Commentaires - KG Auto Le Tube, une étrange sportive électrique française ultra-légère

Encore plus radicale qu'une Catheram, donc. A part le prix.

Si on peut rouler avec sur route, ça risque d'en étonner plus d'un...

J'adore l'idée.

Suite à prendre un peu de poids, un version 2 places à la Caterham serait géniales.

L'avantage de la Cat c'est que tu peux partir en road trip avec, là c'est réservé à ceux qui habitent sur un vaste (enfin pas trop) terrain de jeu.

A noter que vu le poids de la voiture, le poids du conducteur est désormais à prendre en considérations, pour optimiser les performances...

KG a de bonnes idées, la réalisation est sympa aussi mais les prix sont scandaleux.

Ce n'est même pas deux fois trop cher ni cinq fois trop cher mais 10 fois trop cher.

Je ne vois pas d'avenir à cette société en pratiquant de tel prix.

Et les clients vont se retrouver comme des idiots avec des modèles sans pièces de rechange.

La fameuse bagnole avec les pneus avant posés à l'envers.

Ça inspire direct confiance.

Coup de bol, suffit d'inverser les roues droite-gauche pour que tout rentre dans l'ordre...

Sous la tonne sa reste non négligeable !

Dis toi qu'avec mon quintal et un demi plein la zaza passe les 900kg.

Sachant qu'à vide (vraiment vide) elle est estimé entre 750 et 800kg.

Ça peut paraître dérisoire aujourd'hui mais sur une caisse de 180cv et des poussieres (d'étoile) ça commence à compter (va faire un régime, gros lard)...

Voilà, hein...

La longueur du capot est parfaite pour accrocher les courses

Vu le nombre de pré commande, qui a dépassé leur espérances ...

Twizy est plus cher, l'ami n'a pas du tout les mêmes prestations

Une version 2 places est dans les cartons

Bref sinon, j'aime bien franchement.

L'autonomie est suffisante pour pister un peu,j'irai pas sur route avec ça, c'est pas exploitable.

Les bornes se développe sur circuit, à SPA il y'a des bornes de recharge rapide (le temps de souffler et de laisser refroidir les freins par exemple)

Sur le sympathique Mettet aussi.

Donc je n'y vois clairement pas d'inconvénient, prix correct.

C'est un sans faute et c'est une première pour moi pour un VE. (KAG,BISOU BISOU)

Bravo à eux !

Tu crois que @Pinatel en a profité pour leur demander si tu seras livré un jour ?

C'est ce qu'ils ont fait et ont plaisanté dessus car pour eux le grip est trop important avec les Avon et ils sont se sont dit s'était peut-être du au roues mal montées

Rien de bien grave

Je n'ai besoin de personne pour avoir des infos

Et certainement pas de toi

2 mois de retard, livraison pour l'été a cause des améliorations apportées sur l'engin

Mais ça ne fait que la troisième fois que je te fais la même réponse....

Ca doit peut être tirer un poil court à SPA...

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient...

Et tu crois vraiment que tu vas me faire douter

Je suis assez grand pour juger où est mon intérêt et certainement pas d'une personne qui ne sait rien, ou qui essaye de discréditer une entreprise française qui essaye de faire de son mieux pour produire localement et intelligemment à un tarif raisonnable...

Concept interessant, pas asser d autonomie, pas de place pour un passager, trop cher.

Secma f16 turbo.

Résolument sympa et certainement fun à conduire, qd on voit que tout le poids est à l'arrière !

Cela étant posé, 20 000 euros pour un joujou de circuit, qu'il faut tracter jusqu'à là (vu l'autonomie), c'est qd même un peu délirant.

Un frigo sur 4 roues ridicule

20 000 € hors-taxes.

Ça nous fait du 24 000 € ttc.

Un petit indice sur la plantaison potentielle sur les tarifs annoncés de La Bagnole qu'attend notre ami ?

Si toutes les boites livrant des caisses de pochtron produites parfois en mode s'éloignant de l'artisanat le sont à des tarifs proches des tires basiques, c'est sans doute pas sans raisons. Reprendre l'article récent de ce même @pinatel sur la Ligier voltée si besoin.

Tant que tu passes le raidillon à balle tout vas bien !

Pas ridicule du tout, y'a un marché pour ça, celui des circuits de location de karting ou ceux pour auromobiles de province.

Mais le tarif parait en effet fort élevé pour ce que c'est.

Dans le même esprit existait la Formule Rîno Campus

https://www.youtube.com/watch?v=MfZ0P3GS8hE

Aussi en version... diesel !

https://www.mikadoracing.com/index.php?action=DETAILLER&id_annonce=1783932

La Bagnole toutes options version L7e et 140 km ... 15000€ ttc...

