE d'occasion a 30 k€ n'est pas forcement un bon coup.

Et si les prix chute cela permettra a beaucouo d'avoir acces a une treq bonne voiture pour pas trop cher.

Apres il y a les gars qui sont aigris et qui vous disent oui mais dans 10 ans elle va plus rien valoir la tm3.

Oui comme toutes les aautres voitures.

Prix 38k€%10 Soit cout de 3800euros par an on peut pas nous la donner la caisse, merde.

Avec une décote standard de 40 à 50 % au bout de 3 ans, on devrait avoir des propositions autour de 20 k€.

"j'en ai mis 18 dans un monospace haut de gamme"

Quel modèle, quelle année, quel kilométrage, quel moteur ? Qu'on sache au moins de quoi on parle...

J'ai acheté ma model 3 grande autonomie pendant les augmentations (mais pas au prix le plus fort...) il y a plus d'un an mais aucun regret : 4000€ de carburant économisés sur 1 an (gros rouleur) , pas eu de problème de carburant pendant les grèves à la con et le bonheur de rouler avec une voiture puissante et sans entretien.

Donc au final même si je devais perdre qques milliers d'euro à la revente je m'en balec comme disent les d'jeunes !!

Tout les boomers veulent la nouvelle, on dirais des gonzesses devant la nouvelle collection été

"je m'en balec"

Ils sont plus très jeunes ceux qui disent encore ça.

Un jour nous pourrons peut être lire des articles avec les baisses en pourcentage, avec comparaisons aux Essence et Diesel équivalent SVP ?

Mais ils se consolent à chaque plein en énergie.

J'ai un ami qui s'est fait plaisir avec une ML63 neuve en 2020, quand l'essence coûtait "rien", dois-je me réjouir de ce que lui coûte les pleins aujourd'hui ??

Là désole mais votre message c'est un mix entre mauvaise fois et désinformation.

Déjà nous sommes tous différents, et la Model 3 c'est bien un modèle qui, au juste prix en occasion récente, peut intéresser du monde, peut être pas vous ni moi, mais on est pas tout seul.

N'en déplaises aux informations tirées de FaceBook : au quotidien difficile de battre un véhicule électrique, et l'écart ne fait que de se creuser.

Et ça vient de qqn qui n'a toujours eu et qui a encore des véhicules anciens thermiques 6 cylindres ! Les deux (électrique au quotidien en gardant nos thermiques existants si nécessaire ou plaisir) ne sont pas incompatibles, et ça ne sert à rien d'avoir un thermique anémique 3 cylindre turbo pour aller chercher le pain, quant à l'hybride c'est pas vraiment mieux, autant garder un thermique existant.

je suis d'accord avec ALXCS76 :

- Espace à bord : Le HAYON : Qui transporte des objets si volumineux ne serais-ce qu'une fois dans l'année ? Pas la majorité, le reste du temps on s'en sert une fois par semaine pour les courses (et ça rentre dans un coffre) et quelques fois par ans pour les vacances (c'est pour ça qu'il y a des coffres de toit, pour ne pas se trimbaler un volume inutile toute l'année).

SUrtout quand la livraison et la location d'utilitaire n'a jamais été autant d'actualité, plu d'interet à avoir un "utilitaire" à la maison au cas où.

J'ajouterai même qu'en étant grand un coffre c'est plus agréable au quotidien (courses etc..), l'accès est plus facile et on ne se cogne pas (encore un fois, on est tous différents).

Pour le reste c'est grand et plutôt bien pensé donc l'espace à bord il y en a, et si vous voulez vraiment un hayon il y a la versions crossover qui est littéralement la même voiture à plus de la moitiée : Le Model Y.

