Commentaires - Kia EV6 : charge ultra rapide, qu'importe la borne

L'offensive des maîtres coréens se poursuit

On a l'embarras du choix entre toutes les propositions du groupe hyundai.

La concurrence est larguée

Encore faut-il que les ventes suivent et explosent les chiffres de la concurrence... ce qui n'est pas tout à fait le cas.

Sinon cette prouesse vouée à se répandre dans les prochains mois fait toujours un argument en moins aux têtus anti-VE.

Larguée !

Un peu comme tes publi-commentaires, en effet.

Je ne suis pas fan de ces marques mais force est de constater que l'un des points forts de ce groupe c'est la multitude des motorisations

C'est un avantage indéniable, un temps charge raccourci et ce peu importe l'autonomie

400 à 500 km avec une recharge de 10 à 15 min, c'est parfaitement exploitable au quotidien et pour les longs trajets

J'attends le modèle Toyota pour me faire une idée de la future voiture

Le VE évolue rapidement n'en déplaise à certains

Un des vrais progrès pour faire sauter les verrous inhérents aux VE sera en effet des temps de charge raccourcis.

Ca ne change rien aux problèmes écologiques liés à la construction de ces voitures.

Encore une berline de 5 mètre (pour y loger les batteries nécessaires pour une autonomie à peine décente)

Quand on voit les annonces des constructeurs ces derniers mois, est-ce vraiment pertinent de sortir autant de modèles quand on voit à la vitesse à la quelle ils deviennent obsolètes... C'est un réel progrès ce que nous propose Kia, mais à quelle vitesse il sera dépassé? Sans parler des modèles des autres marques annoncés qui ne sont même pas encore sortis.. C'est se moquer du client de le pousser à acheter sur 48 mensualités un VE quand il doit le recharger 35min et que 6 mois après on lui montre un VE rechargeable en 15...

"400 à 500 km avec une recharge de 10 à 15 min, c'est parfaitement exploitable au quotidien et pour les longs trajets"

Oui, mais reste à mettre des bornes aussi puissantes partout (surtout pour les 50% de la population qui n'ont pas de prise à domicile ).

Et à surveiller l'état des batteries, si c'est pour les flinguer en 4/5 ans...

Et puis ces 15 minutes restent tellement hypothétiques....

Bel exploit, ça pousse la concurrence a faire mieux. Génial.

Je ne comprends pas trop l'article. Si une borne fournie du 400V et que la voiture le transforme en 800V, elle perd la moitié du courant. Donc je ne vois pas comment elle peut charger plus vite. A moins que la borne n'est pas de limite en courant (ce que je doute vue que c'est surtout le courant qui fait chauffer), c'est la puissance qui compte. Donc pour charger plus vite, il faudrait que la borne 400V puisse fournir une puissance plus grande. Est-ce le cas ?

a vérifier... mais si c'est le cas on a donc plus du double d'une TM3 en puissance de recharge... la cela devient sérieux 18 min pour 250/300km d'autoroute.

D'où l'intérêt de garder son VT le plus longtemps possible et se saigner pour une voiture neuve. Vers 2025 on devrait avoir un choix large et abouti.

Encore avec ça ?!

il y a longtemps qu'il a été démontré que c’était du pipo

https://www.automobile-propre.com/a-contresens-le-film-qui-demonte-les-intox-sur-la-voiture-electrique-tient-ses-promesses/

Par contre, pour le thermique .... il suffit de regarder dehors et d'ouvrir les yeux

D'accord avec vous la dessus perso mon compagnon et moi comptons garder nos voitures thermiques jusqu'en 2030 minimum et de faire le point a partir de la sur

-Vitesse de rechargement sans abimer la batterie (

Oui c'est le meilleur compris

Mon Auris HSD 2013 ira jusqu'en 2030 mini

Par contre, la Mx5 elle restera

grrr le plus petit qui ferme le message... Je disais donc

-Vitesse de rechargement sans abimer la batterie ( moins de 10 min sur du 20/80)

-Densité du réseau de recharge partout et pas que sur les autoroutes (des SC a moins de 30km de rayon)

-Autonomie autoroutière ( au moins 400km sur la phase 20/80 )

L'EV 6 le 2eme missile après la Ioniq 5 des coréens (du sud) contre Tesla, Audi e-Tron et autres Vw ID.

Probablement plus chère que sa cousine de chez Hyundai, je la préfère et de loin car design beaucoup plus sexy et intérieur plus cossu.

Avec sa capacité de recharge exceptionnelle, la question de l'autonomie est réglée à 75%.

J'attends de la voir en réel et connaître sa garde au sol pour savoir si la version 4x4 est adaptée à mes besoins

lol le lien de site pro VE... loool. Toujours avec la propagande de sites qui promeuvent les VE. Tellement crédible

Faut arrêter de s’alimenter à partir de fakes un peu et aller voir les documentaires sur l'exploitation des terres rares et la production des VE.