J'aime le concept, mais 24 000 € la caisse à savon électrifiée, c'est un peu dur à avaler.

Un peu comme la Microlino : super design et cool, mais les prix

Sans aller chez Cat' et en restant français, les SECMA sont également intéressantes

Si tu veux que ce soit 10 fois moins cher (soit 2000€), tu peux essayer Aliexpress ou Wish

https://www.swincar.fr/

Il étaient chez Ali mais je ne retrouve pas le lien. Pour les 2000€, tu n'auras que le modèle réduit.

Je fais la même chose avec un caddie et un moteur de R1

4kW de puissance moteur. C'est vrai, c'est pareil.

Ils auraient pas l'excellente idée d'en faire une 4 places par hasard ?

Ça m'intéresse.

Non, il a raison.

Ya rien dedans.

aucuns matériaux.

La batterie est ridicule et doit coûter dans les 500€.

Les moteurs électriques de cette taille, c'est presque gratuit.

On va dire dans les 300€ chacun.

2/3 bouts d'alu pour le châssis pour 200€ et un bout de fibre de verre pour 50€.

Les trains roulants, ça coûte plus cher : dans les 1000€.

Avec le siège, le volant, etc...

L'ensemble coûte dans les 3000€ à fabriquer.... grand maxi.

Le reste, c'est pour la popoche du fabricant

Et c'est homologué ?

Avec sa carrosserie Alu ça me fait penser à une Pembleton Brookland, bien légère aussi et un peu Française ... Dommage que le tube soit pas homologué.

Quitte à zapper l’homologation, il est clair qu'on peut prendre son temps à quelques soudures pour 24k€...

C'est vrai quoi, c'est pas peint, l'aluminium sort de la fonderie, ça te fait un châssis direct, et dans une toute petite série comme ça, la main d'œuvre, c'est peanuts.

D'ailleurs ça a été développé par Michel, retraité, dans son garage. Il ne veut pas toucher un rond de ses 1500h de boulot, il a fait ça pour la beauté du geste.

Ca a été homologue par son cousin dédé, qui a le même appât du lucre.

Et la garantie (obligatoire) sera prise en charge par la Mutmut, dont Mamat, le beau-frere à dédé, a la majorité des parts. Gracieusement, s'entend.

Je suppose que tu n'est pas dans l'industrie, ou l'artisanat, sinon tu saurais. Rien que les pièces, et la mo, c'est 12 ou 15k€ sans soucis

Bien trop cher (24K€ TTC) pour ce que c'est ... une baignoire à roulettes.

swincar c'est 15000€ ... et ce n'est même pas un quadricycle léger et encore moins lourd.

Pour avoir essayé un modèle c'est assez bluffant de capacité de déplacement, mais c'est, administrativement, en vélo à assistance électrique. Donc jusque 25 km/h le moteur assiste, au delà il faut pédaler. et c'est déjà moins drôle.

Mais ça passe vraiment partout, dommage qu'il ne soit pas possible de d'aller jusque 500W et 35 km/h, comme aux USA.

Les versions chinoises, c'était, semble t il, une copie ne respectant pas le brevet déposé, sur le swincar essayé (un modèle d'occase à vendre) il y avait une plaque 'fabrication en France", avec l'indication d'une ville dont j'ai oublié le nom.

Ça c'est le coût "brut".

Effectivement, ya le bâtiment de l'usine à payer, les salaires, les taxes en tout genre, l'énergie, l'outillage, etc....

Sur la voiture il y a marqué 48kW ... ca ne correspond pas vraiment à 43ch ...

Mon ferronnier me fait la caisse et la tolle pour 1000€ et je pense être large vu le travail qu'il m'a déjà fait pour moitié moins.

Mon mecano et un électromécanicien que je connais me monteraient facile les petits moteurs et l'appeireillage qui vont bien de sorte que ça roule en toute sécurité et que ça soit homologuable, pour 500/1000€ vu la 'puissance' fournie du moteur de cette KG.

Pour 1000/1500€ je peux avoir le même véhicule et sans même toucher à rien.

A faire cette caisse de manière industrielle, je suis sur que c'est possible de la faire pour 700-800€.

20000€ ce truc, oui je trouve ça carrément abusé.

Il y a vraiment rien de compliqué.

Tout est droit, simple et sans aucune technologie de pointe.

C'est juste de l'arnaque comme des vélos électriques vendus à 8000€ avec badgé le nom d'une marque célèbre alors que le même vélo avec un nom chinois vaudrait 10 fois moins.

C'est pour ça que je confirme que je ne vois pas cette entreprise tenir longtemps. Elle pratique des tarifs complètement exagéré.