- La puissance : c'est subjectif même s'il y a des situations qui peuvent la rendre utile. Dans tous les cas c'est plutôt un bonus, je ne vois pas comment vous pouvez tourner ça comme une faiblesse, surtout que vous prenez un plit inverse par rapport à votre premier point sur le Hayon

l'autonomie : "OK pour les congés annuels, pour tout les jours, ça se discute" ? Là je ne vois pas non plus, vous chercher à être en opposition, ou vous trouvez qu'il y en a trop ?

"Surtout qu'à ce jour, il n'y aucun retour sur la perte d'autonomie en dehors des discours officiels et des fanatiques" : C'est totalement faux, Il y a des centaines de test venant de professionnels, particuliers, utilisateurs, testeurs, pro ou anti etc .. C'est surement la voiture la plus testée et scrutée de la décennie.

Pour le réseaux de superchargeur encore une fois, vous cherchez un exemple surréaliste qui ne concerne personne, déjà oui vous rechargez chez vous pour vos trajets quotidien mais c'est plutot un avantage (vs aller à la station service), ensuite dès que vous allez à plus de 250 kilomètres (rayon d'action de la voiture), vous allez trouver de quoi charger, sauf si vous évitez à tout prix les route pavés mais ça ce serait un contre exemple caricatural anti VE :D

Je passe le passage sur MG qui devient caduc vu le raisonnement qui l'a amené sur la table.

" Et mettre 30 000 euro dans un véhicule d'occasion sans connaître sa fiabilité à long terme (dispo pièces détachées, coût, faire 200 kms pour trouver une concession, etc..)"

C'est le seul point sur lequel on pourrait se retrouver, la marque est souvent pointée du doigt en terme de fiabilité et de manque d'action du SAV. même si les critères sont à prendre avec des pincettes (surtout que les concurrents ne sont pas très loin dans le classement), et qu'en général ce sont de petits soucis qui n'empêchent pas de rouler. Et la marque, encore jeune, s'améliore bien plus rapidement que nos constructeurs historiques ...

Pour conclure "ne permet au français moyen d'accéder à l'automobile électrique comme véhicule unique et familial.", :

Le médian (difficile d'avoir une moyenne fiable donc pas trouvé de source) pour l'achat d'un véhicule d'occasion est de 22K€ (source Caradisiac 2022), donc à ce prix et avec le recul qu'on a sur le modèle, si le "français moyen" en a envie, c'est une option totalement viable.

Les diesels neufs ne peuvent plus être enregistrés sur la plate-forme Uber, ce n'est pas rien puisque c'est la 1ere de France, notamment sur la Côte d'Azur. Vu qu'on a le droit de garder les VT 6 ans max (Ministère de l' Écologie, c'est Segolene qui a pondu ça) un VTC qui a enregistré un diesel neuf en décembre 2022 pourra rouler avec Uber jusqu'en décembre 2028 maximum. Mais on parle déjà d'un assouplissement, comme d'habitude en Fr...

Ceci dit un chauffeur confirmé, disons depuis 5 ans dans le métier, peut se passer de Uber. Généralement il fait l'essentiel de son business avec le réseau de clients qu'il s'est créé. Se passer de Uber peut le limiter + ou - on va dire mais pas l'empêcher de travailler non plus.

Concernant les ZFE il sera toujours possible d'y déposer les clients, puisque lorsque les clients montent dans la voiture le chauffeur ne sait pas forcément où il va les déposer.

Au final un chauffeur aujourd'hui, à moins de bosser très régulièrement sur de longues distances (j'ai un collègue qui fait MC - Milan 2x par semaine) va s'orienter sur un VE parce que c'est le + économique et que les clients adorent le calme et la souplesse du VE. Perso je leur laisse le choix, TMY ou Jag XF, et à part 2 c'est systématiquement la Tesla qui est demandée.

"Le médian (difficile d'avoir une moyenne fiable donc pas trouvé de source) pour l'achat d'un véhicule d'occasion est de 22K€ (source Caradisiac 2022),"

Attention c'est le prix médian sur La Centrale (qui vent très majoritairement des voitures très récentes) en comparaison de leboncoin bien plus hétérogène par exemple.

