Commentaires - Kia : un véhicule électrique ultra performant à venir en 2021

Rah la la trop forts ces Coréens ! Et dire que des gens vont sortir "Ouais mais gngngngn la 2008 de Peugeot gngngngn" laissez tomber les marques françaises ne sont pas à la hauteur ! Et pourtant j'aimerai qu'elles le soient mais elles nous proposent des jouets qui cassent au bout de 2 ans alors que les Coréens, c'est fiable et bien construit ! (Je ne possède pas de voitures Kia ou Hyundai pour taire les mauvais esprits)

Ça va servir à quoi ? Aller sur circuit ?

Faire un 0 à 100 km/h entre 2 feux rouges ?

Dommage que ça ne sorte pas en 2022.

Ça aurait fait un chiffre rond : 10 ans de retard sur la Tesla Model S sortie en 2012 avec exactement la même fiche technique.

Je me rappelle de 2012, avec la sortie de la Tesla Model S et tous les Fanboys qui nous disaient, vous verrez dans 5 ans (soit 2017) avec les batteries solides, etc...

Au final 10 ans plus tard, on est toujours au même point : il faut un véhicule à 100k euros et 600kg de batterie pour sortie 500 km d'autonomie.

Le progrès des VE est extrêmement lent à l'image des véhicules thermiques. Finalement VE ou VT se sont deux technologies parfaitement matures.

Made in Corea non merci, j'attendrais la nouvelle Renault 500 km pour comparer !

Bah oui pourquoi pas.

Y'a pas que dans les films que les gens s'amusent et prennent du plaisir en voiture.

Les déplaçoires ne font rêver personne.

Henri13enforme va être aux anges

Tu te contredis, Kia ne peut pas avoir 10 ans de retard vu que ce n'est pas le premier modèle électrique de la marque.

Et puis comme tu le dis, l'électrique n'évolue pas des masses...

10 ans de retard sur Tesla.

Comme je l'ai déjà dit à plusieurs reprises, une nouvelle rupture technologique concernant les batteries est très peu probable compte tenu de la masse des travaux déjà engagés par des gros acteurs comme les géants du smartphone ou le spatial qui ont déjà effectué un énorme effort de R&D sur le sujet.

Si rien n'a émergé ces dernières années il est très probable qu'on ait atteint un plafond technique en matière de stockage.

Donc certes le prix du kwh stocké a sacrément chuté du fait de l'accroissement de la production, mais techniquement ça ne résoud aucun des problèmes de poids, d'encombrement, de durée de recharge ou de durabilité des batteries actuelles dans un usage automobile, qui devrait donc rester très marginal et réservé uniquement à un usage ludique de niche comme ce type de bagnole, les subventions actuelles étant incompatibles avec une diffusion de masse.

D'ailleurs cette fiscalité est juste à pleurer quand on sait d'où vient l'électricité : cette bagnole polluera finalement autant en termes de CO2 que son équivalent thermique, voire nettement plus vu que ce sont des bagnoles qui roulent peu et partent souvent à la casse avant d'avoir "remboursé" leur crédit de CO2 pour leur conception.

Winek weld Amy, achni hwalek, lebes

Franchement quand tu vois une marque comme kia qui n'était rien il y a encore 20 ans et qui aujourd'hui met des roustes à des marques plus établies.

En thermique ce sont les références fiabilité, en électrique les références autonomie, la pile à combustible n'a aucun secret pour eux, demain cette fusée pour concurrencer la référence tesla...

Y'a pas à dire, ils maîtrisent

Et leurs design ils le maîtrisent ?

A part un pro ceed ou une stinger elle sont toutes moches

Regarde le kona qui est une copie ehontée d'un avant de Citroën

Rêvons un peu (avec mes DITS-EUS pas DITS-VAINS) : pour 2021 (année 5 du mouvement sain) je rêve de l'équivalent (ou presque), léger, en tandem inclinable dans les tournants, capable de parcourir 250 kms sur autoroute à 120 kms/h...

CH-en-son : "Mon beau sappe-pinthe, roide des forts-haïs"... (j'oubliais, avec pédales ou rames pour faire du sport)

- Laids Jus-maux -

Ben c simple, déjà ils arrivent à ça sans les solid states, alors avec...

Non, la progression des VE (plutôt des batteries) est bien plus rapide que la thermique bouffe pétrole qui stagne depuis un bon moment et disparaitra...