20000€ mais Loolll voilà les véhicules qu'on se paient à ce prix et ça fait nettement mieux que ça.

J'ai l'impression de m'acheter une mini Bugatti sauf que ce n'est pas Bugatti mais KG... Une marque no name, no passé et no futur

Sinon un fabriquant de VE qui écrit kilowatt Kw ... ça fait pas rêver ... le modèle de base avec la batterie au plomb non plus.

En vrai on est à 30k€HT avec la batterie utilisable et les quelques options roues, aileron, peinture. Soit 36k€ ... un peu moins si elle est éligible à un bonus.

+1

Cette caisse c'est un Kundelitch. Tu paies le concept, pas le produit.

Mais une fois que tu as le concept, le produit te coutes quasiment zéro à produire.

Sans aller dans cette estimation extrême, je vois pas trop où est la complexité.

Le châssis n'a rien de complexe (une cintreuse et quelques soudures), la "carrosserie" non plus ... le bloc batterie / moteur ne justifie pas ce tarif monstrueux.

7200€ TTC l'upgrade batterie, idem, ridicule.

Je veux bien que ce soit de l'artisanat mais faut pas déconner, ca prend pas des centaines d'heures de MO pour assembler ce lego.

ils ont prévenus les clients des difficultés et du léger retard.

c'est pas hopium et pourtant le Crédit agricole attend sa livraison de 100.000 caisses.

Je suis en train de penser, ils les ont peut-être, mais en miniatures.

Ça me rappelle un film.

Au fait, tu l'as ramène sur un plateau ou tu habites dans leur coin?.

Comment arrivez vous à faire la conclusion inverse à votre démonstration, sans jamais percuter ? C'est réellement épatent !!

Si ça vaut rien à fabriquer, que l'idée seule suffit à faire la promotion aux quatre coins du net, et que le prix est de 24K€, comment voulez vous "confirme(r) que je ne vois pas cette entreprise tenir longtemps" ?

Votre logique défi la gravitation...

Dites à vautre ferronnier qu'il a un marché à porté de main et qu'il pourrait se faire les couilles en hors alors. Il peut faire facile 10000€ net pour chaque véhicule vendu 15000€. Franchement lancez vous avec lui, vous allez révolutionner le marché vu à quel point c'est simple pour vous.

20K€ hors taxe, ce n'est pas à la porté du premier venu.

C'est quand même étrange ces prix quand on voit le prix de La Bagnole. Soit la Bagnole a un prix sous estimé, soit la sélection des matières n'a pas du tout était attaqué avec l'idée d'économie comme La bagnole. C'est dommage car à ce prix là, pas beaucoup de client potentiel.

J'aurai visé le prix moyen d'une twin-cup pour les gens qui veulent s'amuser sur circuit à bas cout

24 740 € H.T,

C'est le tarif de l'auto telle que vue sur la photo avec les 3 options :

- couleur turquoise

- jantes alu et pneus Avon

- aileron

29 688 € ttc donc...

J'ai même pas été chercher le tarif de la version grosse batterie.

Ah oui... toujours pas fichus d'écrire correctement le nom du manufacturier coréen fournisseur des pneus sur la version roues tôles.

Devraient penser à lire les commentaires sur le sujet précédent les gars en charge du back office de leur site. L'image de manque de serieux est hélas là. Il est tout de même question de transporter des gens sur route ou piste.

Pas tout à fait les mêmes conséquences que de vouloir leur fourguer des tee-shirt ou des bijoux.

Un cercueil original mais un peu cher même si il incite à une euthanasie active !

Bah non. J'ai pas le Cayenne Turbo S et la remorque qui va avec pour emmener cette caisse à savon écologique sur piste.

Il me faut un truc homologué pour me rendre sur circuit.

Et j'habite a 75km du circuit le plus proche. Donc il faut aussi de l'autonomie.

Si j'avais vraiment 24k euros a mettre dans un engin de piste, je pense que j'achèterais ça :

https://www.google.com/amp/s/www.caradisiac.com/amp/nouveaute-2020-ducati-panigale-v4-214-cv-conviviaux-179388.htm

Après il faut réfléchir autrement que juste MO + matériaux.

Une entreprise c'est : un siège social à payer, du stockage a payer, du matériel a payer, des charges à payer, des impots de production à payer, un comptable à payer, des coûts administratifs, une assurance responsabilité civile professionnelle à payer, etc...