Si je me base sur leboncoin, le prix médian c'est :

725 904 annonces au total (si tu filtre mini 16k euros) : il n'y a plus que 361k annonces (soit à peu près la zone médiane)

Donc 16k euros est le prix médian affiché sur Leboncoin. Si on part du principe logique que le prix médian affiché est supérieur au prix médian vendu (car certains véhicules sont trop chers et ne se vendent pas et d'autre seront négociés par rapport au prix affiché). On serait plutôt sur un prix médian autours de 15k euros sur leboncoin (grosse maille mais sans trop se tromper) pour un véhicule d'occasion.

Il y a moyen de voir l'état de la batterie ? C'est un peu le seul critère pertinent que je regarderais lors de l'achat d'une électrique d'occaz. Difficile de voir si l'ancien proprio a fait n'importe quoi niveau recharge.

Mais la baisse est déjà bien présente ! J'en parlais l'autre jour et quelques énergumènes fanboys m'étaient tombé dessus.

On trouve des Model 3 version de base de moins d'un 1 et moins de 20mkm pour un tarif affiché de 30k€ (ou un peu supérieur). Tarif en Juin 2022 = 53490€ pour rappel !

Sous-entendant assez aisément que certaines versions sont bradées... Et la décote supérieure à bien des modèles thermiques pourtant honnis !

La version Grande Autonomie résiste mieux, mais propose une décote finalement très similaire à la concurrence et même inférieure à certaines marques.

Toujours drôle ce genre de commentaire sur l'autonomie, surtout par les temps qui courent (inflation, hausse des prix du carburant ...) où l'on voit fréquemment de nombreux clients à la pompes ne pas faire le plein systématiquement, ce qui induit...une autonomie plus faible ! c'est souvent que ça plafonne à 30/40€ par passage à la pompe en attendant le carburant à prix coûtant....

La cerise sur le gâteau serait que l'état réclame en retour le bonus écologique versé à l'achat car voiture revendue avant 1 an de possession.

Sur une Tesla, sans OBD ni rien, tu regardes le kilometrage indiqué à 100%, c'est déjà une bonne indication.

Par exemple pour ma propulsion c’était de mémoire 438km ( EPA et non WLTP ), je crois que je suis à 428 après 19000km.

Sinon avec un OBD tu auras tous les renseignements que tu veux.

La conduite du conducteur est également un critère sur l'autonomie affichée non ? La model Y LR d'un collègue qui a le pied lourd affiche des autonomies assez faibles et la voiture est neuve.

Pas de bonus sur les VE à 53k

C'est logique...

Et la nouvelle TM3 va accélérer le processus...fini le neuneus qui pensent détenir le Saint Graal.

On commence a trouver facilement de la TM3 sous les 28 000 balles et quand on voit la fiabilité, les perfs, la techno et le peu d'entretien c'est même de sacrés affaires.

On commence aussi à trouver des Performances a moins de 36 000 balles.

C'est d'ailleurs peut-être les meilleurs affaires avec des perf stratosphérique pour le prix d'un vulgaire SUV mazout ou pire pute tech...

La cote va encore baisser...

Entièrement en phase avec votre retour, moi même je m'attendais à ce que cette médiane soit moins élevé

Mais je voulais rester factuel vu la nature de ma réponse et ne pas lancer des affirmations en l'air (ce que je reprochait au commentaire original), en utilisant la source du site sur lequel on est, récente qui plus est, j'évitais que la source soit discutable et discutée. L'argument reste plus ou moins valable que le "français moyen" achète bien des occasion même au delà des 15K€, et pas uniquement des véhicules à 1000 euros.

Et on est d'accord que LEBONCOIN représente mieux la France entière, le chiffre de LaCentrale représente des acheteurs de véhicule plus récents, via des vendeurs PRO (et la marge qui suit), voir plus "haut de gamme". Mais j'ai trouvé que ça collait bien à la clientèle visée, même en occasion, de Tesla en général.