Le full thermique n'a strictement aucune chance... on n'en est plus du tout au même point 10 ans plus tard... toi par contre oui tu en es toujours au même point... c drôle de te voir t'accrocher à tes illusions...

Le monde du tout pétrole vient de se prendre une grosse baffe dans la gueule, ils vont avoir beaucoup de mal à s'en remettre... et c pas fini la prochaine baffe dans la tronche sera la solid state (ou autre chose) puis environnementale qui ne laissera plus aucun choix... elles seront fatales...

SAV-vous que le manque d'activité physique est une des premières cause de baise d'immunité chez les adultes et les vieux ? (émission d'hier sur le déconfinement) - on a toux faux les prêts-tend-cieux "civilisés" urbains !!! !§§§!

Connaissais pas le Kia Kona. Sans doute un nouveau modèle ?

T'inquiètes ils en vendront bien plus que tes Citroën ou autres bouses françaises.

La vache il y en a qui planent sévère ici... un plafond technique??? rien entendu d'aussi ridicule... à oui tu parles surement du thermique? alors là entièrement d'accord, c mort... mais la batterie??? ha ha ha ha ha ha... que c drôle... mais la batterie mon pauvre, ce n'est que le début... tu n'as même pas ID de la recherche fondamentale de ces 10 dernières années sur le sujet, qui c amplifiée mondialement sur les 3 dernières tellement la batteries est devenue un enjeu industriel stratégique de 1er ordre...

Dsl mais tu n'as pas toutes les données pour analyser correctement ce qui se passe...

Aujourd'hui, on est capable de faire tourner des voitures à moins de 3 litres d'essence avec des moteurs de moins d'un litre. Il faut juste revenir au poids et dimension des premières R5 et 205. Même à 3 euros le litre, ce sera toujours plus rentable que l'électrique.

Bien, mais les bornes pour recharger à grande vitesse, où sont-elles? Il nous faut des bornes rapides...

Merci pour ta super annonce.

Sauf que 10.000€ de moins que la M3 c'est déjà le tarifs de leur électrique qui n'avance pas et se charge à 70 kW

Néanmoins je sens des évolutions bien plus rapides dans les VE que dans les thermiques maintenant. Il y a une nette réorientation chez tous les constructeurs vous ne pouvez le nier. Que ce soit en Hybride, hybride rechargeable ou VE.

Et stop cette désinformation sur la finition. Elle ne vaut pas le premium allemand, mais est largement au dessus d'un KIA.

C'est Faurecia qui fait les intérieurs de la M3, c'est malheureux de devoir encore le rappeler.

On n'a pas construit des stations services essence/diesel à tous les coins de rues en 10 ans ! (par contre en 10/20 ans beaucoup ont fermé, hélas).

La vache, je sais pas ce que tu fumes mais ça a l'air d'être de la bonne

Je t'invite à lire les nombreux rapports scientifiques et thèses sur les batteries et stockages en général. Tous s'accordent à dire que la densité est divisée par deux tous les 10 ans.

Nouvelles définition de performance ?

Le 0-100km/h...

Pour ma part un VE sera "performant" quand il sera capable de se charger en 5mn et de le faire après avoir rouler à 140km/h pendant 4h sans aucun soucis de panne et le tout pour moins de 20 000€

Une fois qu'il aura fait cela qu'il fasse le 0-100km/h en 3s ou en 8 ce sera finalement peu important.

Disons, qu'à défaut d'être belles, ce sont des bonnes autos.

Le jour ou le design se latinisera, elles feront mal.

Pour 10.000 de moins

tu as le e-Niro 64 la plus haute finition (oui on n'achète pas un e-niro au prix catalogue)

avec une autonomie à 455 kms wltp pour le e-niro vs une Model 3 à 409 kms...

Alors certes le e-niro est moins puissant.

Certes il ne recharge qu'à 77 kW mais vu que 95% des recharges se font à la maison à la même vitesse que la tesla...

Enfin bref 10 K€ de moins pour gagner 15min sur le temps de recharge 5% du temps...

Ne parlons pas finition, le volant ne se décroche pas dans le kia...

Tu vis dans un film.

Moi je regarde dehors, je vois 99% de voiture thermique.

Donc ta révolution est franchement pas visible.

Quand au batterie solide, écoute, on se revoit dans 10 ans pour que tu me dises que ça sort encore prochainement. J'y crois autant que le réacteur à fusion froide pour 2030.