Et forcément autant sur une entreprise qui fait du volume c'est relativement transparent, autant une entreprise qui fait au compte goute c'est autre chose. La marge d'une boite qui fait des produits à l'unité se doit de marcher à 100% minimum pour amortir les frais annexes.

de marger*

Effectivement, beaucoup ignore que les processus industriels ne sont pas gratuits, loin de là

Étant ingénieur BE et méthodes, je constate que certains s'offusquent du cout des productions artisanales à l'unité ou petites séries

On est loin, mais alors loin, des chaines robotisées, ici la MO est majoritaire

La matière de base n'est pas le poste le plus important bien que certains matériaux ne sont pas donnés comme le Dibond pour la carrosserie, la transformation et l'assemblage de ces matériaux peuvent multiplier x 10 ou 20 le cout de fabrication.

D'autre part, les études, les contrôles par des organismes externes, les essais, les protos et beaucoup d'autres paramètres sont à prendre en compte.

c'est certain que le sens de pose d'un pneu ou une petite faute sur la dénomination d'un pneu (fixette sur les pneus...)

Pour finir, ils embauchent et la ligne d'assemblage pour la Bagnole est prête et bien sûr elle ne sera pas en plein air...

Le plus comique, c'est quand une entreprise française réussit à lancer une production locale avec des produits européens, un produit conçu pour être réparable (même la batterie) par n'importe quel garage ou par soi même avec l'aide de tutos vidéo... Et bien non, toujours des aigris de l'epad du coin pour pinailler sur un pneu ou un cout trop élevé sans chercher (ou ne veut pas) à comprendre.

La France en quelque sorte, la critique facile, mais quand on leur de faire le dixième de ce type d'aventure.... c'est le no mans land, plus personne!

Perso, je soutiens ce type d'entreprise, même au risque que ça n'aboutisse pas, mais eux font osent et je trouve que leur approche est différente et bien pensée ce qui me conforte sur leur avenir et je ne suis pas le seul à avoir ce point de vue (un jeu-concours pro est déjà en place avec 4 Bagnoles mis en jeu)

Mais tu l'as posé où ton cerveau ?

Ce que je conclue est d'une logique implacable.

Avec un tel coût de fabrication, concept si facile et reproduiselible par n'importe qui, évidemment que personne n'achetera cette caisse de KG auto.

Elle est tellement hors de prix qu'elle pue l'arnaque à plein nez.

Mais des benets comme toi ne l'achèterait pas s'ils avaient le fric car ils arriveraient quand même à flairer l'arnaque.

Moi la même caisse à 10000 ou 5000€ je flaire toujours l'arnaque.

Ça vaut 2000€ pas plus.

Ici c'est une place, aucune technologie, des belles roues et un cylindre capoté, on a presque l'impression d'être une gonzesse se faisant montée par une biip.

Au moins avec un vélo électrique, tu peux aller en montagne, dans des petites ruelles et c'est plus facile à stocker que ça.

Mais 20000€, et encore c'est plutôt 24000€ le prix de vente, c'est édifiant et inacceptable.

L'ingénieur de bureau d'étude que tu es devrait simplement se poser les bonnes questions :

- Tarif annoncé d'une caisse ( celle que tu as commandée ) trop bas pour espérer un retour sur investissement.

Et comme par hasard, livraisons repoussées.

- Tarif annoncé d'un autre engin estimé comme bien trop élevé pour sa destination.

Des gens sympathiques assurément, mais sympa, c'est pas un métier.

Je n'ai rien contre l'artisanat français bien au contraire car l'artisanat j'ai connu ça tout mon enfance auprès de ma famille, des proches et des personnes qui bossaient autour ou professionnellement.

Mais dans l'artisanat il faut toujours faire des devis, comparer les prix car ça peut vite grimper à des prix hallucinant pour la même prestations ou le même produit.

De plus des industries françaises artisanales, je connaissais aussi comme Avinton Motors qui fabriquait des motos, il y avait aussi Voxan. PGO qui faisait des reproductions de vieilles Porsche.

Mais toutes se sont cassées la gueule car la concurrence existe et face au marché de masse, l'artisanat peut exister mais doit pas trop s'éloigner des prix des marques connues mondialement à gamme égale sinon les clients sont très rares.

KG auto ça se terminera mal et très vite car eux à la différence de ceux que j'ai cité, ils font gonfler les prix sans commune mesure. Leur prix sont intolérables et ils ne trouveront pas de client.

Ils veulent jouer sur le design, sur la mode et la rareté comme si c'était un objet de luxe ou une oeuvre d'art mais si le concept est possible dans la tête, une oeuvre d'art ça ne se reproduit pas, c'est censé être unique.

À 20000€ cette auto en photo, et ils en sortent aucune autre derrière, alors ok pour le prix.

Ou bien, la suivante doit être complètement différente et pas seulement les couleurs, là ça serait aussi ok.