Ce n'est pas déjà le cas ? Ca l'est sur les sur-prime et les aides régionales, mais je ne me souviens pas pour la prime initiale.

Faut quand même se pincer le nez : voitures fabriquées dans la dictature communiste chinoise, et PDG à moitié fou (conquête de Mars, interventions ''diplomatiques'' en Ukraine...)

bien que la décote ce soit récemment accélérée ceux qui ont acheté auront tout de même perdu moins d'argent que ceux qui ont souscrit à un leasing.

Tu as largement plus de chances de devoir remplacer un moteur sur une thermique qu'une batterie sur une électrique, la garantie de 8 ans limitant encore plus le risque.

Je récemment regardé une vidéo du youtubeur et chauffeur de taxi texla , il a une model 3 grande autonomie avec 250000 kms qui a mangé beaucoup de superchargers , la dégradation de batterie n'est que de 10% et elle roule comme au premier jour.

La version de base est équipée de batteries lfp , durée de vie au moins 3x plus grande que les lithium ion des grandes autonomies et performance, la voiture sera morte avant la batterie...

Boomer : Pas sûr que vous sachiez ce que le mot signifie.

Exemple : Commentaire misogyne sur un forum automobile en 2023 = Boomer ;)

Oh p.tain ! J'y avais pas pensé !

J'avoue que pomper 5 à 6k€ d'argent public pour une bagnole utilisée à peine 1 an et quelque milliers de kilomètres... pour la revendre aussitôt... C'est purement dégeulasse !

Et je parie 100 balles que ces vendeurs (tout sauf pauvres, évidemment) vont racheter une tire électrique et jouir une fois encore des largesses de nos finances publiques...

On marche sur la tête ! (et moi j'en viens à causer comme un vieux !)

Bien résumé.

Et fuyez les tips financiers gignac-31 :D.

Un VN ça décote certes, mais les loyers c'est le père noël qui les offre ? Et les intérêts sur le contrat de loc + les frais de remise en état, etc ..?

Si vous ne les payez pas, là y'a un tips à partager ;)

Blagues mise à part, c'est acquis qu'en ordre général ça revient moins chère d'acheter que de faire crédit (et les locs, c'est du crédit), leur raison d'être est qu'il est souvent difficile de sortir XK€ d'un coup.

Je suis assez d'accord, mais la logique est plus d'interet commun, la prime est là pour favoriser l'achat d'un VE vs un VT, peu importe pour l'état ni même pour la société si cet argent est donné à un milliardaire, le but est que "l'impact écologique" de son achat soit limité, ensuite le véhicule sera utilisé et en circulation, normalement à la place d'un VT, peu importe que la personne l'utilisant soit celle ayant reçu la prime.

Attention c'est hypothétique et de la soupe de politicien, on peut aussi débattre du bien fait écologique du VE neuf, mais dans l'idée c'est plutot louable, un peu comme si les radars de vitesse étaient mis devant des école à 50kmh et non dans des décentes en lignes droite à 4 voies protégées à 70kmh, mmm..voyez ?

Foutaises !

Hormis les voitures francaises avec le 1.2 tce ou puretech le risque de devoir changer un moteur sur une thermique avant 8 ans et 160 000 kms est quasiment nul. Sinon les garagistes crouleraient sous la demande vu l'age moyen du parc de thermique : plus de 11 ou 12 ans !

A ceci il faut rajouter que la garantie de 8 ans des batteries contient une autre disposition souvent oubliée:

La garantie ne s'applique que si la capacité de la batterie descend en dessous de 70% de sa capacité nominale...

Et dans l'exemple de ton taxi il a fait les 250 000 en combien de temps, parce si c'est 10 ans c'est bien, mais si c'est 2 ou 3 ans ca veut dire que le vieillissement calendaire n'a pas eu le temps de dégrader la batterie.