D'ici la on aura tous des voitures volantes au plutonium enrichi avant que ça sorte.

En attendant la VE n'a pas évolué en 10 ans, où à la marge au mieux. On fait pas mieux qu'une tesla model S de 2012 en 2021. Je dirais même plus depuis 1830, les problématiques fonctionnelles de la VE n'ont pas été résolues.

Il y a des types ici, et ils sont nombreux, qui après avoir lu un compte-rendu d'un modèle qui vient de sortir et dont les journalistes critiquent des détails de finition, se font une mauvaise opinion de la finition...pour toujours.

Donc des problèmes de finition relevés sur les premières Tesla en feront toujours pour eux une marque à la finition médiocre, quels que soient les efforts apportés à améliorer les choses. Et je ne connais AUCUEN marque qui ne fasse pas d'efforts pour améliorer des défauts constatés sur les premiers exemplaires d'un modèle, quel qu'il soit.

Je prendrai l'exemple des Giulia et Stelvio MY2020 pour lesquels, unanimement, la presse web ou écrite salue les progrès enregistrés sur les points faibles, signe évident qu'Alfa a entendu les critiques et y a remédié. Mais non, pour Gignac et consorts, ça reste du low-cost (faut oser mais il(s) osent).

Mais ces gens-là sont cohérents : quand une marque est premium, elle l'est aussi à vie. Peu importe les pingreries ou le retour à des matériaux moins qualitatifs de certaines marques premium (ou "access premium" concept ridicule mais que ces gens-là affectionnent), histoire de garde de juteuses marges bénéficiaires, cela restera toujours le top du top. Ad vitam aeternam.

Il faut avouer que, comme représentant de cette mouvance, Gignac fait très fort, mais il n'est pas le seul représentant de cette espèce particulière qui pense que les choses sont coulées dans le bronze une fois pour toutes.

Ce qui rassure, c'est que ceux qui ne sont pas capables d'adapter leurs opinions ou comportements, au mieux se prennent un jour une grande claque ou au pire, disparaissent.

Au pire pour eux, évidemment

Désolé pour les fautes de frappe de mon commentaire écrit à la va-vite

11 nouveaux VE en 4 ans et demi? sacré rythme.

Tu nous donnes tes sources pour raconter de telle inepties après la conso d’un seul cycle de ta batterie par semaine soit 4km ?

La dernière fois, il affirmait que son RX hybride doté d’une batterie NiMh de 1,5 kWh faisait seulement 1 cycle de charge/décharge par semaine soit...

4 km

Sur l’année, il fait donc 200 km en full électrique :ptèdr:

Et le tout dans une caisse moche, chacun son truc après tout

Porsche a aussi du mal avec la Taycan mais là visiblement ils ne pipent mot

https://insideevs.com/news/405366/porsche-taycan-panel-gap-video/

ça ne fonctionne pas ainsi une hybride...

Vous appliquez un mode de fonctionnement VE à une hybride.

Mon trajet pendulaire fait ~2*40 kms/jour

Sur ce trajet, grâce à l'application hybrid assistant, je peux affirmer que je fais ~2*10 kms en EV

Soit 25% de mes trajets pendulaires.

soit un peu plus de 4.000 kms en EV / an sur mes trajets pendulaires.

Ma voiture à 70.000 kms, et 25% représente 17.500 kms.

Ma petite batterie est donnée pour 2 à 3 kms en EV.

Donc d'après votre méthode de calcul ma petite batterie aurait déjà fait + de 5.800 cycles...

Mais on ne roule pas une hybride comme un VE.

Sur mes 2*10 kms en EV en fait je ne vide jamais ma batterie, celle-ci reste entre 55 et 60% étonnant nan ?

Car c'est beaucoup de glide et de régénération en faite donc ne nécessitant pas de puissance...

J'espère vous avoir éclairer dans votre méconnaissance du hsd...

la beauté c'est chacun ses gouts

Quand bien même les phases d’utilisation seraient lors de faibles appels de puissance.

Prenons un scénario hyper optimiste avec une conso de 5 kWh/100 (ce qui est très faible) pour 100000 km avec une utilisation en mode EV de 30%.

[(100000*0,3)/100]5 soit 1500 kWh de conso qui correspondent à...

1145 cycles en 100000 bornes pour une batterie de 1,31kWh pour une Auris hybride !