#ArteThema

Et oui encore avec ça. Et non tes VE ne sont pas produit avec des pets de papillons et de la poussière d'arc en ciel.

On se retrouvera quand les premiers scandales éclateront.

Moi tant que la charge n'est pas aussi rapide qu'un plein à la pompe ça m'intéresse pas mais c'est bien on progresse seulement tout ça tombera à l'eau quand on se rendra compte que l'électrique n'est pas plus vert que le reste car c'est la réalité qui nous attend au même titre que le vaccin qui ne fera pas disparaître le Covid

C'est en raisonnant comme ça, dans l'attente d'un futur modèle plus évolué qu'en définitive on n'achète rien et qu'on garde sa caisse qui va finir par ne plus rouler à cause des interdictions.

A un moment donné, il faut prendre une décision quand une évolution comme cette charge rapide en 800V permet une avancée très intéressante liée au problème d'autonomie des VE.

A mon avis, c'est plus efficient qu'installer des grosses batteries de plus de 100 kWh qui imposent un poids supplémentaire énorme.

Une autonomie de 500 km avec recharge en 30 mn, voilà la bonne clé pour développer le marché des VE.

Après, je suis d'accord pour que le réseau des super chargeurs suivent, sinon c'est un coup d'épée dans l'eau.

Tu aimes bien avoir des maîtres à admirer on dirait

RAB du côté pseudo ou pas pseudo écolo des caisses à piles ce que je leur demande pour qu'elles me séduise c'est

- 400km d'autonomie sur du 20/80 a 140 autoroute.

- des Suc fonctionnels espacé d'au max 60km sur tout le territoires donc ou que tu te trouves dans un rayon de 30km tu dois en trouver un

- Moins de 10min pour faire une charge 20/80

Oui, et une fois tes critères atteints, tu voudras encore mieux et ce genre de fuite en avant n'avance à rien.

Il y a bien une expression qui dit que "le mieux est l'ennemi du bien"

non ca me parait raisonnable. Je vais pas me contenter de l'actuel 30 à 40 min de détour et recharge pour récupérer 220/240km d'autoroutes et ne voir un réseau pseudo rapide que sur le bords des plus grandes autoroutes et rien ailleurs hormis du foutage de gueule a 22KW.

Bien sur que non, c'est une annonce qui n'en est pas une. La borne te balance une certaine puissance, ce qu'il y a derrière ne change rien. Après cela permet peut-être moins de perte, mais si une borne balance du 50kW, tu recharges a 50kW. Je comprends pas vraiment cette annonce non plus, à part le fait de pouvoir charger sur des bornes Tesla, ce qui est une première, le reste...

Tu n'as même pas lu le lien

Tu aurais pu y lire que le site en question ne fait que rapporter un reportage réalisé par une équipe indépendante sur 2 ans ... et ont rapporté des faits

Quant à Thema d'Arte, tu feras le point sur les intervenants ... une qui a travaillé pour les pétroliers

Par ailleurs, de nombreux constructeurs apportent un soin particulier sur l'origine des éléments constitutifs des batteries (qui ne sont pas des terres rares) et sur la main-d’œuvre.

Et dernier point, les batteries ne cessent d'évoluer non seulement le temps charge diminue, mais le type de batterie également, avec les solidState, LFPO, ... densités réduites pour une même autonomie (moins de poids) augmentation significative des cycles de charges, plus de risque d'incendie, retraitement plus simple et moins polluant ...

Donc quand j'écris qu'il faut ouvrir les yeux ....

Vrai que dans l'immédiat la communication ce fait sur la recharge rapide en occultant le fait que les batteries ont du mal à perdre du volume et de la masse, donc ça parle de 800V , sauf que les bornes en 800V ne sont pas majoritaires .

En fait ça fait plus de 10 ans, quand la Modèle S est sortie avec ses 600 kg de batteries, qu’ont attends cette révolution batteries, car encore aujourd’hui la masses des VE est énorme, et pas vraiment en adéquation avec le concept écologique, et ce fameux sujet énergie grise ou conso du puits à la roue.

Et les convertisseurs 12V vers 220V, qui existent depuis des lustres

Ici on parle bien de 400V vers 800V

Impressionnant ce temps de charge.

Certaines langues nous expliqueront que le VE n'évolue pas... je constate qu'il évolue bien plus vite que leurs esprits réfractaires.

Bientôt, tu auras plus trop d'arguments d'anti-VE a nous vomir, tellement que la techno évolue vite

Ça évolue dans un sens, stagne dans un autre, en sachant que les points de recharges restent le point noir, et si l’envole des ventes VE continue à cette vitesse , sans que l’infrastructure avance dans le même sens , ça ne matchera pas , sans compter qu’ici ont parlent d’un paquebot , d’une voiture dédier à une certaine catégorie de personnes et usages.

La révolution VE dans le segment B se fait attendre par contre.