Mais vouloir faire de l'industrialisation et de l'art à la fois, ce n'est pas compatible.

Ikea pourrait vendre ses meubles 10 ou 20 fois le prix qu'ils les vendent, ca serait de l'art avec un tel design, une telle simplicité et de tel prix mais ça ne se justifierait pas et les clients ils auraient du mal à en trouver car tout le monde serait capable de faire la même chose.

Cette bagnole, tout le monde peut la reproduire pour moins chère.

Tous les arnaqueurs sont les personnes les plus sympas du monde.

En fait dans l'arnaque, ce qui coûte le plus cher, ce n'est pas la prestations fournie ou le produit vendu mais le sourire du vendeur.

Leur faux sourire et belles paroles c'est là que se trouve le vrai coût du produit/service acheté.

Aaah l'automobile française... Ya Bugatti, et le reste

Par contre ici il y a une explication : le but de cette "voiture" est de rouler principalement en marche arrière.

Enfait...

Dans l'idéal, après mûre réflexion.

Il faudrait pouvoir l'acheter en KIT sans les batteries.

Que je puisse loger mon XU10 dedans avec une boîte 5 sadev...

Et la, c'est du lourd

En effet : le moteur est lourd pour des perfs anémique en 2023.

Un moteur/boite de moto ça fait même pas 100kg pour + de 200cv et surtout le plaisir de dépasser les 12 000 tours / minutes en pure atmo.

Merci bien, je bosse pas non plus gratuitement donc je facture pas non plus au prix coutant ... mais leur "marge" est tellement énorme qu'elle en devient ridicule.

Il n'y a aucune technicité réelle dans cette baignoire sur roues. C'est au niveau d'un Youtubeur standard (certains font même des trucs bien plus chiadés).

Leurs options ont des prix délirants et font monter le tarif à 30 voire 37K€ TTC !

Le tout pour une sorte de gros kart électrique non homologué.

Faut être sacrément confiant dans son business plan pour proposer ce genre de jouet à ce tarif.

Les bonnes réponses à mes interrogations, je les ai trouvées auprès des personnes qualifiées et concernées par ce projet.

Tu n'as apparemment pas compris que c'est 2 véhicules totalement différents et pas destinés au même marché...

La Bagnole telle qu'elle est prévue, est déjà rentable. Si ce n'était pas le cas pas de développement possible.

Concernant les délais, prévus initialement pour le printemps, mais repoussés pour l'été pour adapter des améliorations techniques. 4e fois que je te donne les raisons...

Pourquoi ce serait une arnaque? la société propose un véhicule et en donne les caractéristiques et le prix. L'acquéreur est libre d'acheter ou pas. S'il trouve le produit trop cher par rapport aux prestations proposées, il passe son chemin. Ce serait une arnaque, si le vendeur lui cachait des informations ou lui livrait un produit inférieur à celui promis.

Le tarif ne dépend pas que du coût direct + indirect et de la marge souhaitée/souhaitable.

Le tarif c'est avant tout une politique de pricing.

Exemple :

Un bijoux en ambre n'a rien de précieux, mais bcp de vendeur de bijoux se sont rendus compte que un collier en ambre à 75 euros se vendait moins bien que ce même collier à 250 euros.

Là où je veux en venir c'est que le prix dépend bcp de ce que le client souhaite mettre (et la valorisation réel du produit n'intervient pas dans la réflexion). Et pour (prétendre) sauver la planète, se distinguer, faire son avant gardiste, avoir l'approbation du microsme bobo en soirée prout/prout, etc... 24k euros est sans doute le prix psychologique idéal pour la cible commerciale concernée.

Ça ne s’appelle pas un karting ? Aucune idée du prix d'un karting mais ça doit être moins cher que de monter un moteur de moto sur ce chassis.

Un karting n'a pas de suspension : ça reste encore plus minimaliste.

çà pése 260 kgs et y a que 45 cv..

donc on est trés loin des perfs d'un karting.. qui a peu prés la meme puissance et 150 kgs de moins...

sinon ce moteur et cette batterrie serait interessant dans un scooter..

genre 45cv et poid maxi d'un tmax..;

et prix d'un t max!!

on aurait alors les perfs d'un scoot 250 thermique...au prix d'un scoot 500 thermique..

çà peut le faire..

Deux rotatif 800cc

Ce n'est certes pas facile, mais ce n'est pas des lapins de 3 semaines, c'est un groupement d'entreprises (comme Savoy) qui travaille déjà dans le monde de l'automobile depuis quelques années.

Encore une fois, il faut arrêté ce pessimisme ambiant et au contraire les soutenir et motiver pour qu'ils réussissent.