Enrichir davantage les milliardaires ne sert à rien, il n'y a que macron qui ne l'a pas encore compris...

Le contre exemple est valable également, les changements de batteries sur des Tesla (les premières en France ont 10 ans) sont anecdotiques, la moyenne doit être en leur faveur.

C'était clairement pas l'idée du message mais ok

C'est une hypocrisie totale surtout. La preuve dans l'autre article du jour sur l'enquête lancée par l'UE sur le dumping chinois des VE.

Comme je l'ai mis en commentaire là bas, on devrait se réjouir que quelqu'un d'autre (la Chine) nous paye notre transition écologique. C'est plutôt sympa non? Les politiques n'en ont rien à foutre de l'écologie ; c'est juste l'excuse du moment pour nous racketter. Demain, ça sera autre chose.

Quand à l'éco prime à rendre si on garde moins d'un an le véhicule, oui c'est dans les texte. Je ne suis pas sûr que ça soit réellement fait (en tout cas on n'a pas redemandé la prime de 1000€ sur VE d'occasion de mon frère alors qu'il l'a vendu au bout d'un an et qu'il aurait dû la garder 2 ans pour la conserver).

"la moyenne doit être en leur faveur."

Merci de ton affirmation...

C'était en réponse à votre propre affirmation :

"Hormis les voitures francaises avec le 1.2 tce ou puretech le risque de devoir changer un moteur sur une thermique avant 8 ans et 160 000 kms est quasiment nul. Sinon les garagistes crouleraient sous la demande vu l'age moyen du parc de thermique : plus de 11 ou 12 ans !"

Mais apparemment vous avez le monopole, Macron n'est pas le seul à être tout puissant semble-il

L'idée du message ? Donner des subventions publiques aux plus riches , ca s'appelle comment d'après toi ?

j'ai dit que tu avais plus de chances de changer un moteur thermique qu'une batterie, je n'ai pas dit que tu avais de très fortes chances de devoir remplacer un moteur thermique...

Effectivement la tesla dont je parlais n'a que 4 ans mais elle a subit beaucoup de charges rapides réputées néfaste et elle est encore en pleine santé, ça reste quand même un bon indicateur.

Ta thermique de 25000kms t'aura coûté combien en carburant et entretien ? sûrement de quoi racheter une nouvelle batterie.

Non on a suffisament de retours sur les thermiques pour savoir qu'on ne change pas de moteurs comme ca, voir le parc de 40 millions de voiture d'un age moyen de 12 ans...

Ca dépends de la conso de ma thermique et de l'usage que j'en fais ! Tout le monde ne parcourt pas 250 000 en 4 ans, vu que le kilometrage moyen en france c'est meme pas 12 000 kms.

Les annonces de Model S avec batteries changées pullulent.

Sur 10 annonces, tu clics au hasard, et hop 3 ont les batteries changées.

De toute ma vie, j'ai pas souvenir avoir entendu quelqu'un parler d'un changement de moteur (en général c'est casse).

Les acheteurs d'occasions pleurent quand il faut prévoir 800€ une distrib, alors 5000 à 15.000€ la batterie dans les 5 prochaines années ouille ouille.

"elle a subit beaucoup de charges rapides réputées néfaste"

Voila un gros soucis et une discrimination énorme pour ceux qui ne peuvent charger à domicile (et qui refusent de laisser leur véhicule dehors, comme moi). Aucune solution à ce jour.

Toujours pas, je vous invite à relire le message, plus lentement.

Au cas où et pour aider à la compréhension, même si ça devrait couler de source : j'ai utilisé un principe connu de communication (dans le sens conversation, pas dans le sens méchant réseaux sociaux ;) ) : l'exemple par l'absurde, qui dans mon commentaire était celui sur le "milliardaire" , et qui n'a pour seul but d'exagérer mon idée pour la faire comprendre (échec !), cet exemple n'est pas réel, je penses pouvoir vous rassurer, le gros des bénéficiaires n'est surement pas milliardaire (tient, encore une affirmation )

Casse moteur et changement , la nuance est légère.

c'est cela !