Tu ne comprends pas, c’est pas une haine vers cette techno, juste que mettre cette techno « jeune » sur un pied d’estale, n’est pas mature , et dans l’immédiat l’orientation n’est pas honnête au vue des contraintes, en fait je dis tout haut ce que beaucoup pensent tout bas .

Et comme dis mille fois, passer au VE ne me posera pas de problème , j’ai le pouvoir d’achat , l’emplacement pour la Wallbox , tout simplement que dans l’immédiat l’offre est faible , que mon usage n’est toujours pas en adéquation avec une VE et ça serait déconnant d’acheter une VE , juste pour dire , je roule VE , je suis « écolo. »

Le sujet automobile plaisir c’est autre choses , et ne me posera pas de problème d’avoir ma Corvette et un VE à côté, je jonglerai suivant l’envie et besoins , le côté utilitaire et passion peuvent cohabiter .

Pas contre toi dans l’autre sens ton greenwashing fatigue beaucoup de membres également .

Bah tiens, Tesla va ouvrir ses SuC à tout le monde, et vu leur densité (et cet été, il en ont rajouté un sacré paquet), ça va donner un bon coup de boost.

Je te dis... tes arguments d'anti-VE primaire s'érodent jour après jour !

faut te mettre d'accord avec ton co-religionnaire parce que lui il prétend que cette techno c'est de la merde et que cela ne marche que sur le papier.

Je ne sais ce qu'il te faut. La Zoé 2013 s'était vendue 10000 exemplaires cette année. Ce n'était pas un bide malgré sa batterie 2,4 fois plus petite que l'actuelle (autonomie améliorée d'un facteur supérieur encore grâce au travail sur électronique et moteur). Et pour ceux qui n'aiment pas la Zoé, ils ont aujourd'hui un choix qui n'existait pas il y a seulement 3 ans. Ça évolue hyper vite, si on compare au marché VT c'est même impressionnant!

Je ne suis pas un écolo. Je ne vote pas EELV. Je ne mange pas du quinoa.

AUCUNE voiture n'est écolo. Seulement, comme je l'ai dit des centaines de fois ici, il y a des solutions moins pires que d'autres : oui, sur son cycle de vie, un VE est plus vertueux qu'un VT, pour le CO2, mais surtout pour la pollution locale, les particules fines, NOx, CO et j'en passe.

Donc ce n'est pas du greenwashing, ce sont des faits.

La marche vers la propulsion électrique est désormais irréversible.

Mais je ne dis pas qu'il n'y a pas de problèmes et qu'il n'y a pas de défis techniques à surmonter encore. Le truc, c'est qu'en 10 ans, on passe d'une Leaf 24kWh avec 130km d'autonomie à cette EV6...

Le 800V ? Je ne suis pas d'accord avec lui.

Le 800V divise grandement les pertes par effet joule (RI²), c'est donc un meilleur système selon moi, mais comme pour chaque solution technique, il a ses avantages et inconvénients.

Vivement l'essai

La concurrence (chinoise ) arrive ! Byd avec ses batteries blade , LFP , 800v , 150km en 15 mn , sécurisé ( test survoltage , perçage , feu : niet , nada ! à des tarifs bas byd ea1 (Dolphin) à partir de 15000$ , x dream , 27000$ plus toute la gamme ! Futur rival de Tesla ! Qu'on se le dise !!

Pour les anti v.e. , quand on me dit que l'entretien d'un v.e.est bien moindre qu'un v.t. ( courroie , boîte, pot , freins ,etc ) moteur quasi increvable , agrément de conduite ( one pédale , silence, dépassement sécurisé)ben moi j'hésite pas , vive le v.e. !!!

La ZOE ne correspond pas à l'attente d'une famille niveau polyvalence, alors je me suis peut-être trompé de segment, ou les 308, Golf, Focus serait plus dans l'attente clients, hors SUV évidement.

En tout cas Renault joue sur du velours, déjà 9 ans que la ZOE est sortie , et rien d’autres à côté , la Twigo électrique un flop , la futur R5 sur la même base , je me disais qu’avec une tel recul et expérience , Renault aurait plus travailler sur le VE , surtout en étant précurseur en France , mais non .

Sur ce point, je ne peux qu'être d'accord.

Oui c'est génial , en plus c'est de la Location et jetable , peinard avec une VE , j'ai hâte

on ne peux pas être toujours en désaccord

Evidemment.

La progression vers les 800Vcc est inéluctable mais nous avons déjà le cas de la Taycan où le courant maxi de charge a été réduit pour conserver des batteries en bonne santé. Nous sommes là dans le dur des points a travailler pour ces BEV. Il faut bien se dire que 2×10mn de charge sera toujours mieux vécu que 1×20mn. Il y a un gros travail a continuer pour refroidir ces batteries, là il peut y avoir une marche mais le liquide de refroidissement diélectrique (non conducteur), ininflammable et d'un prix acceptable reste a trouver.