Dans l’industrie petite ou grande, on évite de travailler avec des devis ponctuels, mais il faut privilégier les marchés de fourniture et/ou prestations pour des durées assez longues.

Perso j'ai conçu des roulottes chantier et loisirs pour une fabrication au sein de l'entreprise où j’officiai, même avec 2 ou 3 modèles par an (8 à 12000 € pièce) on est rentré dans nos frais et avec une petite marge malgré le passage à la DRIRE de chaque modèle sorti de l'atelier (structure, timon freiné, électricité...).

Et un karting électrique ça vaut déjà 13k euros. (pour un truc de base : loin d'être compétitif)

Axel, il y'a une honda VTR et une Bimota SB6R sur benzin.

Deux philosophie, 1 façon de mourir

De bien belles motos mais...

Les sportives (moto) c'est fini. Tous les constructeurs sont en train d'arrêter (les modèles homologués) pour se concentrer sur des modèles pistes non homologués. Ils ne gardent plus qu'un modèle vitrine homologué (souvent en 1000 cm3).

Avant on achetait une sportive (moto) pour être plus performant que les autres motos.

Aujourd'hui avec un simple trail sur route ouverte (donc potentiellement défoncée) tu déposes une Bimota SB6R sans soucis :

=> KTM 1290 Adventure : 160 cv

=> BMW S1000XR : 165 cv

=> Ducati Multistrada V4 : 170 cv

Je ne parle même pas de roadster qui pour certains dépassent les 200cv.

Les motos sont devenus tellement performantes et facile avec l'électronique (merci à l'EU de ne pas avoir encore castré les motos comme s'est le cas avec l'automobile) : qu'une moto sportive n'a plus aucun intérêt (en dehors du circuit).

J'ai un garage à proximité dont le patron a fait ses classes dans des concessions Porsche après un diplome d'ingénieur, certaines semaines, en plus des diesels et essence des "voisins" il a un gros paquet de sportives uniquement destinées au circuit en révision / réparation de carrosseries, et je pense que ces véhicules sont beaucoup, mais vraiment beaucoup plus coûteux que ce Tube en alu même en version full option à 40 000€ ...

Au hasard, AC Cobra commandée neuve aux USA et qui a ensuite passée quelques semaines en optimisation et amélioration moteur, boite, transmission en 2018 par exemple !

Uniquement pour le circuit, entre amis, selon le proprio.

Mais sur circuit, est-ce vraiment nécessaire d'avoir une suspension ?

Du coup ça répond en partie a ma question. Ce Tube n'a pas été pensé avec la même phylo que La Bagnole. Un rapport prix/perf à surement dicté les choix.

Du coup, il est probable que son succès se fera une fois le retour de certains gentlemen driver sur les sensations de l'engin.

Oui, on se doute que si on cherche la perf à bas cout, on élimine directement le moteur électrique. Maitenant si le critère électrique est obligatoire, ce Tube vaut-il mieux qu'un karting électrique ? Je suppose que les tests seront seul juge.

Je pense pas, le karting c'est performant car a 1 cm du sol et en pneu slic avec un poids très faible.

Merci d'enfoncer des portes ouvertes ... il y a rien qui justifie techniquement les tarifs, juste une pseudo rareté / élitisme / luxe / prix psychologique

Si leur baignoire à 24 / 37K€ leur est rentable, même en volume confidentiel, grand bien leur face.

Sinon, la boite coulera (en pompant des subventions et des capitaux au passage, comme d'hab). Ca sera ni la première, ni la dernière.

Je trouve "amusant" de gueuler sur l'inflation tarifaire des bagnoles normales et que pour une poignée de tubes cintrés / soudés vendus à ce tarif, ça passe crème.

Il n'y a aucun coût si personne l'achète vu que c'est assemblée à la demande ! Vous vous enfoncez...

Ca passe crème car l'Homme achètera une vrai sportive pour faire de la piste (proto, kart 2T, moto ou voiture sportive : thermique) et que tout le monde s'en branle de cette baignoire électrique.

L'entreprise si elle n'en vend pas, forcément s'écroulera.

Ça semble évident de le comprendre.

Je ne vois pas KG auto en vendre ne serait-ce que 20 ou 30 de cette 'bagnole'.

Et je ne parle pas juste pour la première année de production mais pour tout le cycle de production.

Des constructeurs auto start-up qui se e lancent dans des projets et ne tiennent pas, il y en a plein et KG en fera partie, je n'ai pas le moindre doute quand je vois le prix qu'ils proposent pour leur produits.

Donc tu comprends ce que je veux dire.

Après je ne m'amuse pas à taper dans l'ambulance pour le plaisir, pour basher gratuitement cette petite société qui veut bien faire mais à un moment il faut aussi ouvrir sa bouche comme consommateur et ne pas tout accepter ou laisser faire.