Vous vous contredisez tout seul, vous dites qu'on a assez de recul pour dire que les moteur ne casses pas après avoir parlé du cas Renault TCE qui selon Renault concerne déjà plus de 100000 véhicules, sans compter que le chiffre est biaisé (c'est un chiffre produit par l'accusé), et que ce n'est pas le seul cas connu.

Et l'exemple de la durée de vie n'a rien a voir avec une casse moteur.

Vous chassez les sorcières, personnes n'a dit qu'un VT n'était pas bien et que ça cassait à chaque coin de rue, j'en ai plusieurs, et des qui ont bien plus de 12 ans, ce qu'on dit c'est que les risques sur les VE son largement exagérés.

La blague , le gus oublie les périphériques, turbo , boîte de vitesses , et bien d'autres....voitures immobilisées, coeff 3 sur le SAV et bien des ménages en difficulté, c'est pour ça entre autre ...que les Chinois vont gagner des parts de marché avec le VE , tout ça , il faut le rappeler après plus d'un siècle d'histoire automobile et de moteurs à combustion interne comme quoi on s'est bien foutu de la gueule du client.....

C'est un peu ce que je dis. Lisez avant de vous énerver et pas le contraire.

P. S. J'ai deux diesel 240 000 kms pour le premier et 130 000 kms pour le second qui iront jusqu'à la casse. L'électrique utile et populaire, je cherche encore.

Perso, j'ai économisé 40 000 euro avec ma thermique. Et oui, en la gardant et en n'achetant pas d'électrique. Gardez-le scoop pour vous, c'est cadeau..

" Donner des subventions publiques aux plus riches , ca s'appelle comment d'après toi ? "

Mais quelle idée !

C'est pourtant ainsi que ça fonctionne, le milliardaires achètent des journaux, et l'Etat verse des subventions du nombre de lecteurs. et pour définir le nombre de lecteurs on utilisait le nombre d'exemplaires imprimés !!!

Je connaissais une personne qui transformait le papier imprimé, au début des années 2000, il récupérait jusque 10 tonnes de journaux neufs chaque semaine, non lus, directement à l'imprimerie.

en 2020 et 2021 les journaux propriétés de Bernard Arnault on reçut 15,7 millions € - ceux de Xavier Niel c'était plus de 8 millions ...

et oui, t'es milliardaire, t'es propriétaire de journaux et tu es obligé de demander l'aide de l'Etat ... c'est parfois difficile la vie de milliardaire

Le ve d'occase, ca va finir dans des cimetieres comme en chine

Sauf sue ta tm3 de 7,8 ans rince, vaudrat que rien du tout.

Une BMW 330d ou 330i de 8 ans, Elle est neuve, Elle peut meme faire une deuxieme vie dans un autre pays

Les tm3 les premieres qui va les rependres dans 4 ans?????

On les jettes?

C'est clair qu'il faut s'attendre à voir débarquer à la casse moultes VE en excellent état (sauf batterie). Un peu comme les anciennes Peugeot 106 ou saxo électriques qui y arrivaient avec 30000km au compteur.

Les VE (à fortiori qui roulent très peu) risquent le même destin au bout de la limite temporelle de la batterie.

Le model3 un peu périmées, voir même en panne de batterie, intéresseront quand même toujours des acheteurs, mais dans une zone de prix largement inférieur (quelques milliers d'euros).

Et ça bricolera des batteries à domicile pour repousser la durée de vie. Je serais d'ailleurs peut-être acheteur à ce moment là

Très bien résumé.

"Et ça bricolera des batteries à domicile pour repousser la durée de vie. "

D'un point de vue sécurité et assurance ca me semble une excellente idée

elles sont ptete neuves, mais une 330d dans 8 ans elle ne vaudra plus un kopec avec les interdictions de rouler

Ça me fait un peu "peur" pour la revente de mon I5 qui a quand même plus de qualités que la TM3.