Il y a beaucoup de conditions a remplir, ça ne promet pas encore les BEV pour tous.

On peut très bien acheter son VE, c'est mon cas.

Les LLD/LOA existent depuis un bail dans le thermique, ça doit d'ailleurs représenter un gros % des ventes chez les allemands.

Tout ça est vrai mais les deux points suivants limitent très fortement l'adhésion: 1- le prix d'achat et 2- la réduction des capacités de voyage. Avec les BEV, on a inventé l'autoimmobile. A voir ce que deviendront ces deux points dans 5 ou 10 ans. Je ne fais pas parti de ceux qui croient aux miracle même si j'ai de très fiables informateurs.

C'est clair que la LOC est devenue "la norme", lier aux normes sans mauvais jeux de mots, car avec une loc tu peux rouler diesel, car l'usage détermine cette motorisation, sans pour autant transpirer à la revente, même chose pour le VE lier aux prix et futur, vue que ça évolue non stop , et quid une VE dans 10 ans avec la capacité de la batterie à 80% , il va falloir trouver l’acheteur .

Reste que les prix ont exploser avec la profusion de technologies, utiles ou pas , donc limite les clients ayant le pouvoir d’achat pour acheter cash .

Après ton cas reste « isoler ».

un peu de lecture :

https://theicct.org/publications/global-LCA-passenger-cars-jul2021

un article en français qui parle de cette étude :

https://www.journaldugeek.com/2021/07/21/les-voitures-electriques-polluent-definitivement-moins-que-les-voitures-thermiques/

Oui clair que les charges lentes semblent meilleurs pour la tenue dans le temps des batteries , d'ailleurs c'est un sacré cérémonial au niveau du process ,pour préserver à long terme les batteries .

Les marketeux sont obligés de mettre un nom de voiture thermique pour en vendre, le V6

Le prochain c'est le EV8 ?

Cérémonial ? Régler la limite de charge une fois. Brancher. Rouler, brancher. Rouler, brancher. C'est pas ultra compliqué

En fait, même pas, je pense. Tu te branches en AC chez toi, ça va être dur de balancer 200kW de puissance en 220 (ou en tri 380)...

Et après tu as une pseudo étude qui place VAG comme groupe automobile le plus innovant

La charge a domicile est maîtrisée, c'est le temps de charge qui lui devient conséquent (dans les 30h00) si tu arrives vide et souhaite repartir plein (sans passer a la cave…).

C'est exactement ça

Manu

As tu été te renseigner sur la source de l'étude rapportée?

l'ICCT ??? Il suffit de chercher et rapidement tu découvres que la société est basée aux usa, que c'est est une ONG environnementale américaines qui est en fait dépendante de capitaux liés aux énergies renouvelables et qui pratique le lobbying, l'ICCT a en charge la promotion des transports " dis écologiques", elle choisi aussi à qui elle transmets ses demandes d'études qu'elle interprète par la suite.

Il est assez cocace de voir que l'ICCT n'est même pas elle même à l'origine de la source...... Bien sûr aucune commande hors des USA.

D'ailleurs elle pratique le lobbying. Il y a peu à chercher pour la trouver dans les sociétés pratiquant le lobbying. Il y a d'ailleurs des bilans financiers liés aux lobbying de cette ONG disponibles.

Si un VE pollue MOINS c'est évident, mais il pollue!

T'as toujours pas compris que ce que je pointe du doigt n'est pas que le VT serait mieux, mais que le comportement excessif et hystérique de certains concernant le VE relève de l'hypocrisie et c'est insupportable de lire à tour de bras les absurdités de certains. Et qu'un extrême en appelle toujours un autre pour assurer un équilibre.

Quand j'arrêterais de lire les bêtises hystériques et extrêmes des pro VE on pourra avoir des discussions apaisées.

En attendant, la source de ton lien est donc, comme toujours, nulle et non avenue étant donné que l'ICCT est une société qui promeut les véhicules à faible émission ou alternatifs.

Faut il encore rappeler que je ne dis JAMAIS que les VT sont moins polluant? je te mets au défi de trouver une seul commentaire où je dis que les VT sont propres ou plus propres, au contraire je rappelle malheureusement régulièrement que je ne dis jamais ça... Ce que je dis c'est qu'il y aura un impact environnemental très négatif avec le VE comme toutes les productions de masse. Surtout dans les conditions d'urgence forcée imposées par les Etats.

.

PS: cette urgence est une aubaine dans le cadre de pratiques d'exploitations agressives car les usines sont en demandent l'existence de l'industrie, lorsqu'une technologie a faim et qu'elle est soutenue par les Etats, ces derniers ferment largement les yeux sur l'origine du process, des produits et sur les dégâts collatéraux ou l'agressivité et les débordements quels qu'ils soient des sociétés qui exploitent les matières premières.