Cette dégradation sera masquée par le fait que seule une partie de la capacité est sollicitée en roulage, mais lorsque l’autonomie commence à diminuer, en réalité la batterie est complètement rincée.

Tu ne peux rien contre les maths cher trotinette

Et y'a quoi qui est sorti des labos ? Parce que des jolies promesses de technos qui servent dans l'espace, y'en a une tapée, mais des trucs mieux en tout point et moins cher que les batteries qu'on trouve dans les portables et les bagnoles actuelles, j'en ai pas vu beaucoup.

Ça fait par exemple des années que tu nous rabâches les oreilles avec les solid-state par exemple : elles sont où, à part dans tes rêves humides ?

Et je suis le premier à dire que j'achèterais une électrique qui fait pareil qu'une thermique en termes de coût de possession total et de prestations, mais pour l'instant tes rêves n'ont pas encore ouvert de concession...

C'est ça, la recherche c'est une courbe qu'on prolonge.

Regarde dehors et dis-moi combien d'électriques tu comptes pour chaque centaine de thermiques croisées...

C'est bon, t'as vu ?

T'es terrible quand même : si Musk te disait que le ciel était rouge tu nous montrerais le ciel bleu en soutenant qu'il est rouge !

Sérieux, si quand on donne des faits vérifiés et constatés de visu j'imagine comment tu dois aller acheter du pain :

- bonjour Mme je voudrais un baguette

- voici M.

- ah non ça c'est pas une baguette

- mais M. je suis boulangère depuis 20 ans, je vous assure c'est une baguette

- non Elon m'a dit le contraire, les baguettes ça n'existe pas

- [...]

Cherche pas c'est de la mauvaise foi, il a très bien compris qu'une batterie de 1,5kwh devrait être rincée bien avant 10 ans si on appliquait ses calculs simplets.

Le problème c'est qu'il a commencé par dire le contraire, donc maintenant il maintient le cap envers en contre toutes les évidences et la physique la plus primaire. Un crétin, quoi.

Mec, MA BATTERIE DE 10 ANS N'EST PAS RINCÉE !

Y'a quoi que tu comprends pas ?

Ce que tu imagine est faux, point. La conso de la batterie n'arrive même pas à 5 kwh la plupart du temps, et il y a même des moments où la conso est nulle sur de très nombreux kilomètres quand mon thermique est éteint quand je fais du pulse and drive, donc de la roue libre sans aucun input ni output de la batterie.

Mais c'est génial, t'arrives à refaire la réalité de fonctionnement de millions d'hybrides, ton cerveau devra être mis dans du formol à ta mort.

C’est quoi le rapport ?

Comme d’hab avec toi, tu sors des énormités et après tu cherches du fanboyisme fantasmé dès qu’on te met le nez dans tes déjections

1 cycle de 1,31 kWh par semaine de 4km.

- Plexus mai 2020 aux éditions Plomb -

:ptèdr:

Ouais même que deux concessions Lexus ont dit qu’elle était « comme neuve ».

La batterie interminable selon le Plexus et ses déficiences caractérisées en maths.

Même pas le début d’une contre argumentation chiffrée, tu m’étonnes

Les solid state sont sortis depuis longtemps, sur le marché depuis 2009, elles sont même françaises, allez cherche, cherche... dans le genre nouveauté on repassera...

Mais bon tu peux toujours te mettre des œillères, moi je m'en tape, je n'ai pas de bagnoles thermiques à vendre...

Mais revenons à la Kia (dont on ne connait pas le prix) avec recharge ultra rapide à + 300kw, autonomie 500km, etc... ça commence à faire, après ton avis tu sais... et le fameux jamais ça n'existera bla bla bla, ben si ça existe, pas de chance...

Oui regarde l'age des bagnoles aussi...

La on parle des bagnoles neuves, mais sinon les solid state sont déjà dispos depuis 11 ans, donc ton pipeau...

Aujourd'hui il s'agit d'une évolution des solid state... mais encore faut il savoir de quoi on parle...

Et dire que les VE n'ont pas évolué en 10 ans, c juste n'importe quoi, bref on arrête la...

ça ne veut rien dire, Faurecia sort des intérieurs Renault Toyota comme Porsche, ils ne suivent que le cahier des charges client, le fait qu'ils soient capables de haute qualité ne veut pas dire qu'ils le fassent partout ....