Prix d’une batterie de Prius première génération en 2001 : $8000

Prix de cette même batterie changée par Toyota en 2014: $2000

(Source du site canadien Roulez Électrique)

Je pense que comme toute auto roulante qui se respecte (hors partie motorisation en ce qui nous concerne), ce seront les pièces de la partie cycle qui auront besoin d’être changées en premier (amortisseurs, biellettes, Silentblocs, etc…)

Pour ce qui est de la motorisation, une batterie pourra largement tenir 300000 kilomètres (et je ne parle pas du moteur électrique), là où un VT aura toutes les chances de refaire une distribution (on parle de presque 1000€ pour une prestation chez un vrai professionnel sur un modèle équipé de courroie, et bien plus sur un modèle malheureux équipé de chaîne), sans parlé de toute la mécanique pure qui peut être sujette à défauts.

*tous les 100000 kilomètres pour la distribution à courroie*

Je paye mon plein d'ethanol moins cher que l'essence de 2020, et avec un plein par mois, pour moi "l'économie de carburant" ne me permettrait même pas de compenser le surcoût de la borne électrique, de l'abonnement en copropriété et d'une carte d'accès aux réseaux de recharge.

Alors ton discours mensonger tu peux te le garder, surtout quand on rappelle que tu gardes précieusement ton mazout puant et vibrant engloutissant son Excellium fossile à 2€ du litre !

Toujours aussi risibles, tes interventions !

10km de baisse d'autonomie en moins de 20.000km, sans compter le buffer qui a déjà absorbé une partie de la baisse réelle sans rien montrer : on est très très loin du pipeau de la "batterie éternelle" idéalisée par certains ici !

En sachant que le temps qui passe bouffe aussi de la batterie, dont la baisse augmente puisque chaque nouveau cycle permet de rouler moins loin que le précédent.

Bref, bien courageux les téméraires qui accepteront d'acheter une voiture dont 2/3 de la valeur est constituée par une batterie à la fin inéluctable, et qui devront faire face à la possession de ladite batterie arrivée en fin de garantie, avec comme options possibles garder une voiture à l'autonomie ridicule et toujours déclinante, ou la revente à vil prix par manque d'acheteurs assez stupides pour racheter le bidule rincé...

Hâte d'être dans quelques années quand les journalistes feront semblant de "découvrir" tout ça, en interrogeant Régis sur le parking du Lidl au volant de sa MG ou sa TM3 à la batterie rincée et invendable faute de garantie !

Personnellement je me méfierais déjà des bluehdi 1,5 et 2L PSA, chez Renault ça ne semble pas non plus terrible en particulier avec le 1,5LDCI avec 3 problèmes causant des casses moteur

En essence, que ce soit chez Renault ou chez PSA il y a des casses, et des procès en cours.

Mais à part ces très rares cas, il n'y a rien, jamais de casses moteurs sur l'aller des vacances relevées sur les forums

autant sur les anciennes Tesla Model S du début il y a des échanges de batteries souvent sous garanties, parfois facturées, autant elles sont rares sur les TM3, alors que les premières livrées en Europe sont sorties de la garantie 4 ans.

Et qd tu changeras ton thermique, tu feras une économie... ? Comment ca se passe en fait ?

et qui se vendent encore une fortune avec des batteries échangées par des 18650 provenant de Tesla accidentées.

Non mais réveillez vous ! C'est une honte de pas pouvoir faire 900km d'une traite ! Non mais t'as raison c'est le critère de base évidemment. Franchement qui fait des pauses sur route ? Qui ne roule pas 900km tous les jours ? Hein franchement ?

bien sur que non le moteur sera récupéré pour être révisé et utilisé pour électrifier une thermique, et la batterie sera démontée pour servir dans le rétrofit s'il s'agit de 18650 ou de 4680 ou de batterie stationnaire pour stocker du solaire ou de l'éolien ou du biogaz passé dans un générateur stationnaire.