C'est juste logique... Comme un mec assoiffé est capable de boire l'eau d'une flaque croupie on est toujours peu regardant dans l'urgence.

220/380V ça ne veut pas nécessairement dire 2,3kw, hein ? EDF fait du mono jusqu'à 18kW de puissance installée. Tu peux installer une borne 32A, soit 7kW, et charger en une nuit (ça fait toujours 11kW pour le reste, ce qui est conséquent). No pb.

C'est logique mais jusqu'à maintenant j'achète mes voitures agé de 5 à 10 ans et m'en débarrasse à 10 ans après, donc d'attente indéfinie pour ce qui me concerne ça sera plutôt une grosse anticipation !

ICCT, c'est tout sauf une société ("la société est basée aux usa", " Il y a peu à chercher pour la trouver dans les sociétés pratiquant le lobbying."). Faut arrêter d'écrire n'importe quoi. C'est un "council", une ONG, qui a des bureaux à Washington, Beijing, Sao Paulo, Berlin, san Francisco. Ils n'ont pas le droit de faire des bénéfices, de distribuer des dividendes...

Voilà la liste des principaux donateurs:

https://theicct.org/financials

En tri il est même théoriquement possible de faire plus, a voir les les BEV le permettent. Je présentais le cas le moins favorable. Sauf qui si, aujourd'hui, tu a 18KVA de contrat, c'est que tu as déjà de gros consommateurs. C'est mon cas (pompe a chaleur 9Kw plus 2kw la pompe a eau).

Le cas le moins favorable correspond a une destination loin de tout point d'électrons rapides comme on en trouve dans les montagnes ou les campagnes loin de tout axe de grande migration. Si tu vas dans un gîte, tu ne vas pas avoir autre chose que du 16A et si tu arrives avec peu d'autonomie, c'est 30h00 avant toute longue distance hors des chemins de borne a borne.

T'as rien compris et t'as pas cherché, je ne peux rien faire pour toi.

D'ailleurs la page recensant le lobbying annonce 9 acteurs principaux dans cette ONG et une déclaration de 1000.000 à 1.300.000 Euros pour l'ICCT...

Va falloir lire et arrêter la mauvaise foi et chercher sérieusement à un moment. Le bureau ayant commander la recherche est basé aux USA.

Donc à un moment faut arrêter de raconter n'importe quoi. C'est écrit noir sur blanc.

"La déclaration pour l'exercice 2019

C'est toi ou c'est moi qui parle d'une "société" ? 2 fois ?

Et puisqu'on a affaire à des pénibles voici le siège social de cette pseudo ONG ;

Siège social :

1500 K St NW, Suite 650

Washington DC 20005

États-Unis

Tél. : 1 2025341600

Eh oui un siège social.

Objectifs / Mission

La mission de l'ICCT est d'améliorer considérablement les performances environnementales et l'efficacité des voitures, des camions, des bus et des systèmes de transport afin de protéger et d'améliorer la santé publique, l'environnement et la qualité de vie.

Ils n'ont donc RIEN d'indépendants en réalité. et il suffit de rechercher les sociétés, bien privées qui gravitent autour et qui sont mentionnées d'ailleurs sur leur page à plusieurs reprises ainsi qu'un cabinet d'avocat qui a pratiquer du lobbying concernant VW et le dieselgate pour récupérer des tunes en action collective.

Ca devient largement soûlant vos liens de désinformation qu'on est sans arrêt en train de débunker.

Voilà débunkage en direct. Bonne soirée.

Oui donc le VE est bien moins polluant que le VT, merci de le dire... le VE est bien moins pire que le thermique déjà en nombre de pièces, en fiabilité, etc... mais en plus il consomme beaucoup moins et utilise un carburant qui est produit sur place et qui nous sert déjà à autre chose, à l'utilisation il ne crache strictement rien donc ne suis pas les normes anti pollution et se déplace en silence, ce qui est quand même un sacré avantage...

Le recyclage TOTAL des batteries est entrain de se mettre en place doucement mais surement, en attendant les batteries lithium se stockent très bien, ce ne sont pas des batteries plomb/acide ni des déchets nucléaires, AUCUN RISQUE... la technologie VE dans son ensemble évolue à une vitesse inédite, du jamais vu dans l'histoire industriel, pour du toujours mieux et propre... ce qui a amené toute la profession bagnole à jeter l éponge et à plonger dedans vite fait, fin de l'histoire...

Bref je ne vois pas trop quel scandale il pourrait y avoir avec le VE, par contre pour le thermique ce n'est pas du tout le cas, le mazout gate est loin d’être terminé...

J'en ai parlé , Byd ! Avec ses batteries blade lfp , 1000000 km garantie , recharge rapide 800 v , plus légères , structurelles , sécurisées , demain (2022)en Australie , Norvège , ils ont la capacité de production digne de Tesla , 1000000ème voiture électrique produite récemment , 1 voiture toute les 2 mn , il fabrique eux-mêmes leurs batteries blade ...