C’est pas la peine avec lui! Les batteries Toy sont magiques, indestructibles, les batteries des autres vont ‘autodétruire dans les 5 ans. Surtout celles des Tesla et Hyundai/Kia

Au fait, celles des Honda et Renault ça va

Ça fanfaronne déjà alors que le projet n'est encore qu'à ses balbutiements. Attendons de voir où ça va mener plutôt que de parier dès aujourd'hui que ça va être une réussite.

On ne prend pas pour acquis les annonces d'un concept.

Bon bin oui.... 500km d'autonomie anoncé... donc en pratique 300.... Dommage, next à quand une electrique avec un vrai 600km. et pas ces annonces blabla que seuls les fanboys disent faire régulièrement à 40km/H et vent arrière...

Faurecia suit simplement le cahier des charges et fait en fonction des coûts demandés.

C'est Faurecia qui produit les intérieurs en pièces détachées, mais c'est bien les marques qui assemblent derrière les tableaux de bord sur les lignes d'assemblage spécialement conçue pour et qui tourne en même temps que les véhicules. D'ailleurs les intérieurs sont fait avec les mesures donnés par les constructeurs, donc s'il y a un défaut d'assemblage, c'est le problème du constructeur. Quant aux matériaux, Faurecia en utilise énormément de différents en fonction du budget du client et des demandes.

D'où des différences de qualité selon les marques et les modèles.

Sauf que la petite batterie est garantie 10 ans et 364 jours...

En même temps a-t-il besoin de contre argumenter quand tu ne comprends pas le fonctionnement d'une hybride...

Sur les forums spécialisés hybride, les batteries toy durent entre 12 et 15 ans et entre 2 et 300.000 kms (thermique et ev).

On nous bourre le mou avec les wolswagen, en fait s'est ça qu'il faut acheter, en plus compte tenu des gros problèmes de mises au point qu'on les allemands sur leur voiture electrique il n'y a pas photo. ...

Effectivement il y a beaucoup de Toy HSD avec beaucoup de kilomètres et hyper fiable

Le problème sur FA est que certains ici ont décidé que les autres ne Pourraient faire aussi bien, ou même plus, qu’ils étaient voués à l’échec

Ça devient du n’importe quoi cette légende sur la finition. J’ai une TM3 depuis plus d’un an, Elle est nickelle. J’ai eu des allemandes avant, et j’ai accumulé de nombreux défauts avec ces derrières. Même des connaissances qui roulent en allemande sont surpris lorsqu’il rentre dans ma voiture... et plébiscite cette épurement. La finition depuis c’est encore améliorée, car c’est la nouvelle obsession de Elon Musk qui veut dépasser en fiabilité et en finition toutes les autres marques. Quand on voit la remontada dans les enquêtes de finition et fiabilité, c’est révélateur du progrès accompli. mais c’est vrai qu’elle n’est pas encore à la hauteur d’une jaguar à 150 000 €...

Ca c'est du n'i.porte quoi vu qu'il n'y a pas de controle qualité et que mot d'ordre est 'quantity over quality' suffit de voir les retour non fanboys du modele y. Mal fixé, mal peint...

Lol c’est moi qui ne comprend pas après ça.

Tu peux tirer une batterie même sur 20% de SoH, j’ai déjà vu une Leaf first gen qui roulait avec ça en Thaïlande. Donc ta batterie peut tenir même 30 ans à ce compte là.

Sauf que dans ton hybride, cela va se traduire par des switchs EV/thermique plus fréquent et donc une explosion de la conso.

Mais en bon conducteur d’HSD, tu ne sais pas calculer ça on le sait

"Franchement quand tu vois une marque comme kia qui n'était rien il y a encore 20 ans et qui aujourd'hui met des roustes à des marques plus établies."

Jamais dit le contraire et sinon ta première phrase elle signifie quoi

Non, les hybrides Kia et Hyundai vont avoir à peu près la même consommation de batterie que les hybrides Toy, donc très faible et avec une durée potentiellement assez longue, sachant que de toute manière la petite capacité réduit le coût du remplacement. Non, le problème de ces hybrides réside plutôt dans la techno du moteur et de la transmission, pas dans la batterie.

+1 le dernier bilan hybride doit être fait avant le dixième anniversaire et prolonge d'un an la garantie !