Je trouve le prix de ce Tube scandaleux. Inadmissible.

Mais ce n'est que mon avis.

S'ils réussissent à en vendre et à faire fortune, tant mieux pour eux, je ne ragerai pas, je les féliciterai.

Mais actuellement moi j'y crois absolument pas.

Le produit est esthétique c'est vrai. Le moteur j'aime pas mais le gros problème c'est le prix.

Concernant le Tube, je peux concevoir que le tarif est salé, mais ce véhicule n'est pas vraiment destiné à une "grande" série ce qui peut justifier plus ou moins ce prix

Toi qui a bossé dans la production de choses similaires, mais sans moteur ni batterie, t'as toujours pas pigé qu'ils se sont simplement plantés dans les tarifs annoncés de la tire que tu as commandée ?

Retour sur investissement juste impossible.

Apparemment tu es plus doué qu'eux

Il ne te reste plus qu'à postuler

Tu pourras leur dire qu'ils des problèmes avec les pneus....

On se répète sans comprendre ou chercher à comprendre

'Sinon, la boite coulera (en pompant des subventions et des capitaux au passage, comme d'hab). Ca sera ni la première, ni la dernière."

Vous parlez d'Hopium ?

qui aurait déjà englouti une majeure partie des 5 à 10 millions de subventions prévues, rien qu'en débauchant une nouvelle équipe de dirigeants de grandes entreprises afin de montrer que leur futur est sérieux ?

KG c'est un tout petit constructeur, et ce Tube est fabriqué sur commande, en toute petite série, et comme c'est pour rouler vite sur circuit il faut une bonne dose de fiabilité d'où une partie des coûts liés au travail artisanal d'ouvriers français spécialisés.

Je comprend juste qu'ils répètent encore et encore l'expérience malheureuse de tant et tant de constructeurs artisanaux français qui se sont fourvoyés dans leurs étude de passage du prototypage à la production.

Si tu connaisais un peu mieux l'histoire de l'automobile, sans doute serais tu moins naïf.

Maintenant, tu as réservé l'engin, je peux concevoir qu'il soit amusant et désirable et tu le recevras peut-être au prix convenu ( un jour ! ), mais tu verras qu'immédiatement après, les tarifs ne seront plus du tout les mêmes.

Et qu'au nouveaux tarifs ( disons 15 000 € grand minimum ), y'aura plus beaucoup de clients pour suivre.

Tout ceci, en se basant sur l'hypothèse du non dépôt de bilan.

Les banques sont frileuses en ce moment, et le taux de l'argent plus du tout le même qu'au moment du lancement du projet.

Tu lis les messages de temps en temps?

Moi j'en reçois bien plus constructif

Voici le dernier

"Bonjour (mon prénom),

Je vous envoie cet email pour vous tenir informé des derniers points d'avancement de la Bagnole. Comme mentionné dans l'objet de cet email, La Bagnole est encore en développement car nous subissons un léger retard à l'allumage

....

En effet, nous avons décidé de revoir des points qui nous semblent primordiaux et qui n’étaient pas à la hauteur de nos attentes. Voici le détail :

Les freins : Le système de freinage précédemment installé sur le prototype ne répondait pas entièrement aux exigences de notre cahier des charges. C'est pourquoi nous avons fait appel à une entreprise spécialisée pour développer un système de freinage sur mesure qui offre d'excellentes performances et s'adapte à l'utilisation off-road prévue de La Bagnole.

Les suspensions : La référence qui était montée sur la Bagnole ne nous donnait pas entière satisfaction d’un point de vue du confort et des performances sur tous les types de routes. Nous avons donc revu notre copie accompagné par une société française experte de ce domaine pour revoir ce point en profondeur et proposer une solution plus adaptée et polyvalente.

La direction : Bien que fonctionnelle, la solution choisie initialement n’apparaissait pas comme étant suffisamment durable et fiable pour un usage exigeant tout-terrain. Épaulé par un partenaire expert depuis plus de 40 ans des systèmes de direction, nous avons apporté les modifications nécessaires pour assurer une durabilité et une fiabilité optimale.

Ces modifications impliquent un retard par rapport au planning initial. Mais nous pensons que ces changements sont nécessaires pour assurer la qualité, la fiabilité et la pérennité de Bagnole. Selon ce nouveau calendrier, la production pourrait débuter au mieux en été, ou en septembre si d'autres retards sont constatés.

Ces changements inattendus s'accompagnent également de bonnes nouvelles :

Prix : Malgré ces évolutions positives, le prix de la Bagnole reste inchangé.