Lorenzozo est très en forme en ce moment

Je suis allé voir. C'est quand même la technologie LFP, un peu en retrait coté performances. Ça se voit sur le temps de charge, rapide peut être mais pas plus. 30mn pour 70% de l'autonomie max c'est pour moi plus l'éloge de la lenteur.

ils n'ont honte de rien

Vous avez bien lu, les adeptes de boîtes à piles ? Le constructeur coupe la décharge à 20% pour éviter d'user la batterie...

20%. Vingt pour cents.

Vous y penserez quand vous pousserez en-dessous pour espérer faire plus de 100km sur autoroute à vitesse normale et sans devoir recharger pendant 40 minutes en profitant de la partie la moins lente de la batterie, et qu'en même temps vous parlerez de durée de vie en millions de km...

"L'EV6 ayant droit à la charge bidirectionnelle, Kia précise que le chargeur embarqué permet de délivrer 3,6 kW de puissance à des sources externes lorsque l'auto joue le rôle de batterie ambulante. Une fonction qui se désactivera automatiquement lorsque la charge arrivera à 20 % afin de préserver les batteries."

Traduction pour les mous du bulbe : Afin que le propriétaire de la voiture ne se trouve pas inopinément à cours de jus et dans l'incapacité de rejoindre un point de recharge, la fonctionnalité de recharge bidirectionnelle (où le véhicule alimente un appareil) sera coupée automatiquement à 20% de batterie.

Rien à voir avec la préservation de la longévité de la batterie. Juste une précaution pour que les campeurs ne se trouvent pas coincés dans la cambrousse après avoir laissé un truc branché jusqu'à 0% de batterie.

Je sais que j'avais dit que je ne réagirais plus à tes trolls. Mais là je ne réponds pas au troll, juste à la stupidité crasse.

Évidemment mais avec lui c couru d'avance... MDR

Vous avez noté qu'on peut acheter des VT jusqu'en 2035?

Donc je vous laisse à vos débats stériles sur l'écologie des VE.

continue de croire a ces sornettes...................................les éléments pour fabriquer les batteries, sont ils infinis coco?!!!!

Alors déjà, cela reste a prouver cette performance que KIA promet!, et oui, le VE est une aberration écologique, les lobby VE t ont bien bourré le mou a toi et tous les fan boy pro VE.

Un peu d' objectivité et de recherche et tu comprendra l' aberration a marche forcé vers l' élèctrique.

Et se satisfaire de pouvoir hypothétiquement recharger son bahut de 3t en 18 min...................mon plein sur le VT je le fais en 3 min chrono pour 700km, vive le progrès!!!!!!!!!!!!!

Je ne suis pas en train de dire que ce n'est pas possible, je dis que convertir du 400V en 800V ne va pas augmenter la puissance de recharge, qui restera limité par ce que peut fournir la borne. Donc le temps de recharge hors borne super puissante (ionity, supercharger v3) restera très lent.

C'est exactement ça.

Aujourd'hui, l'intérêt d'acheter un VE est pratiquement nul pour une grosse partie de la population (soit parce qu'elle n'a pas la possibilité de rechercher facilement, soit parce que c'est hors de prix pour faire 10000 bornes à l'année, soit parce que c'est contraignant à l'usage).

Il est possible que dans 10 ans ces obstacles soient levés. Alors, à ce moment là, il sera temps d'y réfléchir.

Mais pour l'instant, rouler en Ve, c'est l'affaire des early adopters qui croient en ca (pourquoi pas), en apprécient certains aspects (pourquoi pas aussi), mais en parallèle soit ne subissent pas les contraintes (tant mieux) soit font avec (plus étrange).

Au final, il est urgent d'attendre.

Ce sont des faits pas des sornettes

Et le VT ? Si TU estimes que le VE est une aberration écologique, le VT est vertueux?

Des lobbys VE, c'est nouveau! la majorité des constructeurs freinent des 4 fers

Les batteries sont recyclables à plus de 90%

Le VE n'est pas écologique, mais moins pire que le VT

Le VE ne peut que s'améliorer, le VT (à pistons) n'a plus d'avenir

Pour info, j'ai eu entre autres, une Fiat Dino, SRC, Mx5, ...

j'ai une autre Mx5, une hybride (HSD) et un VE (C0)

j'ai matière à comparer tous les groupes propulseurs du marché (les plus courants)

La C0 de 2011 !!! a encore 70% de son autonomie, elle charge en maxi 5 h, LA NUIT, pour 100 km d'autonomie réelle en ville

Le HSD est parfait pour les grands trajets, consos et fiabilités hors du commun

La Mx5 est uniquement pour le plaisir de rouler open top, si une Mx5 VE ou hybride existai, j'y réfléchirais sérieusement

Bref, je ne suis pas pro VE et je trouve que la technologie des VE évolue très rapidement et d'ici 2035, je pense que l'on aura des VE parfaitement utilisable au quotidien, charge rapide, autonomie réelle de 500 km, tarifs, batteries avec modules interchangeables et recyclables, poids réduit avec les nouvelles batteries qui arrivent.