Perso je l'ai agréablement découvert tout récemment avec mon RX, pour lequel je pensais ne pas avoir de garantie, alors qu'il me restait un an, c'est le siège de Lexus que j'avais contacté pour tout à fait autre chose qui m'a donné le "tuyau".

Comme quoi on avance, tu commences enfin à comprendre...

Mais en quoi le switch entre électrique et thermique augmenterait la conso, tu peux développer ? Curieux de voir tes gesticulations pour argumenter ça !

ultra performant...

et assurément ultra cher...

Monsieur 1 cycle par semaine distribue les bons points maintenant.

Hilarant

Et il ne comprend même pas qu’à mesure que son potentiel de capacité en full EV se réduit, son moteur thermique sera plus sollicité, et donc fera grimper sa conso déjà gargantuesques avec une batterie fraîche.

Mort de rire le Plexus :ptèdr:

C'est pourtant simple, la capacité batterie diminue, la résistance interne augmente, ça se traduit par une perte d'efficacité, une accélération plus molle et moins de récupération lors des phases de freinage/décélération.

Donc en somme, des perfs encore plus anémiques et une hausse de la conso.

Kia Kona??

Ce que toi et le plaide dites c'est vrai pour un ve pas pour une hybride (toy en tout cas).

La perf de la batterie ne diminue pas.

Il y aura toujours les 2 ou 3 kms dispo en ev.

Sauf que la batterie rend l'âme d'un coup.

Mon cher troll, ta Toyota hybride ne défie pas les lois de la physique. C'est comme ça, une batterie qui se dégrade entraînera forcément une hausse de la consommation de ton hybride... car la partie électrique pourra moins efficacement assister le moteur lors des phases d'accel/decel.

Mais bon, j'ai juste un diplôme d'ingé en électrotechnique... je dois surement pas comprendre comment tout cela fonctionne, alors que vous, Trottinette et Plexus, vous savez mieux que tout le monde comment se comporte une batterie.

Mais quand on commence à sortir les calculettes, les chiffres et les faits, il n'y a plus personne bizarrement.

Je suis assez d’accord avec ça dans le principe mais pas dans les proportions que tu l’entends.

En ville à basse vitesse, la batterie tentera de se décharger au maximum jusqu’à un seuil proche de 20% si l’utilisation est compatible avec le mode EV. Donc si ton SoH a perdu + de 20%, tu commenceras déjà à avoir une perte d’autonomie en mode EV. J’ai déjà roulé en Prius y’a 10 ans (mais ce n’était pas la mienne heureusement je me serais trop fait chier à la longue )

C’est clair qu’ils sont fâché avec les chiffres. Tu poses un calcul, leur seule réponse est que c’est un calcul de « benêt » sans jamais au grand jamais en poser un autre pour contrer l’argument :ptèdr:

C'est un peu ça effectivement...

Puis bien sur, ce sont toujours des chiffres qui nous arrangent, quand ça démontre l'ineptie de leurs véhicules, la palme au RX450h bien entendu

ca veut dire longue vie

Et Toy appelle ça premium.

Regarde bien la tablette amstrad monochrome qui siège sur le tableau de bord « blockhaus » de ce tank

https://www.casimages.com/i/200513103739607649.jpg.html

Et toujours cette fameuse horloge four à micro-ondes des 90's, une marque de fabrique Toyota

J'ai même eu une Auris HSD de 2014 en location pendant 2 semaines il y a 3 ans, c'est une voiture qui fait le job, assez agréable à conduire, par contre faut oublier toute notion de "dynamisme".

En ce qui concerne le mode EV, il faut avoir le pied sacrément léger pour espérer faire plus de 1km avec... 1mm de trop sur l'accélérateur et bim, le moteur thermique se remet en marche.

Bref j'ai aucun souci avec Toyota, mais le Trotinette et le Plexus ont réussi l'exploit à me faire détester les hybrides.

... et leurs dernières pubs mensongères qui crachent sur le VE font fortement baisser mon estime envers Toy.

Toy, c’était des voitures plaisirs aussi, j’ai bcp roulé en Toy jusqu’à récemment, celica TS, GT86 mais la transition vers l’hybride s’est faite dans la douleur. Mon expérience en Prius m’a laissé de marbre (même si y’a 10 ans, l’effet roulage sans bruit avait son petit effet, jusqu’à ce que tu enfonces la pédale pour voir ce que ça avait dans le sac ).