Production : L'usine de production de la Bagnole est prête et nous préparons actuellement les premières lignes d'assemblages.

Options : Nous vous réservons quelques nouvelles options qui seront présentées prochainement.

Notre rythme de communication sera plus fréquent et régulier pour vous tenir informé des dernières évolutions et vous montrer les coulisses du projet.

Toute l'équipe Kilow se tient à votre disposition pour échanger à ces sujets.

Bien à vous,"

Je sais tout ça... ça a été publié sur un média concurrent.

Résumé de situation : 3 soucis indentifiés, appel à 3 sociétés extérieures pour les résoudre.

Qui bien entendu vont facturer grassement ces services.

Car contrairement à un partenariat avec l'industrie auto, aucun espoir de retour sur investissement sur des volumes à venir importants par fourniture de leur produit.

Quand l'artisanat rencontre la realpolitic industrielle ça donne ça.

Tu devrais être un peu au courant, sur la base de ton expérience précédente non ?

Ton commentaire prouve que tu ne sais rien, car ces infos ne concernent que les clients et qu’il n'a jamais été question de tout faire tout seul, les partenariats ont été déjà établis bien avant le lancement et c'est justement une des bases dans la production industrielle ... comme tu as pu le lire, l'usine est prête…

Et les partenaires de cette aventure sont issus du monde automobile ancré depuis + 40 ans (je n'ai que 35 ans d'ancienneté)

Et mon expérience comme tu le dis, fait que les je sais où trouver des réponses à mes interrogations et pour l'instant ce projet coche beaucoup de cases positives

Les petites productions ont l'avantage d'être très flexibles

pour info en septembre 2022 un peu moins de 80 commandes ont été enregistrées sans avoir aucun délai sauf une estimation printemps /été 2023.

Comme Electribrands et leur xBus, à une échelle bien plus grande, mais eux ont mal débuté avec la crise du covid, mais la production sera bien lancée, ils ont également fait évoluer les caractéristiques techniques.

Bref, le but n'est pas de descendre par tous les moyens une entreprise qui VA produire un véhicule original et bien conçu, mais bien de les soutenir et faire en sorte qu'ils y arrivent ! malheureusement les défaitistes MiF font que la France en est là à cause d'eux. Je soutiens les couillus.

www.instants-electriques-duofix.fr/

Pour moi Hopium c'est d'un tout autre level que KG Auto.

Hopium a développé son propre moteur à hydrogène et a conçu une auto premium-luxe.

Rien de comparable avec ce Tube. Un cylindre mobile pour une seule personne propulsé par deux moteurs de climatiseurs.

Le prix de l'Hopium j'ai rien à dire dessus, par contre sur le Tube, là il n'y a pas besoin d'être un grand ingénieur en structure métallique et en mécanique pour savoir que c'est pas quelque-chose de dingo.

Il y a des auto-constructeurs de maisons individuelles, être un auto-constructeur de caisse à savon ne me semble pas plus difficile.

J'aime bien quand les gens se lancent dans des propos sans filet ... je ne sais rien ? Tu crois qu'ils ne s'adresse qu'à toi pour justifier leur retard à l'allumage ?

Et ça, c'est quoi ?

https://www.largus.fr/actualite-automobile/la-bagnole-lancement-retarde-pour-la-plus-decalee-des-microcars-electriques-30025852.html

Reviens donc sur terre et ouvre les yeux, ça te préparera à une possible désillusion, même si le pire n'est jamais certain.

Une boite qui propose donc des lots dont la livraison est repoussée. Et de l'alcool...

Crédibilité au top !

Ah merci, je ne l'avais pas lu bien qu'il ne m'apprend rien. Juste un résumé de ce que j'ai pu lire dans mon mail.

Tu as lu l'article?

"Mais l’entreprise se montre confiante. Associée avec le consortium industriel Savoy, elle a pu finaliser son usine de Cluses, en Haute-Savoie, et les premières lignes d’assemblage sont en train d’y être préparées."

Merci, tu confirmes mes propos sur la volonté de produire la Bagnole

Sur le forum AP, tu trouveras des infos, vidéos, et même un petit essai, ainsi que le catalogue (avec options) que j'ai mis à disposition

forums.automobile-propre.com/topic/la-bagnole-une-voiture-électrique-savoyarde-aussi-légère-quune-moto-45066/?&page=2#comments

Fin du concours 30 juin ... début estimé de la production début juillet

Et Geberit est loin d'être un lapin de 3 semaines ....

Mais bien entendu qu'ils ont la volonté de la produire... mais tu verras, et j'insiste bien là dessus, que s'ils tiennent, le tarif de base 2024 n'aura plus rien à voir avec celui pour lequel tu as plongé.