De plus, l'entretien réduit, beaucoup moins de fluides, pièces d'usures réduites ...

J'observe que beaucoup de réfractaires au VE ont tendance à mettre l'écologie en avant, alors que la majorité des utilisateurs de ce type de véhicules n'en font pratiquement jamais mention, la plupart n'emploient pas le mot "écolo"....

Alors qu'ils se font traiter d'écolos bobos, et autres noms ...

Ces mêmes personnes ont toujours les mêmes arguments a mettre en face, autonomie, temps de charge et pollution

Bizarrement ce sont exactement les mêmes défauts que cites tous les détracteurs, journalistes et autres pro-VT et bizarrement ces mêmes personnes n'ont jamais utilisé un VE quotidiennement.

Pour conclure, je suis pour l'évolution du VE et j'admets qu'aujourd'hui tous les VE du marché ne sont pas aussi polyvalents qu'un VT, mais je ne me permets pas d'insulter un utilisateur de VT pour autant!

C'est un peu comme pour Toyota et son HSD, tant décriés au début et aujourd'hui ils sont leader et leurs ventes représentent 60% d'hybride !

Tu dis que les liens c'est du vent, que les sources ne sont pas sure, etc. Mais en attendant, toi tu n'as aucun article ni source à mettre en face.

Tu dis que tu ne dis jamais que le VE est plus polluant que le VT, mais tu traites ceux qui disent que le VE est moins pire de fanboyisme.

La critique est facile, mais tu prends soin de ne pas te mouiller en donnant TA vision des choses clairement.

Si la critique est que de foncer vers du tout électrique est une erreur, je te rejoins. On a longtemps dépendu uniquement du pétrole et on est en train de payer le prix. Passer à du tout électrique batterie risque de mener au même résultat. En moins pire peut-être, mais aux mêmes problèmes. Mais trouver d'autres sources n'est pas aisé (hydrogène mais qui est extrêmement dangereux et volatile, bio-carburant mais qui relâche autant de CO2 et qui utilise des surfaces de terrain qui aurait pu servir à l'alimentaire, le vélo mais qui est souvent à assistance électrique, donc même problème).

Bref un point de vue uniquement alimenté par la critique du point de vue des autres est un peu stérile. Un soupçon de point de vue et d'idée serait plus constructif. Et plus fédérateurs aux idées défendu.

Je préfère la technologie de Nio avec la recharge de batterie qui se fait par changement de batterie, les batteries se chargent dans des stations.

Les avantages sont multiples : la durée de vie du véhicule n'est pas limité à la durée de vie de la batterie, le véhicule peut accepté différentes technos de batterie et donc suivre les batteries, la recharge est rapide et si on habite dans un immeuble, pas besoin de se battre avec le syndic pour faire installer sa borne de recharge.

Les inconvénients sont par contre du coté du fournisseur de batterie : il faut gérer en amont l'alimentation de la station pour ne pas créer une recharge du réseau en ne rechargeant pas à fond toutes les batteries, il faut créer un réseau de station suffisamment important.

Le plus gros blocage de cette techno c'est qu'elle doit être normalisé pour être compatible avec tous les constructeurs. Mais ça voudrait dire que tous les états et constructeurs s'entendent pour imposer ces normes et les rendre libres d'utilisation. Aussi les constructeurs n'aurait plus la main sur la technologie et donc qu'ils ne pourraient pas se différentier sur ça. Et comme le moteur électrique est assez simple de conception, toute la partie R&D sur la propulsion pourrait disparaître.

@ clefdedouze

Il y a un point d'importance que tu laisses dans l'ombre: l'accumulation des batteries dans certaines station alors que d'autre risquent de se retrouver en rupture. Cette technique de batteries amovibles a bien des faiblesses. Non, les BEV proposent et proposeront toujours un service moins efficace que toutes les solutions avec réservoir de carburant liquide. Les limites de temps de charge sont le premier frein. Le deuxième reste la faible charge utile comparée au poids a vide, bonne chance aux utilitaires électriques de toute origine.

Comme Better place, mais qui a capoté

"Better Place avait construit 38 stations d'échange de batteries en Israël et 18 au Danemark. En 2009, la start-up et le constructeur français, qui lui fournissait des Fluence électriques, tablaient sur la vente de 100.000 modèles électriques en Israël et au Danemark. Mais seuls 1000 exemplaires ont été écoulés en Israël et 240 au Danemark."

Une idée fort louable et inintéressante pour le VE sans point de charge.

Et accessoirement ça veut dire qu'il faut un stock de batteries de 2 à 3 fois le nombre de VE en circulation...

De plus, les batteries stockées en stations pourraient facilement faire V2G ...