Ouais, voir un journaliste confondre les véhicules de 2 marques ça fait pitié.

Et vive la Citroën 208 et la Peugeot C3 !

Sinon je suis ravi de ma Kia Niro 64 Premium.

Alors comment peux-tu avancer que c'est fiable et bien construit ignare...

C'est une blague ?

On peut discuter des véhicule thermique, mais on a mis 30 ans pour gagner 2Litre au 100 à la conso et on pollue à peine moin qu'il y a 50 ans....

Le thermique a 112 ans de commercialisation en série... et donc d'évolution.

L'électrique a subie une évolution folle en 10 ans. Le jour ou le thermique sera interdit de production, l'évolution des technologies en cours explosera puisque les lobby seront obligé d'y parier toute leur fortune.

Pour le moment c'est compliquer avec des ravages qui affirme que l'électrique c'est de la merde sans avenir 6 mois avant de promouvoir sa e208.

C'est facile de dire que nous sommes fâchés avec les maths...

Ça que vous ne comprenez pas, c'est ma petite batterie peut faire 2 à 3 kms en ev en uns fois, certes appuyant pépère sur l'accélérateur.

Mais ce n'est pas comme cela qu'on utilise une HSD.

Ce n'est qu'exceptionnellement que ma batterie se décharge à son niveau mini 39% de mémoire.

Je ne fait jamais les 2 ou 3 kms d'un coup.

Quand je dis que sur mon trajet pendulaires je fais 10 kms sur les 40 en ev, ce n'est pas en 3 ou 4 fois, mais en un très grand nombre de fois.

C'est une succession de centaines de mètres.

Et tous les possesseurs d'hsd vous le diront, ils n'y a pas de conso en hausse avant que la batterie soit HS.

C'est mieux ainsi ?

C’est facile de dire qu’en hsd vous ne faites que de petits cycles de roulage en EV.

Le problème est que lors d’une baisse de capacité, même les petits cycles de roulages seront amoindris. Pour que ta démonstration fonctionne, il faudrait que le niveau de SoC soit systématiquement au maximum, donc que l’énergie emmagasinée lors des phases de décélération soit en augmentation perpétuelle à mesure que la batterie prend des cycles de charge/décharge dans la vue, ce qui est impossible.

Une batterie de HSD ne peut rien contre la physique, il n’y a rien de surnaturel là dedans.

Encore une foi les kia et hyundai vont faire un super coup le seul concurent de tesla a un prix correct.

Pour les fans de VT ne pas faire de commentaire sur les VE vous avez rien comprit.

Silence acceleration pollution recuperation d'energie conduite autonome fiabilite recharge solaire pas de taxe bon je pense que le compte est bon.

Je ne dis pas qu'elle est indestructible.

Juste que ce n'est pas la même utilisation de la batterie entre une hybride et un ve.

Après si on suit ton raisonnement, maxi 3 kms par cycle * 1500 cycles = 4500 kms en ev possible.

Or je suis bientôt à 70Kkms et j'ai déjà effectué ~17/18.000 kms en ev

Merci pour la traduction

Si c la même utilisation, mais encore faut il comprendre comment on utilise une batterie que ce soit VE ou hybride...

Il y a toujours puissance totale et puissance utile ou utilisable dans une batterie, et il y a plusieurs raisons à ça...

C effrayant à quel point les gens ici ne comprennent rien à l'électrique, même hybride... mais ramènent toujours leur fraise...

Bref, le but du VE est de se passer complétement de moteur thermique, donc de pétrole pour le transport, et dsl c pas encore parfait mais c très proche... il n'y a plus qu'une étape à passer et c bon... et cette étape c la recharge ultra rapide dont le standard a été fixé à 350kw... Tesla en est à 250kw, Porsche à 270kw, apparemment Kia à +300kw... voilà... quand tout le monde sera à 350kw, donc de 100kw à 50kw, CAD dire pas grand chose... ça en sera fini du thermique, au moins pour le VP... avec la recharge ultra rapide l'autonomie a beaucoup moins d'importance...

Donc d’après toi, combien tu utilises de SoC pour parcourir 3km sur une batterie neuve ?

Les nouvelles genesis sont sublimes, la i20 et pas mal, la i30/N sont belles, la sportage même Porsche s'en inspire donc bon.

Ce ne sont pas les plus belles voitures, mais elles sont loin d'être moche et Ctrl C/ Ctrl V de VW donc bon.