C'est déjà ainsi que ça se passe avec les VE Tesla accidentés ou anciens.

Pour les autres marques c'est à voir, parce que, Renault, jusqu'à présent, verrouilles les composants par véhicules : une batterie de Kangoo ne peut être appariée qu'avec son moteur et son BMS => impossible d'échanger la batterie sauf si on est concessionnaire. Ce n'est pas le cas d'une Nissan Leaf : moyennant une mise à jour électronique et quelques modifs des supports vous pouvez mettre une batterie de 40 kWh en remplacement d'une batterie de 22 kWh.

Bien évidemment c'est interdit en France, puisqu'il est "officiellement" interdit de modifier la motorisation sauf si c'est le constructeur qui le réalise. Renault et PSA aiment verrouiller leurs marchés et ont l'oreille de l'Etat, ça aide à faire passer des règles anti ouverture du marché.

Et un thermique ça s'use pas ? Les milliers de pièces ça ne s'use pas ? Pas de vieillissement ? Chaque kilomètres parcourus la fait rajeunir c'est ça ? Le thermique c'est magique !

Il y en a même certains qui urinent directement dans la bouteille et la jettent ensuite par la fenêtre pour ne pas faire baisser la moyenne. #proceduredemiction

À 2€ le litre de fioul, il n’y a pas à dire, c’est une affaire "d’investir" 30K€ dans un monospace d’occasion gazouté qui ne réclamera pas un centime d’entretien et dans lequel on peut monter à plus que le nombre de places assises indiquées sur le certificat d’immatriculation (certains ont essayé et ont eu des problèmes).

Chacun sa vision de l’automobile.

Ne compare pas une betterie de prius et une batterie tesla ca n'a rien avoir....

Pour ce qui est de longevite, il suffit de regarder les reseaux et taxis, les tm3 passe 150 000 kms la batterie c'est mort, annonce 600 kms neuve, 300/350 kms en fin de vie a 160 000kms, Tesla va te repondre l 'usure normal, garantie hop.

Tu ne crois pas qu' il vont payer des batteries a 20 000 dollars pieces dans 4,5 ans a tous le monde

Et tu prets a investir dans une tm3 de 120 000 kms c'est la question?

Du recyclage comme en chine dans des champs?

Vous ne vivez pas dans le monde reel, c'est pas possible

Bien sur recycler, comme les telephones qui ne tiennent pas plus lontemps qu'avant voir moins et que l'on jette dans les pays pauvres dans des fleuves

Trop couteux le recyclable, il vaudrat mieux acheter une nouvelle et c'est ceux qu'ils veulent

L'éthanol n'est pas un carburant d'avenir et fait perdre la garantie constructeur. Mon pote est toujours chaud pour vous envoyer la facture d3 pompes à essence du Porsche Cayenne (pompe réservoir + 2 pompes haute pression). En MP SVP !!

Pourtant il a raison : les tesla accidentées servent au rétro fit de véhicule en leur prélevant moteur et batterie.

T'as lu son message ?

Il a mis 18k€ dans son monospace d'occase... pas 30 !

Un message qui transpire la bonne fois et la recherche d'information poussée

C'est le chat qui a marché sur le clavier ? Aucun chiffre n'est vrai, et les infos ont l'air de sortir tout droit d'une conversation bien arrosée de PMU miteux.

Et si, justement, les batteries sont théoriquement très comparables les unes aux autres (qu'elles soient de même technologies ou pas), c'est un quantum connu, comme comparer deux moteur essences athmo contemporains via leur litrage. Ou de deux contenues de réservoirs d'essence.

Ca ne change pas le problème soulevé dans son message, il a juste exagéré l'idée pour en démontrer le manque de réflexion (le reste du message est également sur un ton ironique, au ca où ;) ). 18K€ c'est toujours une somme.