Avec les progrès constant des batteries je crois plus à l' ID de Fiat qu'ils avaient présenté il y a 2 ou 3 ans... c également un système de batterie amovible mais une est fixe et vendue avec la voiture et 2 ou 3 tiroirs restent vides pour mettre des batteries supplémentaires en cas de long trajet... tu ne changeras pas tes batteries à la station services mais tu augmenteras ton autonomie...

La recharge CCS2 350kw est le standard européen et il va devenir la norme pour tous les VE du plus petit au plus grand, la recharge ultra rapide est bien plus importante que l'autonomie qui arrive à des valeurs correctes aujourd'hui (et continue d augmenter)... l'avantage du système Fiat c que tu payes moins cher le VE à l'achat et ça évite de se trimballer une batterie faite pour les longs trajets en ville, donc tu consommes moins et tu recharges plus vite au quotidien...

C toi qui crois encore aux sornettes du thermique, dont la pollution de 1,2 milliards de véhicules bouffe pétrole trafiqués qui circulent 24h24 sur terre est complétement avérée, il n'y a aucun doute la dessus... rappelle toi le mazout gate... et s'il n'y avait que ça...

La plus grosse aberration que la terre n'ait jamais portée c bien les bagnoles crame pétrole (US), le reste à cote c queue dalle, donc avant de t'occuper des VE qui ne représentent que 2 à 5% du marché à tout casser (et avant qu'ils représentent 100% il va se passer beaucoup beaucoup de temps), penche toi mieux sur la full thermique qui a fortement contribué au réchauffement climatique, ce qui ne sera jamais le cas du VE et essayer de faire croire le contraire c juste du pipeau propagande lobbyiste/corporatiste auquel plus personne ne croit... même plus les petro-constructeurs qui s’apprêtent à faire le grand saut...

Franchement, je trouve que ce sont des systèmes d'une complexité sans fin sur le plan logistique et des infrastructures lourdes à mettre en place.

Je n'y crois vraiment pas du tout : tous les essais entrepris se sont soldés par des échecs.

ça peut fonctionner à condition que les batteries s’allègent donc les SSB seront mieux pour ça, et ça restera un problème de concessionnaire (s'ils existeront encore)... ou tu iras chercher ta/tes batteries, mais ça peut être aussi personnel, imagine que tu ais une maison avec un garage, tu achetes les packs supplementaires qui te servent de stockage d'enerj pena

suite

pendant l'année pour ta maison, mais que tu puisses aussi t'en servir pour tes longs trajets quand tu en as besoin... au niveau logistique ça n'a rien avoir avec better place avec des stations dédiées, des robots qui te change la batterie de 500kg, et des VE à un certain standard, etc...

Pour moi un système de batterie modulaire reste très simple à gérer, que ce soit à la loc et encore plus à l'achat...

Ca n'était pas vraiment un souci dans le sens ou là marque avait prévu plus de batterie en circulation que de voiture. Et comme les stations en question sont des containers, il est facile de les transporter. Et pour le temps de recharge, les stations vont devenir (ou sont déjà) compatible 800V.

Aujourd'hui le souci pour la marque, c'est le même que pour les stations de recharge : le réseau n'est pas assez dense.

Pour le poids par contre, quelques soit la technologie du VE, c'est un problème. Pour moi c'est d'ailleurs un des plus gros problèmes. S'ils arrivent à diminuer ce poids, les VE auront une bien meilleure autonomie, une meilleure vivacité et une meilleure sécurité (arrêter un truc de 2 tonnes et toujours plus compliqué qu'une tonne).

Les solutions à carburant liquide sont elles aussi avec leurs contrainte. Réduire la par du pétrole pour faire un mix étanol/électrique/hydrogene serait à mon avis l'idéal pour rendre les problèmes de chaque solution un peu plus petit et donc plus "facile" à gérer.

C'est quand même pas comme changer la batterie de ma voiture radiocommandée ! Y'a juste un souci d'échelle dans l'histoire...

Maintenant, si on arrive un jour à un process où ça devient du niveau de changer une roue, pourquoi pas ! Par contre, si on en arrive là, c'est que les batteries seront tellement évoluées technologiquement que ça en deviendra tout simplement inutile !

Donc, je n'y crois absolument pas.

Oui, dans 20 ans on roulera tous en Coréennes ou chinoises, des voitures électriques chouette !

Même Ferrari, que des voitures électriques.

https://www.guideautoweb.com/articles/59491/une-premiere-ferrari-100-pc-electrique-en-2025/

C'est juste si on parle du système de la voiture mais la transformation du 400v en 800v aura aussi ses pertes .

Ou alors avoir un transfo de moyenne tension à 800 v pour éviter la double perte .

Ils sont forts ces coréens. Même si cette catégorie de voiture reste totalement inabordable pour la grande majorité des gens (50k€).

https://insideevs.com/news/519274/nio-4000-battery-swap-stations/