Franchement, arrêtez de dénigrer Kia. Ils font un super boulot et les marques, françaises en tête, devraient s'en inspirer et se poser des questions. De plus, la fiabilité des Kia n'est plus à démontrer. Alors ? Cette marque vend plus de véhicules dans le monde que nos français, et arrive même à être World car of the Year et World urban car pour 2020 ! Des prix que nos françaises peuvent regarder de loin (sauf Citroën, 2 fois Design). Niveau vente, en 2016, Renault a vendu 2 millions de véhicules contre 3 millions à Kia. Et en France, on continue à dire "Bof, c'est une Kia, ça vaut pas grand chose ...". J'en ai une, et je suis pas prêt de changer !

On t'excuse tellement il est pertinent !!!

La grande majorité des véhicules électriques sont achetés par des sociétés car elles économisent la taxe. Les particuliers c' est vraiment pour les " fanatiques " et comme deuxième voiture. Tant qu' il n'a y aura pas de réseau ce n' est pas vendable comme voiture principale.

Et puis un réseau vraiment suffisant pour tous est impossible à réaliser. Imaginer les vacanciers qui arrivent sur une station de recharge avec disons 6 bornes de recharge et 500 voitures qui attendent. On ne peut pas mailler le territoire pour avoir suffisamment de point de recharge. La majorité du temps ils ne seraient pas utilisés et quand ce serait jours d' affluence ils y aurait des jours d' attente. C'est peut-être pour ça que cela ne se développe pas vraiment. Pas rentable.

Et tous espèrent des batteries qui tiendront 2000 km.

Pour l' instant cela évolue doucement à 200 ou 300km en réelle et la tendance va plutôt être de réduire l' autonomie à 200 km environ pour proposer des voitures moins cher. De toute façon + cela ne sert pas à grand chose. Le VE n' a pas vocation à voyager loin. Plutôt d' économiser le pétrole car il commence à se faire plus rare et plus coûteux à extraire.

Tout à fait d'accord. Je viens d'avoir ma Kona électrique, autonomie de plus de 500km sans effort, et les 300 kms que j'ai faits cette semaine m'ont fait comprendre à quel point le thermique est une aberration du passé et ne devrait plus exister. Une électrique performante, c'est un autre monde et seuls ceux qui n'ont pas tenté l'expérience l'ignorent encore. Il est dingue que ce soit le thermique qui l'ait emporté au début du 20e siècle contre l'électrique, sans doute sous la pression des pétroliers texans. On a perdu 1 siècle de progrès qu'il faut essayer de rattraper en 10 ans, et surtout on a bien pourri la planète! Et y en a qui voudraient que ça dure encore...

Bravo pour ta Kona...

Oui le pétrole est une aberration pour le transport, c devenu totalement inutile... depuis la sortie de la 1ere lithium commerciale en 1992 la messe est dite, les progrès des batteries n'ont aucune limite, surtout que maintenant le monde entier s'y est mis, ça va encore plus vite... aucune progression n'a été aussi rapide dans l'histoire industrielle... aussi parce que les outils de R&D ont fortement progressé également...

Ce que ne comprennent pas les trolls du site c que les fruits de la recherche fondamentale sur la batterie de ces 10 dernières années vont être récolté dans les qqs années à venir, et bouleverser tout ce qu'on a connu auparavant...

Des VE légers, performants, qui se rechargent très rapidement n'est absolument plus de la science fiction mais de la science tout court, c déjà une réalité... bref quand on ne veut pas voir... ben... on ne voit pas.

N'importe quoi, tes arguments sont vieuuuuux... quand tout le monde aura un VE il y aura des bornes de recharge partout, c le truc le plus facile et le moins cher à installer, et en plus c évolutif, si besoin de 16 bornes on en met 16, si besoin de plus on en met plus... rien avoir avec les pompes à carburant qui en plus sont très réglementés en entretien ... et l’électricité peut toujours se produire sur place avec le RnV...

En plus rien ne t’empêchera de réserver ta borne ou de voir lesquelles sont libres avec ton smartphone juste avant d'arriver...

L’électricité est accessible absolument partout sur le territoire français, là on rentre dans un autre monde, fini celui de papa et de grand papa archaïque purement mécanique et analogique...

Et bien sur que oui le VE a vocation à voyager loin... autant qu'une thermique bouffe pétrole... regarde Tesla... bref...